愛知県豊田市　グランスイート豊田（丸紅）

みなさん、こんにちは。
どなたか存じませんが、２０、２１のレスを削除して頂いて
ありがとうございました。
今後もこの場を良い情報の交換場にしましょう。

私の現状は住宅ローンの仮審査が通り、これから本審査というところです。
みなさんは何かされてますか？

Carafeは行かれましたか？私は行きましたが、値段が高く断念しました。

こんばんは、お久しぶりです。
まずは、祝完売！でしたね。よかったです。
我が家は現在、特に進展がないまま、半年後の引越しをしばし忘れてしまったような日々です。

資料は集めましたが、来週の平日あたり休みを取り、いよいよ本腰を入れてＢＫに出向いて、
ローンの検討に入ろうというところです。

Carafeは一度お店を見てみたいと思いましたが、今はランチをやっていないとＨＰにあったので
見合わせました。うちの場合は、家具が結婚時にそろえた物で新しく、買い換える時期でもないと
いう理由でやめました。確かにいい値段でしたね。お店にはそのうちに行ってみたいとは思っています。

あと、コーティングですが、私の周りでいろいろ聞いてみましたが賛否両論です。必要でないという人も。
最近のＭＳは、はじめからコーティングしているものがあると聞きました。そうなると二重塗りですね。
ここはどうなのでしょう？

新たに何か決まりましたら、ここで報告させてもらいます。まずは近況まで。

ここの板は読んでて気持ちいいですね。
みなさんお若い方なのかな？なんか夢一杯って感じで私も新婚の頃を思い出します。
MSってなんやかんや言っても共同生活に近い感じがしますのできっとこの物件に
住まれる方はラッキーな感じがします。
部外者ですが荒れてる板に慣れてしまっていたのでつい、うれしくなり書き込んで
しまいました。失礼します。

みなさん、こんばんは。
入居が近づいてきましたね。
今月には、説明会、来月には、内覧会がありますね。
内覧会の日程が決まったので、内覧会同行を依頼したら、
同じマンションの方が先に依頼されたらしく、断れてしまいました。
どなたか依頼されたみたいです。いざ依頼できないとなると不安になってしまいます。
みなさんの状況はいかがですか？

おはようございます。
みなさん、現地へはよく行かれていますか？私は先日見に行ってきました。
グレーシートが外され、住戸に明かりが灯されて、いよいよ〜と嬉しくなりました。
小規模なので細長いＭＳを想像していましたが、特に坂の下から見上げると思ったより、
どっしりとした重厚なＭＳでした。道路沿いの茶色の外壁もかなり高さがあり、中が見えず良いですね。
あと、変な話ですが、ヘビに遭遇しました！藪があるから仕方がないでしょうが、気をつけましょう。

さて、契約しました。さん、折角依頼したのに断られたとは残念ですし、不安でもありますね。
同じＭＳの人が複数依頼すると断られるものなんですか？同行業者内で別の人に見てもらう訳には
いかないのでしょうか。逆に、内覧会の時間か日にちを、ずらしてもらうなどできないのでしょうか？
うちは一応、建築関係の知人に一緒に見てもらう様、頼んでいます。

こんばんは。
内覧会同行は同じ時間に重なってしまったようです。
時間、日にちをずらそうとしましたが、諦めました。
グランさん、内覧会の結果をまた教えてください。
それにしても、現地観察とはすばらしいですね。
私は仕事の帰り道なので、夜は見れますが、昼間とは風景が違うんでしょうね。
ローンは提携外で契約しました。
また、フロアコーティングは検討中です。
オプションでの設定はないので、鍵渡し後にするしかないようです。迷います。
今はそんな状況です。

こんばんは。
現地観察と褒められると恥ずかしいですが、たまたま車で前を通り、少し降りて見てみようか
という程度で、現場作業員の方達は、契約者に見られているのが迷惑だったかもしれません(笑)
内覧会の状況、私も伺いたいです。そして、契約しました。2さんももしご覧になっていたら、
是非結果を教えてください。みなさんの結果がお聞きしたいですね。
うちも、ローンは提携外で契約しましたよ。
フロアーコティングは多分しないです。引越しに向けていろいろ物入りで・・・予算が回らないのが現実です。
鍵渡し後だと年の瀬が迫っていますから、業者の手配や引越しやらで、今年は大変な年末になりそうですね。
忙しさと寒さに負けず頑張りましょう。

最近流行の設計ですが、このマンションはどうなってるんでしょうか？
どなたかご存知ですか？

>>29
丸紅のＨＰに本日付で掲載されていました。参考までに・・・
http://www.marubeni-sumai.com/andmore/info/info_200511.html

>>30
姉歯建築設計事務所とは一切、取引がないことはわかりますが、
構造計算書が偽造されていないということは書かれていないような気が…。
どなたかデベに確認した方はいないのでしょうか？

まったくその通りです。
引渡し前に、構造を今一度調べてもらえないのだろうか。
報道を見る限り、管理組合が独自に調査依頼をすると数百万かかるそうです。
今のうちに調査してもらい、その結果を聞き、安心した上で引き渡してほしい。
でも、どうするべきか私一個人の意見では無力です。

>>32
何か方法はないのでしょうか？
数百万はばかばかしいですね。
国がもっと積極的に調査をして欲しいものです。
今度、再内覧会があるので、一度聞いてみたいと思います。
きっと、すでに聞かれてるとは思いますが。

>>33
同じく明日の再内覧会で聞いてみようと思っていました。
デベに電話して聞くよりも、顔をつき合わせて聞いてみようと思いました。
これだけ大きな事件になっているのだから、本当はデベ・事業主・設計施工会社
の方から書面なりで一報欲しいところですが。
でも、MSで同じように思っている人が私だけでないとわかり、少し安堵です。

調べてほしいさん、今日再内覧会とのことですが、また結果を教えてください。
私も後日確認します。
MSで同じように思っている人がほとんどだと思いますよ。
また、内覧会はどうでしたか？私はクロス張り等２０箇所指摘しました。

あれだけ報道されているのを見たら、誰でも心配が増しますよね。
内覧会時には構造計算書も用意されていたようで、ご覧になった人もいるようです。
うちは見てもわからないと思いそこまではしませんでしたが、HPに載っている文面の
書類と、想像通りの【大丈夫です】という回答でした。

内覧会の結果ですが、最初が４０箇所／再内覧では１０箇所ほど指摘しました。
特に最初の指摘の中に、あまりに素人目にも・・・ありえない箇所がいくつかあり
とても落胆して帰ってきました。どこの物件もこんなものでしょうか？
再内覧では、指摘箇所については対応してくれてあり安心しました。
さらに、見つけた箇所もあったので、また１０箇所指摘しました。
こんなところです。

こんばんは。
先日再内覧会に行ってきました。
私も構造計算の件、確認しました。
姉○とは関係ないと言われ、構造計算は問題ないのですか？との問い合わせも
「設計も施工も同じですから問題ありません。」との回答でした。
正直納得はしていませんが…。

また、内覧会の指摘部分の半分が処理されておらず、処理された部分は適当だし、
平静を装いましたが、完全にキレていました。
とりあえず、汚れはあきらめ、あきらかにおかしいところは指摘しました。
今週末確認するのですが、同じ結果かもしれません。
私の部屋は特にクロスの指摘が多かったですが、みなさんはいかがでしたか？

こんばんは。
構造計算の問題もさながら、心配ですさんの内覧会結果を知り、さらに疑わしく
思えてきました。指摘事項の半分処理されていなかったなんて、キレても当然です。
一体どういうつもりでしょうか。

私ども家族も内覧会後は、なにか腹立たしいような情けないような嫌な気持ちで
しばらく会話にもならず、家を買うというのはこんなに雑な買い物なのかと思い
知らされました。きっと心配ですさんも同じ気持ちでしょう。
指摘箇所は、やはりクロスの傷が大変多かったのですが、他にもビスが抜けていたり、
長谷工の方で指摘シールが貼ってあるにもかかわらず、間違ってビス穴をあけた所が
そのままになっており、せめても内覧会までにお客の目に触れないように修正や取替えが
できなかったのだろうかと思いました。
また、キッチンカウンターが使う前から傷があり、再内覧会ではそこが埋め修正された後が
はっきりわかり、本当は少しでも傷があれば全部取り替えてもらいたい・・・というのが本音です。
まるで中古品の気分です。
あと、シャワーヘッド最初の内覧会で指摘されましたか？カタログ掲載写真と違い、賃貸以下で
ガックリきました。もうどうにもならないことばかりですが、思わず追記してしまいました。
明日の再々内覧会、ぜひ頑張ってください。

おはようございます。
今日、再々内覧会に行きますが、また同じような結果じゃないかと思います。
ビスが

上記失礼しました。
それにしてもビスが抜けていたというのはびっくりです。
再内覧会においては指摘箇所にテープを貼りましたが、それが剥がしてあり、
証拠を隠すような感じで腹が立ちました。
長谷工の方には、指摘箇所をどういう風に処理して頂いたのですか？
と聞いても実際に処理をしていないため、わからないとのこと。
（予想はしていましたが。）
また、シャワーヘッドの件、気付きませんでした。
（部屋の不良を探そうとするあまり基本的なカタログとの比較を忘れてました。）
カタログと異なるのに交換はできないのですか？
調べてほしいさんは再々内覧会はないのですか？

こんにちは。今日の再々内覧会はいかがでしたか？
再内覧会では、指摘テープがはがしてあったため、写真をもとにチェックしましたが
、おおざっぱに見て直してもらってあることが確認でき、気にならなければ、もう
仕方がないだろうという気持ちで確認しました。
一生懸命見れば見るほど、さらに出てくるものだろうし、クロスは入居後いずれ汚れる
ものだろうと妙な納得の仕方をしてみたりして、片目を閉じて見てましたね。
そんな訳で、再々内覧会という話にはなりませんでした。そういう機会があったのなら
行って確認したかったと思っているところです。

上記、私の書き方が悪かったようですみません。シャワーヘッドの件は早急に
全世帯変更になったそうで、この部分は当然の対応でしたね。
よろしければまた、結果を聞かせてください。

＞長谷工の方には、指摘箇所をどういう風に処理して頂いたのですか？
＞と聞いても実際に処理をしていないため、わからないとのこと。

これは、どういう意味でしょうか？処理しませんでしたと居直って
答えているわけですか？それとも、下請け業者がやったので、そこまで
わかりませんと言う意味ですか？あまりに論外な返答で理解に苦しみました。

ちょっと施工がひどすぎませんか？
クロスの汚れはまだしも、クロスの剥がれやレンジフードの上の部分の処理、キッチンの大きな傷、フローリングと
幅木との隙間・・・きりがありません。
再内覧の時に汚れは直っていましたけど他のところは一応補修しましたってレベルで怒りがわいてきました。
私は大きな工事になっても仕方ないので全部直してもらう交渉中です。
対応が悪すぎる！

みなさん、いろいろと交渉中なんですね。
ＭＳは、皆さん、不満や心配が同じなんだと思いますが、住むまでは、
横の情報交換が出来ないので、自分だけで、いろいろなことに神経を
すり減らさないといけません。
まして、販売会社さんが、購入者にとって重要な情報であっても、
他のお客さんのクレーム等、不利や面倒になることは、絶対に
言わないでしょうね。シャワーヘッドのことも、いっさい聞いて
いませんし。
この掲示板に、もっと早く気づいていれば、少しでも情報が集まって、
よかったんですが。
今は、外見上の問題ですが、生活してみると、生活に支障をきたす
ような問題（こっちのほうがまずい）が生じるでしょう。
外見上の問題とともに、改善してもらいましょう。

こんばんは。
昨日の再々内覧会ですが、またもや指摘されていない修正箇所があり、本当にあきれました。

＞長谷工の方には、指摘箇所をどういう風に処理して頂いたのですか？
＞と聞いても実際に処理をしていないため、わからないとのこと。
説明が足りませんでした。“下請け業者がやったので、そこまでわかりません”と言う意味です。
まあ、それは仕方がないと思ってます。
だからこそ、どう修正したのか説明して欲しかったと長谷工の方には言いましたが。

来週鍵渡し後、再度部屋を長谷工の方同席で確認します。（再々々内覧会みたいなものです。）
きちんと修正がされていればいいのですが…。

＞外見上の問題とともに、改善してもらいましょう。
まさにそうですね。みなさんといっしょにMSを良くしていきたいです。

心配ですさん、昨日はお疲れ様でした。そして、ご報告ありがとうございます。
やはり、腕悪い下請け業者に直接文句を言いたいくらいですね。

匿名さん、はじめまして。これからよろしくお願いします。

お二人の意見を読み、心を動かされました。再内覧会では、半ばあきらめ状態でした
ので、上の方で物分りのいい書き方をしてしまいましたが、あきらめる必要もないですね。
傷がついているような商品を黙って買うなど、とんでもないことです。
早速、引渡し前までになんとかしてもらえるよう、交渉してみることにします。

＞＞外見上の問題とともに、改善してもらいましょう。
＞まさにそうですね。みなさんといっしょにMSを良くしていきたいです。
私もMSを住みよい環境に出来るように、同じ屋根の下、皆さんと協力していきたいと
思っています。

続けてすみません。>>43にて
＞私は大きな工事になっても仕方ないので全部直してもらう交渉中です。
とありますが、指摘したら大きな事になりそうであきらめていました。
設備をそっくり変えてもらうような工事でしょうか？うちは、玄関のドアに
１０ｃｍほどの大きな傷があり、そこを塗ってあるだけだったので、ドアごと
換えてほしいです。先に書きましたキッチンカウンターも取り替えて欲しい。

差し支えなければ、どの程度の不具合を交渉されているか教えていただけませんか？

＞47
・キッチンの面材に大きな傷があったのに何かで埋めただけで肉眼ではっきりわかる。
・リビングの床があきらかに歪んでいる。ゴルフボールが転がるぐらい。

大きな点としては上の二点です。傷を修正するのではなく新しいものに交換するようにと言いました。
床はフローリングを全部張り替えろと言いました。
高い買い物をするのにあわよくばこの程度の補修で許してもらえるかもっていう魂胆がみえみえで
頭にきてます。
気に入らない点があったら徹底的になおしてもらうつもりです。
住んでから後悔したくありませんからね

>>48
早速のご返答ありがとうございました。
そのとおりですね。住んでから生活する上で、毎日気になって後悔するなどもってのほかです。
キッチンはその状況よくわかりますよ。うちも埋めただけで、余計に色の差が目立ちました。
ゴルフボールが転がるほどのズレとは仕事が雑すぎます。冗談じゃない。交渉して然りです。
私も心が決まりました。

皆さんの書き込みみてると心配になってきました。
あまり気にしてませんでしたけどもっと細かくみておけばよかったと後悔しています。

こんばんは。はじめまして。
いよいよ、引き渡しも秒読みですね。
私は、このこの期に及んで、建築構造設計の問題に関してまだクリアになれなくて・・・
先日、不動産屋と話した際、今週月曜日に、丸紅から構造の再計算についての書面を、発送すると
聞いたのですが、まだ届きません。みなさまのお宅は、届きましたでしょうか？
建築士事務所協会のほうで、無料にて確認してくれるそうなのですが、
個人では申し込みが出来ず、管理組合対象の為、現状では無理ですし。

５１さん、声をあげてくださってありがとう。丸紅からの構造再計算書、届きません。
計算書も大切ですが、もっとも大切な事のは実際鉄筋がその本数分本当に通っている
のかどうかです。
多数の不具合が指摘されている内覧会の様子からして、建て物自体の安全性を今一度、
住民に分かりやすく説明して欲しいと思います。
無料にて診断してくれるというのは、レーザーで調べるというTVなどで行われている調査
でしょうか？管理組合が発足したら、すぐに着手すべきことになりそうです。

建築士事務所協会の無料相談は、建築確認申請書における、構造図、構造計算書等の確認であり（１時間
程度）、現場の調査はしてもらえません。一般的に、耐震診断の現地調査は、５００〜２０００円/m3
だそうです。不動産屋の話では、日本ERI以外の審査会社に、チェックを依頼しているそうですが、
結果が出るまでに、３ヶ月かかるとのことです。安心出来ないままで、お金を支払わなければならない
状況です。

住民の皆様よろしくお願いいたします( ´・ω・`)σ"
ブログも書いてます。どうぞよろしく。

【不適切なリンクが書き込まれていため、URLを削除させていただきました。】
管理人

引渡しがスタートしました。というか・・・とうとう安心感を得られずに、引き渡されてしまいましたね。
＞安心出来ないままで、お金を支払わなければならない
結果までに３ヶ月もあとになるとは。再計算したものも届きませんし、本当に結果が送られてくるかも怪しい。
やはり無料相談では現場調査までしないのですね。上の方で数百万とあるように、詳しく調べようとすれば、
また出費がかさみます。どうなるのでしょうか？

すでにご入居されたみなさん、住み心地はいかがですか〜？

高層階のベランダ手すりに布団を干している人がいました
風あおられてハズレそうに翻っていました
落下の危険があるので絶対やめてほしいです

>56
昼間は、天気がいいと、南側の窓から日が射して、とても暖かいです。
南側リビングは、ほとんど車の騒音は聞こえません。
少し心配なのは、まだ、１０件程度しか入居していないようで、ほんとうに完売したんでしょうか？
キャンセルの方が、たくさんいるんじゃないかと心配です。寂しいので、早く、引っ越してきてください。

皆さんたくさんの不具合がおありだと書いていましたが、そちらの修復作業は満足のいくものに
仕上げていただけたのでしょうか?
グランスイート覚王山購入のため、同じマンションとしてこの仕上がり具合をよんで
とっても不安になっているのです。
その後の経過是非、お知らせください。

>>59
ご心配される気持ちはMSを買った者としてお察ししますが、同じシリーズでも
設計施工会社が違うので、ここと比較できるかはわかりません。
ただ、ここでも多くの方が仰っていますが、不具合がみつかり納得がいかなければ、
納得がいくまでしっかりと交渉してみることです。
購入者からの強い指摘をいい加減に放置するようなことはないと、私は思います。
ただ、指摘しなければ、確実にそのまま引き渡されてしまうというのが現実です。
内覧会は事の他、エネルギーがいりますよ。言えることはこんなことぐらいでしょうか。

>58
予想外にほとんど騒音が聞こえなくてびっくりしました
うちはもう少し先になりますがキャンセルはしていませんよ^^待っててくださいね！

みなさん、こんにちは。
年末に引越してきました。
構造計算書の再計算ですが、今マンションには構造計算書がないとのことでした。
最悪、偽造されるんじゃないかと心配ですが、みなさんいかがですか？
管理人さんの張り紙がありましたが、ごみの分別が悪いそうです。
何が悪いのかわかりませんが・・・。ただ、引越し直後ということもあるので分別が悪いのかも。
みなさん気をつけましょう。

え？構造計算書置いてないんですか？てっきり設計図書などと一緒に保管されているものと。
それに>>53ERI以外の審査会社にチェック依頼した結果は果たして３ヶ月後に送ってくるでしょうか。

ゴミについては私が気になったことがあります。
燃えるゴミの日に金属やプラスチック類が転がっていましたし、ダンボールもいけないのでは？
と思いましたが、大量にゴミ置き場にありました。

こんにちは。
構造計算書は現在ERI以外の審査会社にチェック依頼しているとのことなので、
その会社に貸していると住○不動産から聞きました。
>>果たして３ヶ月後に送ってくるでしょうか？
確かにわかりませんね。もう、住○不動産はノータッチなのでしょうか？
であれば、この件は我々がフォローしないとだめなのかも知れません。

こんばんは。
リビングに初めから付いている、スポットライトのハロゲン電球が
もう切れてしまいました。ホームセンターに探しに行くと、１個約２０００円と
驚いてしまいました。インターネットで探すと、１０００円ちょっとでした。
ご参考までに。

昨日ですが６か７階あたりでベランダ手すりの布団をみました。
管理人さん見ていたら、張り紙して欲しいです。
というか、全世帯が時々でもここを閲覧できるようにしたら、
積極的な情報交換ができるんじゃないでしょうか。

これってただのちくりなんじゃないんですか？
ほっとけばいいじゃん。そりゃ天気よかったらほしたいでしょー。
そんないやみかくなら、ここにいれずにご自分で管理人さんに
××号室から布団干している人いましたとでもいったら？

【落下危険】バルコニー手すりの布団干し【美観だいなし】
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/6342/
こんなスレみつけました。

66さんではありませんがさっそく今日布団干し買ってきました。
美観は気になりませんが、落ちたら危ないと↑ここ読んでも思いました。
ここのＭＳは真下が中庭ではないので車が通りますし、もしもうちのせいでと思うと怖いので。

>67
干すのは全然良いと思ってるけど
すでに大きな物が風で落ちてきてるみたいだよ。

>67
大きな物ってなんですか？

布団干しについては、私も下に落とさなければ、
ベランダに干しても問題ないと思います。

うちはそういう心配をしたくないので、布団干しを買いました。

>70
厚地カバーかしき物のような寝具(？)らしいけど
持ち主がまだ引き取りに来てないみたい。

こんばんは。
話の流れを変えますが、玄関、ポストなどのネームプレートはどうされるご予定ですか？
長谷工に聞いたら、だいたい普通は説明会でネームプレート業者が入るのにここは入っていませんでしたか？
と意外そうに言われました。私もまだ作ってもいませんが、だれも貼ってもいませんね。
このままなしでいきますか？どうするものでしょうか。

そうなの？
うちはグランツイート覚王山なんだけど、オプション説明会のときに全員にただでプレゼントするから
どれがいいか選んでくださいといわれて6種類くらいパターンがある中から選ばしてもらえたよ。
本当は10000円くらいかかるみたいで価格はのってたけど、ただですっていわれて。
同じなのにもらえないのかなぁ。
住友に聞いてみたら？

>73
同じグランスイートでも覚王山と豊田では
客層や価格がまったく違います。
なので、住○に聞いてみても無駄です。
>72
理事会まで待ってみてもいいのではないのでしょうか？
私はそうするつもりです。理事会ではこのHPを元にいろんな意見交換ができればと思っています。

>>74
覚王山と豊田で最高価格が違う点は認めるが
ここの客層と違うからという理由はいかがなものだろう。
価格もかぶっている部屋もあるしね。

>75
わたし豊田住民ですが、そんな閉鎖的な考えはありません。
外からのご意見も参考にしたけりゃすればいいし、したくなきゃ無視すればいいし。
いやならこんなところ（公の場）で意見交換はやめたら？

じゃ、自分も無視すりゃいいのにね＞７７

73です。
なんか大事になったみたいでお詫びしておきます。
でも、７５のいいかたはあんまりです。こちらは別に優越感なんてまったく考えておりませんから、
そう思うならどうぞ。
こちらの内覧会の話などとても参考にさせてもらっていて、
私どもも3月にかぎ渡しなので、いろいろと同系列マンションなので、
ここに載っている意見がためになっています。
ですから、私たちにマンションを引き合いに住友に言ってみたらどうかと思って
書いただけのことです。

74です。こんばんは。
>76
喧嘩するつもりはさらさらありませんが、
価格がかぶっているかもしれませんが、客層が違うのは事実です。
私は覚王山の物件も手続きの絡みで見ているので。明らかにマンションが違うでしょ。
>79
お気持ちは分かりますが、引き合いに出したところで、
変わるものではありませんし、もう住友さんとはもう関係がありませんし。（もう販売は終了してます。）
あと、75さんの気持ちもわからなくもないです。73の発言は優越感に取られても仕方ないです。
文面でしか見てる人は判断できないので、気をつけてください。

他にこのマンションの意見交換の場がないので、荒らしたくはないです。
よろしくお願いします。

おはようございます。
>>74＝>>80さん早速返答をありがとうございました。１日の間にレスが伸び荒れていて驚きました。
理事会での話し合いをするまで待ちたいと思います。

考え方としては私も>80さんに賛同します。
今からどうやって住友に「覚王山はただらしいですね。うちも４３世帯分無料にして下さい」なんて
とても言えませんよ。そんな勇気のある人もいないでしょう。
閉鎖的では・・・とおっしゃる方もいますが、とりあえずもう入居してしまったたわけなので、住みよく
するための住民の意見交換だけで十分だと思います。住んでいない人が意見するとただ荒れますね。

あと住友さんが何かの折に「ここも覚王山に引けをとらず、契約者のレベルが結構高くて正直驚きました！」と
言っていました。真意はわかりませんが・・・豊田市民をナメてかかってたのかしら。複雑な言い方ですけどね。

私もここの住民として居心地の良い住まい、買って本当に良かったと思うマンションにしていきたいです。
この掲示板を大切に使って行きたいです。

１ヶ月も、書き込みが無いですけど、
みなさん、気を取り直して、情報交換しましょうよ。
車がうるさいと思っていたら、国道の向こうの○○会社の重機の音の
ほうが、うるさかったり、また、原因は分からないですが、ときどき、
ヘリコプターのプロペラのような音が聞こえてきます（みなさんも
聞こえますか？原因ご存じですか？）。
住んでみて、分かったことなど、教えてください。
ところで、管理組合の総会は、どうなってるかご存じですか？

こんばんは。
私達も共働きなので、平日の昼間の状況は良くわかりません。
確かに国道側の車の音は思ったよりうるさいですね。
上階の人の生活音は多少しますね。
仕方ないと思ってますが、そこまでうるさいとは驚きです。
結局上階の人のモラルなのでしょうか？
階によって、違いはないと思うので。
それより上階の方に話しをされたとはすごいですね。
お子さんがいるところはどうしようもないかもしれませんね。
私はまだ、上階だけでなく、お隣さんすらわからないです。
みなさん、まわりにご挨拶されたのでしょうか？
みなさんの不満を総会などで言い合えるといいですね。

・上階の音など
私の上階は、お子さんも住んでいると思いますが、気になるほどの音はしません。
まったく聞こえないことは無いですが、いらいらするほどではありません。
８３さんは、お気の毒です。一生お住まいになるかどうか分かりませんが、
なんとかうまく解決できませんと、ながい間、いやな思いで生活すること
になり、大変お気の毒です。ここではあまり多く語れませんが、
上階の方のご理解（防音絨毯を敷いてもらうとか、お子さんの躾のお願いとか）と、
構造上の確認など考えられますが。
私が気になるのは、８２さんが書かれている音かもしれませんが、モーター
の音のようなウイーンという共鳴音です。よく聞こえて、音のほうに近づく
のですが、どこから聞こえてくるのか分かりません。上階やお隣の生活音
とも違います。エレベータとも違うようです。この音の原因を調べないと、
気持ち悪いです。
・ご挨拶
私は、１０月末の説明会のとき、「マンションで挨拶すると、お互い大変なので
普通、しませんよ」と聞いて、挨拶は、一切行っていません。しかし、同階の１件と、
真上階の方が挨拶に来てくれました。
・耐震構造の再計算
数日前に、丸紅に問い合わせましたら、結果が出たので、お送りするとのこと
でした。

皆様、こんばんは。
ポチさん大変ですね。気にしないようにと思っても、一度気になったら
なかなか気にしないようにはできないものですし、毎日のこと、
精神的に参ってしまうようでは辛いですものね。早く改善される事を願います。
購入の際に防音については自信があると聞いていましたが、その割には全く？？です。
これだけ響くので私達も下の方に迷惑にならないように心がけたいと思いました。
うちの場合は（きっと気をつけてくださっているとは思いますが）ピアノの音がとても
よく響いています。曲名が分かるくらいの音量ではっきり聞こえます。
ここは防音効果がまるでないと思った方がよさそうですね。皆さんはお気づきですか？
あとモーターのような音もわかります。外にでてみましたが発信源が特定できませんね。
壁が振動しているような音でとても気持ちが悪いです。
北側の会社の音も響いて窓を閉めても北の部屋はうるさいです。音に関してはこんな感じです。

遅い話題ではありますが、上の方で話に上がっていたベランダ手摺りの布団の件、
「入居のしおり」をやっと最近読んだのですが、もともと禁止事項になっていましたね。
（ご存知だったら、余分なことを書いてすみません）

こんばんは。
我慢派かどうかはわかりません。まだ、82さんのような状態になっていないので、
わかりません。私も同じような状態なら話に行くかもしれません。

丸紅から来ましたね。耐震構造の再計算。
一様、基準を満たしているということで、よしとするのでしょうか？
それにしても、1.05とか1.08ってほとんど1だなって思いました。

モーターのような音ですが、どのあたりからするのですか？
私のところは24時間換気の音でわかりません。

ベランダ手摺りの布団干しは禁止事項というのは、マンションでは基本だそうです。
ただ、守らずに干しているというのが、現状だそうです。
前の書きましたが、他人に迷惑をかけなければ良いと思います。

あと、ゴミの件ですが、燃えるゴミの日にまたダンボールが捨ててありました。
あからさまにマナーが悪いのは気持ちのいいものではありません。
気をつけて頂きたいです。
なかなか面と向かっては言えないこともあると思います。
この掲示板にいろいろ書き込んで、総会などで生かしたいですね。

こんばんわ。どなたか、フローリングを、オプションのチーク材にされた方は、いらっしゃいませんか？
そして、間違ってピカピカに塗られたワックスを剥離させた方は、いらっしゃいませんか？
うちは、剥離がきれいに出来てなくて、部分的に傷がたくさん付いています。
考えれば考えるほど、頭にきます。

ゴミの問題も布団の問題も規約で禁止されている訳だから
個人の考えよりまずは厳守すべきと考えます
規約に異議があれば、最初の総会で話し合い今後に向け
良いルールを決めましょう

体調を崩して久しぶりに家にいるんですけど
私のところもピアノの音聞こえますよ。
家族が別の部屋でひいてるみたいに。
調子の悪い時は特にカンベンして欲しい。。。。

確かに　ピアノは　たどたどしかったりすると
神経が　倍　疲れますもんね
かといって　やめて　というものでもないし・・　

８７です。>９３さんとお近くでしょうか。
体調の悪い時は辛いですね。結構大きな音なので、きっと壁にぴったりピアノをつけて
置き、防音もしてないんでしょう。もし配慮があるならば、施工不良ですよね。
おっしゃる通り、禁止されていないのでやめてというわけにもいきません。
でも、ここにも同じ思いをしている者がいます。お大事にしてください。

マンション規約を総会で検討するにあたって
防音対策の規定も話し合ってはいかがでしょうか？
楽器禁止という意味ではなくて

土曜日に、施工業者が来てましたが、上階の音の件、調べてもらいましたか？
どんな感じでしたか？

施工業者は何のために来ていたのですか？

ロビーに、キッチンのカウンターと、シンクが置いてあったので
どなたか、取り替えてもらったのだと、思います。

駐車場で、見たくないものを発見しました。地面のコンクリートを突き破り、植物が芽吹いてました。
きっと、竹です。

その後寝込んでしまい遅くなりました。
“ほっ”とするネタはないですかという問いには
94,95,96さんのように人を気遣ってくれる優しい
方々と同じマンションに住んだことと答えたいです。
ありがとうございました。

こんばんは。
総会の案内が来ましたね。みなさん、参加されますか？
私は6時半からということなので、遅刻するかも知れませんが、参加するつもりです。
議題はいろいろあったと思いますが、それ以外に提案できることがあれば、提案するつもりです。

８４さんは、総会では、何を提案するんですか？いいアイデアや、議題がありましたか？

こんばんは。８４さんではないですが考えている事があります。
ペットも鳴き声や他の住民に迷惑をかける可能性があると言う事で
管理組合に飼っていると報告する義務があるのですから、音の出る
楽器類も同じ扱いで、報告することにしたらいかがですか？
実際に騒音で迷惑に思っている人も何件かおられるようですから、
知れば、お互いが柔軟に対応する事もできるようになると思いますが。

>105さんへ
えらそうなことは書きましたが、すいません。特にないです。
ただ、最低限のマナーというのかルールを守って欲しいというのは訴えたいと
思ってます。
勇気が必要ですけど、誰かが意見を言い出せば、いい議論が出来ると思います。
2時間半くらい時間があるとのことなので。
>106さんへ
すばらしい意見だと思います。
騒音で気にされている方はぜひ提案されてはいかがしょうか？

>>102
＞サッシの閉め具合により風を巻き込むのか、笛のような音が出ます。
＞かなり大きな音で眠れないほど。

眠れないほどというのは困りものですね。これはサッシに問題アリですね。
うちもたまにピューと言いますが、鍵をかけると解決します。
そういえば内覧会の時に鍵のロック部分がゆるかったので直してもらいました。
鍵をかけても直らないのなら、常に隙間が空いていたり鍵の部分がゆるいのかも
しれないので、長谷工さんに言って調整してもらったら良いと思いますよー。

109さんもですか。わたしのところも同じ日にカウンター換えました。
うちだけじゃなかったんですね。

まだ豊田市のことがわからなく、お尋ねします。
みなさん、病院は何処にかかっていますか？
加茂病院が移転すると近くに病院がなさそうで不安です。

こんばんは。
病院の件ですが、友人に聞きましたが、三九朗病院というのが、
びっくりドンキーの近くにあるので、そこはどうかと言っていました。
実際に行ったことはありませんが。

みなさん、エレベーターに数日前から何かがあるのはご存知ですよね？
あれって誰か引き取ってはもらえないのでしょうか？気分が悪いです。

総会はみなさん行かれるのでしょうか？

三九郎病院行った事ありますよ。
一応総合病院なので、急なときはいいかもしれません。
少し離れてますが、トヨタ記念病院は、とてもきれいで、
設備も整っています。設備は、大病院並ですが、医師は？？？
という、噂は聞いたことがあります。

112さん113さん、111です。
三九朗病院とトヨタ記念病院を地図で調べました。
とても助かりました。本当にありがとうございます。

こんばんは。
総会おつかれさまでした。とにかく疲れました。座布団で二時間半は厳しかったです。
みなさん、結構参加されてましたね。
おひとり駐車について意見されている方がみえましたが、ごもっともだと思います。
お連れの方はマナーを守って頂きたいと思います。
私が残念だったのは、地震保険に入れなかったことです。
みなさんは地震で被害があった場合、修繕費用でもめるのが想像できるので、
できれば、入りたかったです。
みなさんは総会の印象はいかがでしたか？

115さん、同感です。地震保険に入れなかったのは、かなりの痛手です。
実際、次の総会まで地震保険に入れないと思うと、大変不安です。
一世帯に換算すると、約４５００円程度の出費なのに・・・
時期を見て理事長さんに、再検討をご相談できればと、思います。

114さん、ちなみにトヨタ記念病院は、完全予約制です。
当日予約枠も、あるみたいでしたよ。

地震保険に関しては、各人のご意見（なぜ、加入に賛成？未加入に賛成？）を
知りたかったです。未加入に賛成されたみなさんは、ご自分の専有部分にも
地震保険に加入されていないんでしょうか？

こんばんは。
118さん、加入に賛成の理由は地震が怖いからです。理由にならないでしょうか？
たとえ、構造計算が1.0以上だからと言って、東海南地震に耐えうる保障はないので。
118さんのご意見はいかがでしょうか？
116さん、私があの場で一世帯に換算すると、約４５００円程度の出費という計算が出来ていれば、
意見できたのにと後悔してます。CATVやインターネット料より安いんですから。
118さんのおっしゃるとおり、未加入に賛成されたみなさんは、ご自分の専有部分にも
地震保険に加入されていないんだと思います。
機会があれば、ぜひ地震保険について議論したいです。
前にも書きましたが、地震保険に加入したい人間にとって、もし地震が起きて修繕が必要になった場合、
あの時入っておけばというような発言がでて、もめそうな気がしてならないです。
というか自分が納得いかないです。この場で言っても仕方ないのですが。
ただ、地震が起きないのを祈るばかりです。

１１９さんへ
賛成した方の理由は、それで充分です。未加入に賛成された方の理由で、そういう考え方もあるのか
という納得できるような理由があれば知りたかったです。未加入賛成の方の理由が、地震保険のことがよく分からない
ということで、未加入賛成者が多かったのであれば、非常に残念です。
１１６さんが書いていたように、４５００円/年・一世帯　であり、４０年の間に、補修が必要になるような
地震が来たときには、出費は減るのですから、絶対に入りたかったです。もめ事の原因にもなるという
ことは、ここでのみなさんの書き込みで知りました（確かに、かなり面倒くさいでしょうね。）。
私も、あのとき、意見無しでの多数決決定の拙速さを、指摘できなかたことを後悔しています。
こんなところで、うじうじ言っていても解決にならないことは充分認識していますので、
管理組合に対して、働きがけたいと思います。

みなさん、こんばんは。
反対の理由というのを推測しましたが、こんなところでしょうか。
①個人でカバーしているから。
②地震保険自体の意味を理解していない。
③ローンも始まりとにかくさらに金の掛かる話は遠慮したい。
④被害が相当大きくないと、保険金がおりないという情報から。
などではないかと思います。ちなみにうちは個人でも入っていますが、
マンション全体で入るのも大賛成です。高額というものでもありませんし。
皆さんに理解を求めたいものです。