「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その5

余談ですが「非居住者の協力金に関する最高裁判決」のマンションは大阪市北区の中津のマンションで、
輪番で理事をやって当たり前、都合つけて理事会に出てくる、という強い風土があるから、その役割を果たさない非居住者からお金をとって、揉めたら最高裁まで戦うんですよ。どこでも真似できることではないのであまり参考にはならんでしょう。

>40
愛知県のマンションですよ、定例理事会は毎月一回、出席率は９割以上でしょう。
実務は管理会社ですが、最小限の委託です。
また、マンション住戸の約４割が、勤務する会社が同一という特殊性も有りますがね。
くじ引きやジャンケンでの選出で笑われるかな、でも公平で至って真面目な方法ですよ。

>>マンション住戸の約４割が、勤務する会社が同一
部長の奥さんは課長の奥さんよりえらいんじゃないですか？
そこに住むデメリットもおおきいです。

>43
知能ごと、残念で下品なかたですね。

課長、部長以上の方、マンションなんかに住まないでしょう。（大企業）

↑へえ！

住民の４割が創価学会の人だった場合、管理組合運営はうまくいくとおもうが、その弊害も無視できないと思われる。

部長、課長に昇進したら、その分譲マンションに住みにくくなるという風土があるとしたら、怖いマンションである。

やはり低知能ですか、確かにあなたが理事になる事には無理がある。

>>マンション住戸の約４割が、勤務する会社が同一
>>愛知県のマンションですよ、定例理事会は毎月一回、出席率は９割以上
>>課長、部長以上の方、マンションなんかに住まないでしょう。（大企業）

かなり特殊だ。完全輪番、理事長のじゃんけん選任２０年か。。。
どこかのメーカーのどこかの工場の現業職がたくさんすんでいると言っているようにしか聞こえないですね。

>>39
>因縁つけるのやめませんか？

因縁つけるつもりはありません。単にうちのマンションで土日勤務の方が拒否して問題になったことがあるだけです。

高齢者かなりポジティブ　話がグダグダで…

大企業の部長クラス、部下は何千人でしょうね、良い家に住んでいるんでしょ。
ここで遊んでる爺さんたちは、ぺーぺーだったひと、ひがんでいるんですよ。

>28
>役員強制順番の部屋番号表を既成事実としてでっち上げた段階ですでに強要が始まっているのが実情

過去の同じ話の繰り返しですね。
輪番を総会で決議した時の議案書、または輪番表そのものに、
「輪番役員を断ったら殺す、怪我を負わせる、お金を奪う」 などの記載があるのでしょうか？
無ければ、なぜ刑法223条に該当するのでしょうか？

管理会社の立場では赤子を相手にする様な輪番役員を歓迎し、正式に選任された責任感のある役員では甘い汁を吸えないことは十分に理解できます。

民法の強迫がおすすめ

管理会社の社員など、私共の知識以下です、問題ありません。

>56の続きですが、
会社の義理で、利用している管理会社ですよ、他よりは優秀らしいですがね。
大企業は何でも有りですからね。

>54

そんなこと聞いてないよ。
>53に答えて欲しいなぁ。

おまえらなぁ　
いっぺん桃太郎侍に、斬ってもらえ

＞５８
おまえのくだらん話、どっか飛んでるわ。

ドンマイ、ゲルドピンチだ。

>58
>>54
>そんなこと聞いてないよ。
>>53に答えて欲しいなぁ。

>28

>会社の義理で、利用している管理会社ですよ、他よりは優秀らしいですがね。

なんだ？社宅は関係ないぞ。

>62さん

質問はこれ↓
１．「輪番役員を断ったら殺す、怪我を負わせる、お金を奪う」 などの記載があるのでしょうか？

答えは「記載している」か「記載していない」のどちらかですよ。

２．無ければ、なぜ刑法223条に該当するのでしょうか？

これは「なぜか」を質問しているので、その客観的根拠を明確に。
繰り返しますが「客観的」であること。

＞１．「輪番役員を断ったら殺す、怪我を負わせる、お金を奪う」 などの記載があるのでしょうか？ 答えは「記載している」か「記載していない」のどちらかですよ。

犯罪者が刑法の通りにやると思いますか？

＞２．無ければ、なぜ刑法223条に該当するのでしょうか？

＞28
を読みなさい。

管理侍の質問は高齢者のいじめである。

認知症などの老人が管理組合運営に関わらない仕組みを考えるのが建設的であるが、管理会社にとっては利益相反であるので、管理侍は定年制に言及しないのである。

輪番制を維持し、認知症老人にも等しく管理組合運営に関わらせるほうが管理会社にはいいにきまってるのだ。

愚民政策は巧妙に仕組まれている。

もはや並理事長

高齢者専用スレはある。そちらへ。

ありゃ、スレがなくなっている？

あっちのスレは高尚らしい。こっちはそもそも認知症スレ主をからかうスレッド。

あなたもリタイア組みでしょ

>愚民政策は巧妙に仕組まれている。

えっ、巧妙か？

>65さん
>犯罪者が刑法の通りにやると思いますか？
やはり質問の答えになっていません。
刑法223条は強要についての規定です。
つまり刑法の通りにやるから違法なのであり、刑法の通りにやっていないのなら
223条を引用して違法とは言えませんね。

管理会社のいいなりになる管理組合養成制度。それが輪番制度の本質である。

>67、>68もはや神理事長さん

>認知症などの老人が管理組合運営に関わらない仕組みを考えるのが建設的である
>輪番制を維持し、認知症老人にも等しく管理組合運営に関わらせるほうが管理会社にはいいにきまってる
それは輪番の規則で決めればよいこと。
管理会社にとってはどちらでもよいことです。

はぁー　理事になりたい年寄りが輪番制嫌うんだ？　なんでそんなに理事になりたいのかな
でもほとんどのマンション輪番　残念だね

管理会社が仕組んだと本気で考えている輪番違法くん。

>75
>>28
を無視して居直る姿は管理会社の商魂逞しさを如実に現している。

80
説明になっていない。

国民の五人にひとりが認知症の社会が近づいているよ。

輪番の順番も解らない状態だよね　シッカリしろー　年寄りども

>80さん

何度同じ質問をしても答えになっていない。
つまり答えられないことが証明されました。

これで完全解決。
以上。

利害関係の強い業者風情に我々の真正な管理組合の本質が理解できる訳はない。

管理侍が区分所有者風情に管理組合の本質が理解できる訳はないと軽んじられていると
匿名風情が指摘している。

>86
区分所有者風情とかいってるけど、あなたはマンションの住民ではないんですか？
85をみるとマンションの住民のように思えるんだが。
ということは、風情の意味が分かっていないのかな。

そそー。ハズカチー。コテハンでよかった。

区分所有者風情
風情：はっきりとは断定できないが、外見からそのように見える様子

管理侍がこんなとこに書いてるのはネタがないからだろう。

>89
風情にはね、風雅な趣とか様子・情緒とかもあるんだけど、
学生風情がとか否定的なニュアンスをもたせる使い方もあるんだよ。
今回の場合は否定的な面。区分所有者ごときがというニュアンスだよね。

結局、輪番でいいんだよ。

>>学生風情がとか否定的なニュアンスをもたせる使い方もあるんだよ。
>>今回の場合は否定的な面。区分所有者ごときがというニュアンスだよね。

否定的なニュアンスはあなたの気のせい。

>93
では、区分所有者風情とはどういう意味？

間違いは素直に認めないとみっともないよ。
他のことに努力すべきだね。

共用部分の地震保険って多数決で決めれるものでしょうか？携帯電話基地局は一人でも反対がいたら共用部分に設置できないはずです。地震保険は多数決で決められて仕方ないのでしょうか？

間違いじゃなくて
風情も、ごときも
否定的ニュアンスは辞書にないんだよ。あるなら引用してみたらどお？

>>共用部分の地震保険って多数決で決めれるものでしょうか？
普通決議。規約に書いてあるでしょ。

>>携帯電話基地局は一人でも反対がいたら共用部分に設置できないはずです。
普通決議。札幌地裁は全員同意だとしたけど、控訴審の札幌高裁で逆転。普通決議です。

>共用部分の地震保険って多数決で決めれるものでしょうか？
区分所有法に強行規定がないものは普通決議です。
＞携帯電話基地局は一人でも反対がいたら共用部分に設置できないはずです。地震保険は多数決で決められて仕方ないのでしょうか？
共用部分の変更が伴いますので特別決議で可能です。

なぜ、ここのスレで保険を聞くのか。

>>98
うちの管理規約では通常の損害保険は総会決議不要。
特別な損害保険のみ総会普通決議が必要。

組合の諸悪の根源を是正する為に当然です。

＞うちの管理規約では通常の損害保険は総会決議不要。

総会の決議なしに保険料の支払いは出来ません。

だから、うちの管理規約って言ってるじゃないか。
うちの規約では、第30条で区分所有者は管理組合が損保契約を締結することを承認している。
ただし、総会において決議された特別な損保の付保は総会決議を経る必要がある。

>組合の諸悪の根源を是正する為に当然です。

ほー、保険と基地局がー。

>104
損保契約と特別な損保の付保の違いを教えて。

>97
だから区分所有者風情がというこの意味はどういうことかを聞いているんだよ。
応えてみてよ。こたえられるんだったら。

現在の所、通常の共用部の損保付保しかない。
だから特別な損保の付保はないので総会決議はない。

ところで、今はやりの太陽光発電をマンションが導入したとする。
そうなると、計画通りの発電が出来ないと投資回収計画が狂ってしまう。
それで最近出始めたのが太陽光発電の発電量が減った場合に適用される太陽光発電補償保険だ。
規定の発電量が出ずに発電収入が減った場合に保険がおりる。
これなんかは特別の保険にあたると思う。

１０７は
否定的な用例を探せななかったようである（失笑）

>109
学生風情がとか区分所有者風情でというのは、否定的な例じゃないの。
これって褒め言葉じゃないよね。

だから用例さがしてみてっていってるでしょ。

この場合の風情の用法と意味
大した見識も無さそうな者如きが、他人を業者風情呼ばわりして管理の本質なんて発言するのを指摘し
からかっただけのこと。自分自身に対する用法も同じ。

輪番理事の水準がわかります。

並のマンションなら、輪番制が圧倒的多数、役員アホでも運営無問題。

＞並のマンションなら、輪番制が圧倒的多数

希望的観測に過ぎない。
現実にはあるがそれは町内やPTAの役員と同等で、
強制的な押し付け役員でメンバーとは委任関係のない単なる当番に過ぎない。
従って、そこには権利も義務も生じない。

おかしな理屈、現実に輪番制が圧倒的多数。

町内会、PTAの役員と同じと誤解しているに過ぎない。

輪番制以外のマンション、有るとしても数％だろね。
少数の者がここでのたまっても、変わらないよ。

ところでリゾートマンションの場合、夏とか冬しか住まないけど、理事会いつやるの？
でも面白いことにリゾートマンションは大抵法人化されてる。

規約を読みましょう。

>>119
うちはインターネット（専用掲示板とメール）で理事会やってる。
リゾートマンションだから対面理事会なんてまず無理。

リゾートマンション＝管理費　修繕費滞納の宝庫！
中古物件は滞納費用分で売ってるな。

うちは区分所有者が管理費等滞納したまま、更に税金まで滞納してるので町に差し押さえられる。
町は競売で換価するけど、税金滞納分の金額くらいで競売に出すけど、管理組合として入札条件に「落札者は滞納管理費等を管理組合に支払うこと」と町に条件をつけてもらってる。
でも競売で安く落札しても滞納管理費等百数十万円支払わなければならないから、毎回入札者がいない。
管理組合として滞納管理費等を放棄するにも金額がでかすぎる。

普通は立候補優先ですよー
と良心的な管理会社は助言しますよ。東急とか。

普通は輪番ですよー　
管理会社は余計な事言いませんよ　　

立候補する理事は何が目的なのか？

誰もやりたがらないではなく管理会社が組合の骨抜きをねらって輪番に誘導している。
意識の高い組合は管理会社とは関係なく自分等の理に叶う立候補、推薦の方式にしている。

近所のお婆さんにモテタイのが第一、あと家族がかまってくれないので退屈で。

＞立候補する理事は何が目的なのか？

民度の低い人には理解できない。

植民地支配からの解放が目的ですよ。
黒人を売っていたのは黒人です。

輪番制はアヘンだと考えていい。

民度ねぇ～　　下品な言葉

何を言ってもほとんどが輪番制だよ。

立候補する人が悪事企んでいたら…　最悪

輪番制で理事になった人はもう少し物事を決めるまでの
話し合いや透明性を大切に事を進めてほしいなんぞと
いうものなら「忙しい中でやってんだから」って。
「暇じゃないんだよ」みたいな感じで自己防衛必＊＊。

気持ちはわかるけれど物事決めればお金が支出されるん
だからそれなりに意見をくみ上げた中で総会でこうしま
すって提案したほうが何にも意見もくみ上げないで決める
より皆さん納得がゆくんじゃないの。

それぞれおかれた社会状況や育った教育環境など色々だ
からね。最低限の民度をどうやって保つかこれ難題です。

そういう人は理事に不要。
管理組合の執行部の運営は5人の最小骨格でいい。
・理事長
・副理事長
・理事（会計）
・理事（営繕など）
・監事

ガテン系は無理。韓国人に理性を求めるようなものです。

だから、ほとんど輪番制だからね、勝手な想像しないの。

理事の必要性、勝手に決めないの、何様？

統治的な発想はそぐわない

>だから、ほとんど輪番制だからね、勝手な想像しないの。

>>希望的観測に過ぎない。 現実にはあるがそれは町内やPTAの役員と同等で、 強制的な押し付け役員でメンバーとは委任関係のない単なる当番に過ぎない。 従って、そこには権利も義務も生じない。