プラウド船橋ってどうですか？part13（3街区）

三輪車とか補助輪付の子供用自転車って、置き場所がなくてオープンポーチに置いちゃったりして揉めるんだよね。何でデベってそういうこと考えて置き場所造らないんだろう。

ベビーカーや自転車をアルコープに置く家庭の子供は、まともな教育や躾をしてもらえず、残念な大人になるだろう

>900

ベビーカーもダメだよ。

まわりから常識のない人と思われるのは、本人だからほっておきましょう。

置く場所無いから廊下にベビーカー置くっていう人って、
部屋の中大変なことになってそう・・・片付けられない症候群だっけ？

ベビーカーって、一般的に玄関のたたき部分におくんじゃないのかな？
玄関が狭ければ、廊下部分に新聞紙や敷物を敷いて少しそちらにはみ出すようにとか。

906の廊下ってのは、共用廊下ではなく室内の玄関から上がった部分のことです。

追加

階段又は共用廊下等の共有部に、・・・物品等を放置してはならない。

>900
釣りですよね？
本気じゃないですね？

やっぱり安い団地には常識の通用しない人が多いのでしょうか。

なんか自演ぽいな・・・

その通り。

それを放置って言うんだよ

900、912さん
屁理屈言ってないでダメなものはダメなんですよ。
マンションは共同生活なんだからルール守りましょうよ。

見つけたら捨てても文句言われないよね？共用部に放置してあるわけですから。あったら捨てとくよ。

>>912

そういう事言う人がもめる原因になるのですよ～
「ベビーカーは放置ではなく使うために一時的に置いてるだけです」というのは
「ちょっと買い物するぐらいだから、決められた駐輪場におかずに近くの歩道におく」
違法駐輪といっしょだよ。
1人がやりはじめると他の人もやりだして結果的に無法地帯になるよ

>>912
では使うためなら、共用部に何を置いてもいいと考えるのですか？

玄関に入れるだけのことがどうしてできないのでしょう。

ルール守れないなら戸建に住んで下さい。

なんでアルコープにベビーカーを置いてはいけないの？通行の邪魔にならなければ誰にも迷惑にならないじゃん。実際、賃貸や団地は置いているでしょ。

規約で共用部に私物は置けない。

ここは賃貸や団地ではない。

共用部ですので、いわば入居者全員のものです。
それを個人的に利用してはならないということぐらいわからないのでしょうか…
専用庭等のように使用料を払うなら別ですが…

921
止めていい訳じゃないけど、絶対止めるなも違うと思う。
止めるからには止める訳がある。
止めていけないという規約があるということは、またその訳がある。
では、その止めてはいけない訳と止めたい理由で考えていけばいいでしょう。

管理規約に明記されていなければ、
なんでもありですよ。

グレーな表現も全てありです。

文句を言って解決しようとするのはオカシイ。

ダメなものは全て規約化すべき。
規約をタテにして苦情を言いましょうね。
世帯数が多いからね。曖昧なものはいかんよ。

うちは規約で禁止されていない限りは
自由にやります。

気に食わないなら規約化して下さい。

うちも置きます。あんな狭い玄関にベビーカーなんて置けないので。よろしく。

へっこんでいるアールコープ内で、中に荷物と赤ん坊を入れる間の「一時的」な放置なら
別にいいとはおもうよ
邪魔にならなければね
収納は外のトランクルームに入れるんでしょう？

共用部分というのは、持ち主は住人じゃないんですよ？
ずーっと置きっぱなしにして、ある日イタズラされたり捨てられても知らないよ
今住んでいるマンションでは、やはり共用廊下に物を置く人がいるので
持ち主の会社が告知を出してそれでも引っ込めない人のは処分している
一時的に引っ込めばいいや～と思うかもしれないけど、イライラが募った人に
イタズラされる可能性もあるし、放火の可能性もあることを理解できない残念な人なんだね

共用部分に出している人は、関わりたくない人って他の住人にマークされるといいよ

　何かベビーカーくらいでこんな小競り合いが起きるなんて、検討段階から悲しくなります。うちは子どもがもう大きいのでベビーカーは処分しましたが、使う時期なんて２歳くらいまでだろうし、そんなに目くじら立てるようなことかなと思います。子どものいない方なのかしら。小さい子どもがいると、ベビーカーから子どもと荷物を降ろして、たたんで玄関ドアに立てかけて…という流れは結構大変ですよ。子どもがいる方なら分かると思いますが。
　私も、一時的にアルコーブ内に置くだけならまったく問題ないと思います。放置、つまりそこを置き場所にすることに関しては、規約とかまだよく分からないので、ルールに従って各人行動されたらいいのではないでしょうか。
　何よりも、最近のレスを拝見していて、ここを検討されている方は杓子定規な考え方で権利意識の強い方が多いのかなと少し心配になっています。皆さんいかがでしょうか？

928に賛成。
うちはまだ子供いませんが。
規約、規約と縛り過ぎると住みづらい窮屈なマンションになりますよ。

皆さん寛容になって、どうしてもだめなら、それを話し合って解決しましょう。

だめだと言ってる人と置かせて欲しいと言ってる人のどちらが生活上の影響が大きいかも判断材料になりそうですね。

こういう話になると、子供いない人には分からない的に言う人いるけど、ひとくくりにしないで！

やっぱり価格重視マンションは自分勝手で、こんな簡単なルールも守ろうとしない輩が出てくるだなぁ。

通行の妨げにならない、不潔じゃないなら
ベビーカーぐらい置いたって良いのでは？

>931
「規約」ならモチロン守りますよ。そうじゃないなら
こちらの自由です。

これだけの世帯数ですから、常識とか性善説で考えると
トラブルだらけになりますよ。
規約は細かく整備するべきかと。

子供がいるからこそ、子供の前でもルールは守りますよ
そんなの社会の常識です
共用の場所に置かせてもらう、っていうのは子供優先にしろ！って押し付けてる感じがイヤ
ベビ－カーを置いた場所でベビーカーに子供・お年寄りが躓いて骨折、最悪頭を打った場合に責任が取れるんでしょうかね？

＞933
オープンポーチは共有部ではありますが、占有使用権がありますから通常時は通路ではないはずです。

子供いますが、玄関に帰宅するときベビーカーごと中に入れてます。

団地じゃあるまいし、美観を損ねますし、他の方も私物を置いてる人なんていません。

自分のことしか考えられないようなら、マンション検討なさらないほうがいいですよ。

必ず他住民と揉めますよ。

裁判すりゃいい。

子供がいない人には分からないんですよ、子育ての大変さが
ベビーカーくらいいいじゃないですか、通行の邪魔にならなければ

管理組合がしっかりしてるマンションは、ベビーカーどころか傘すら置いてない綺麗な共用廊下ですよ

ベビーカー置きますと書いてる人、前にモニターカメラを承諾なしにつけると書いて非難あびてた人と同じ人？

邪魔にならなきゃ、何を置いてもいいことになる。
ありえない。

向きによる価格差がそういう発言を呼ぶ。

>>938
子育てしてるので大変さは分かりますが、開き直りはダメですよ。

自分さえよければではなく、皆で住みよいマンションにしなければ。

>>934
共有部分の意味わかってるのかな
個人の物ではないんですよ、権利は建物そのものの管理会社のものなんですよ
私たちが私物化していいのは部屋内部だけ
わかりますか？

ベビーカー置く発言の人、契約済みではないですよね？
同じ街区だったら困る。

「それは規則でダメだと決められています」と言われて、素直にわかりましたと言えないのはなぜなんだろう。

ん？共用部分の権利が管理会社のもの？
分譲してる所有者の共有財産であって管理は管理組合じゃないんでしたっけ？
管理会社は管理組合から管理を委託されてるだけでは？

とにかく規約に無いなら自由にやらせてもらいます。

規約に無いのに文句言って来ても取り合いません。
そちらの常識とやらにはめ込むのはやめて下さい。

ま、ウチは独身なのでベビーカーはありませんのでご安心を。

因みに1,2街区の者です。

規約にないなら好きにやる、って言ってる人
実際に契約してないくさいなぁ

>>949
どっちでもいいけど、なんにしろ個人が使える場所じゃないよ

パート13までいったけど、半分以上は野次馬の書き込みだと思う。

マンション規約に不満がある人、守れない人は戸建てが向いてると思いますよ。
集団生活、集合住宅は規約が守られてこそ快適に生活できるのです。

規約にないからって、猿や蛇を飼わないでくださいね

そうだね、それに尽きるのかも
自分たちだけがいかに快適に過ごしやすくするか、じゃなくて自分も他の住人も
いかに過ごしやすく暮らすか、これが出来なければやはり他へ行くか戸建てを
選択したほうがいい気がします

>953

950です。
規約にあれば必ず守ります。
というスタイルです。

規約に無いのに、夫々の主観でゴチャゴチャ
言われるのがイヤなんですよ。

規約は理由があるからつくられる。廊下に放置していけないのは通行の邪魔になる、重く危ないものは倒れたら危険だからそのままにしないでねといっている。景観みたいな主観は入ってないよ。そう考えるとポーチにベビーカーは問題ないかな。

騒音も単なる主観ですよね
子供が走り回るくらいは我慢していただきたいです

じゃあ車のタイヤを置いてもokですね

うちは小さな植木鉢を並べる予定です。
ベビーカーがいいなら植木鉢もいいですよね？

ここ一連の書き込みが本当に検討者だったらちょっと引いちゃう。
ライバル販売業者のネガか？
ここに限らず、このレベルの物件なら仕方ないと諦めるべきか？

植木鉢は放置なんじゃないの？

中住戸のオープンポーチなんてたかが知れてるんだから、
思ってるほど物置けないんじゃないの？

植木鉢は花台があるのだから、そこへ置きましょう。

　何か嫌ですね。社会主義国家の集合住宅みたい。互いに監視し合って。少しでも違反があれば理事会で問題にして、厳しく糾弾する。そんな光景が今から目に浮かびます。といっても、検討は止めないですけど。このレベルの価格のマンションだから、入居後のトラブルは当然あるかと思います。その都度、臨機応変に対応していくしかないでしょうね。住民スレを見てみると参考になりますよ、安い物件ほどトラブルが多いです。まだ見ていない方は、ここと同じくらいの価格のマンション住民スレを見てみることをおすすめします。プラウドったって所詮集合住宅。最初は入居したうれしさで謙虚にしていても、いろいろな考え方の人間が集まるのだから、すぐにトラブルに発展します。要は、トラブルが起きたときに冷静に話し合って解決する姿勢の持ち主かどうかということです。

＞971さん
その通りなのかもしれませんね。でも、ここはよく安いといわれますが、一般的なサラリーマンにとって決して安い買い物ではないですよね。営業さんに聞いたんですけど、1、2街区を購入された方は、都内のきちんとした企業にお勤めの方が多いとか。モデルルームにいらっしゃってる方たちも、ごく普通の印象を受けます。こういう匿名の掲示板だと、攻撃的になる人なんですかね。実生活では常識のある方たちだと信じたいです。

価格の問題でなく人間性の問題。
都内の高級タワマンに住む知人の話では、マンション内でのトラブルは結構あるみたいだし。挨拶しない住民のほうが多いとも言ってました。

>966
>965のレスのレベルが高いか低いかはともかく、いまのスレの流れが酷いことは認めざるを得ない、と思うぞ。
比較対象となる物件のスレ見ると、変なアンチはいても、ある意味現実的でありくだらない問題を子供の喧嘩のように熱く語っているところはないよ。

それだけ人気が高いってことですよ。私も通りすがりですが、よく見ています。だって面白いんだもん。今一番面白い、旬のスレッドです。検討者の中でも、必死に語る人がイタイ。こういう人とは知り合いになりたくないって思う。
975さん、もっとエサ投げ込んでください。期待しています。

ちょっと違うかもしれないけど、女性と思しき書き込み見てると、中学校の学級委員的な人なのかなって思う。中学生日記的な気持ち悪さがある。世の中、そんなにきれいなことばっかりかよって、見ていて痛々しくなる。そういう私は、本当の検討者です。

本当に世知辛い世の中になりました。お互い様って考え方ができない。自分だけ良ければ、と権利だけを主張する。街中でも赤ちゃん連れのお母さんに対して、冷たい態度の人多いですよね。自分のことしか考えない人は戸建に住んだって、周りとトラブル起こすに決まってると思う。

まだ続けるのか

本当ですね。何か団塊ジュニア世代ってそういう人多い気がする。面と向かって直接言う勇気はなく、ネットで相手の人格を否定するような書き込みをする。周りを見てても、団塊世代のマナーって酷いと思うことが多いです。

アンチのネガが愉快犯を名乗ってもまだ続く。
結構みんな楽しんでいるのか？
異色のスレッドですね

>986

本気でそう思ってるならなんか可哀想ですね。
タイヤとベビーカーどうこう意見する資格すらない発言。

じゃ、質問。

整然と並べられて、非常に美しいゴミ袋と
ぐちゃぐちゃに置かれたベビーカー、
どっちが見た目イヤですか？

もうひとつ。

タイヤはゴミでしょうか？

意味わからん。

このスレ面白いわー。異常な伸びもわかります。野村さん久々のヒットですな。

えーっと、ここは市営住宅でしたっけ？

共用部なのだからタイヤであれベビーカーであれ置けないと思いますが。

>996
少しの間じゃなくて置き場所にするのがダメなのでしょう。

ところで、自転車は自室内に入れるのはダメなんでしたっけ？
ベビーカーと同様だと思うんですが。

規約にないことは何でも許されると主張する人は、他人からどう思われても気にしない人なんでしょうね。マナーという言葉も通じなそうです。