プラウド船橋ってどうですか？part13（3街区）

そうですね。
液状化は境界にあるだけ船橋駅近くよりマシかもしれませんし。

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液状化対策って、何をどうするんだろう？

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よく船橋駅あたりの地盤が話題によそでなっていて、スレ違いなのですが気になります。詳しい方おしえてください

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幼稚園頑張って入れるので検討します。

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ユトリシアなら幼稚園大丈夫そうなので、あちらを前向きに検討したいと思います！

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ブランド。。ユトリが？長谷工？？ないない。

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今日はなんでこんなに閑散としてるのかと思ったら、
そうか、モデルルーム夏休みに入ったからか・・・

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ユトリシアなら地盤がしっかりしてるし、鉄塔もないから安心ですね。体育館や緑もたくさんあって、子育てにはあちらのほうが的していますね。
私も前向きに検討しようかな？

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どうぞどうぞ
倍率が下がって助かります！

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836
ここでなくユトリシア版へどうぞ。

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幼稚園入るために実籾なんか不便なとこに住むのか？
まんしょんはもっと先々を考えて買ったほうがいいよ。

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832,833
どうぞどうぞユトリへ。
あちらがいいなら是非あちらへ。
値引きもすごいし半額近くで買えますよ。
ただ、それだけ値引きしても売れてないとなると、ほんと心配ですね。

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ユトリシアみたいなガラガラなマンションって、このまま売れなければどうなるんですか？

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幼稚園なんていっぱいあるよｗ
色んな園バスが近くを走って停まっているというのにｗ

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調べてみるといいよ、どこもいっぱいなんだよ

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幼稚園入れないって大きな問題だと思う。

駐輪場も足りない。うちは4台必要。

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844
ユトリの営業だね。
売れゆきの差位ブランド力には差があるよ。
ユトリのがブランドあると思う人はいないからあちらへどうぞ。

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ユトリに見せかけたネガでしょ。
あそこも同じ工場跡地だから、からかっているのだよ。
ユトリはもう少し若い世代が買って、一生懸命生活しているところで
大規模、立地が微妙ということで苦戦しているだけだから
あまり、失礼なことは言わないほうが良いよ。

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自転車、現在我が家は4台ありますが、1台は駐輪場を使わなくてもいいように折りたたみにしました。
２台は持っていく予定ですが１台は処分。
足りない分はせっかくなのでレンタルサイクルを利用予定です。
ただ、もしそれで不都合で３台目の駐輪場の確保が不可能であれば
トランクルームもありますので大人が折りたたみ自転車にシフトチェンジして
現状使える駐輪場を子供に使わせる予定です。

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トランクルームは、有効に使いたいですよね。

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>>843
ごめんね、市内の幼稚園に通わせていて他の幼稚園にも知り合いいるんだわ
あいてるところはあいてるよ、好き嫌いで選ばなきゃね

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自転車どうしても４台必要なら、確実に置けるのは１階のサイクルポート付でしょ。
３街区の間取図まだ届いてないから、無いかもしれないけど。
駐輪場２台申し込まない世帯も多いだろうから、あまれば抽選で３台目、４台目も契約可能じゃない？

てか、完成前物件で自転車４台とめられますって謳ってるとこある？

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1、2街区の場合ですが１階のサイクルポートも置ける台数は決まっています。
サイクルポート大と中は２台まで、小は１台です。
ということで、サイクルポートだからといって、台数がたくさんおけるわけではありません。

というかマンションで４台自転車を所有しようと言う時点で厳しいかと。

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サイクルポート大って４台じゃなかったんだ。
サイクルポート+駐輪場って場合は、他の入居者の空き待ちになるのか。

今住んでるマンションも世帯２台だったけど、空きがあるから結局５台停めてるところもあるし、
実際問題としては大丈夫なんじゃない？

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幼稚園は今年は選ばなければ空きがあるんだけど、住民が増えた来年も同じかどうかはわからないから、できるだけ広い範囲まで候補に入れておいたほうがよさそう。と住民版にありました。

自転車ってオープンポーチに置いたらだめなんですか？
今のマンションでは自転車が趣味の人とかは高い自転車だからサイクルポートにおかずオープンポーチにおいてたりしますよ。もちろん通行の妨げになるのはだめだと思うけど、角部屋だったらオープンポーチも広いし。

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管理規約に書いてないなら自転車置いても
いいんじゃない？

うちはふつーに置いてるけど文句言われた事ないよ。

チャリでエレベーター乗るの？
信じられない。。。

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共用部っていっても、占有使用権あるから、避難の妨げにならなければいいんだと思ってました。
その理屈でいくとベランダに物を置くのもNGってことですよね。
自転車でエレベーター乗るのなんて、最近では普通だと思いますよ。
30万とかへたすれば200万とかする自転車をサイクルポートに置く人はいないのでは？

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オープンポーチに物を置いていいかはすべて規約しだいです。禁止しているところも結構あります。なぜなら、オープンポーチに物を置いていいことにすると、何でも置いてごみだめのようになっているところが出てくるんですよ。そのうちゴキブリも出てきたり。入居当時はきれいにしていても何年もたつと、そうなってしまうんです。

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規約になくても、見た目も悪いし、エレベーター混雑時など自転車は迷惑なのて、やめていただきたいです。

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簾もだめですか？

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２００万円もする自転車なら、ポーチなんかではなく家の中に大事にしまうんじゃないかな。壁にかけたりしてインテリアみたいに。エレベータへの自転車持込は、タイヤがぶつかった部分に傷や汚れができるからとＮＧのマンションもありますよ。

862さんのご意見はもっともだと思いました。

とはいえ、オープンポーチの占有使用権とは、何の意味があるのでしょうか？

あれもだめ、これもだめなのであれば、そもそもオープンポーチって設定しないのと同じですよね？

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そもそも３街区のオープンポーチって狭いから、
自転車なんて置けなくない？
玄関とMBの扉の開閉でいっぱいいっぱいだよ。

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そもそも自転車に200万かけられるなら、都内に住むでしょ。

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870さん
明確なお答ありがとうございます。
オープンポーチの制限はマンションによって違うけれど、制限次第では何も置けず占有使用権の意味があまりないという可能性があるということですね。
オープンポーチが広い方が便利かな、と思ってましたが、オープンポーチの広さは部屋選びの基準には加えないことにします。

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廊下の通行人にドアがぶつからないようにするための空間じゃないかな。あるいは雨の日に傘を一時的に置けるとか、ドアを開けてもいきなり丸見えにならないとか。使用権というからややこしいけど。

俺の自転車は高いから駐輪場やサイクルポートには置けないって人は、
出かけた先ではどんなところに自転車止めるんだろう？

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サイクルポートには置けないけどオープンポーチには置きたい
って発想は、理解できないなぁ。

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自分は50万円の自転車に乗っているけど、当然駐輪場にはおかない。
以前、分譲マンションを賃貸で借りていた時、ポーチに置いていて、注意されたことがある。注意された後は、リビングに置くことにした（今もリビングに置いてあります）。
管理規約にあるのであれば、駐輪場に置くか、室内で保管するか、自転車を手放すか、いずれかにすべきだろうね。

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ちなみに、自分は高い自転車で外出した際は、基本的に自転車のそばを離れません。
というより、外出する時はサイクリングそのものが目的なので、自転車のそばを離れることはそもそもないんだけど。

自分は、高い自転車のほかに、もう一台自転車を持ってます（10万円弱くらい）。
用を足すときはその自転車で出かけるし、その自転車は、普通に駐輪場に置いてますよ。
要するに、趣味の物と実用の物は分けてます。

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再来年の住宅ローン減税呆れるくらいすごそうですね。ここの中古を狙うのが良さそうです。

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減税はすごくても、結局最大で払った税金分しか戻ってこないから…

オープンポーチは避難路でもあるからものを置いちゃダメだよ。

ばらして袋に入れれば話しは別だけど、自転車を共用廊下やエレベーターで転がして運ぶのは迷惑行為でしょ。迷惑行為は管理規約で禁止。

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↑完全に戸建てに住んだ方がいい。

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そこそこ高価な自転車を置くなら建物内に駐輪場がある一街区のようなマンションがいいですよね。
三街区のように駐輪場が外にあるとゲートがあって盗まれなくても雨で錆びてしまいます。

その点でも一街区を買えなかったことは自転車が趣味のひとにとって致命的かもしれません。

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>883
そこまで言うなら、ベビーカーも迷惑だから禁止と言うんでしょうね。

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ベビーカーもだめですよ。
なぜ部屋の中へ入れないの？

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僕の予想では860さんは200万円の自転車など持っていません。
コストパフォーマンス重視なこのマンションを検討する人が、そんなにコストパフォーマンスの悪い自転車を買うはずがありません。
20万円台ってとこでしょうか。せいぜい50万円でしょう。

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ベビーカー位良いじゃない。うちは置きますよ。部屋の中に置くとこないもん。

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リビング、寝室に置けばいいかと。
置くとこないなんて、そんなわけないし。

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ごめんなさい、３街区のことはよくわからないのですが、
トランクルームついてますよね？
１、２街区は全戸トランクルームはついています。

ベビーカー、トランクルームに入れればいい話だと思うけど、
そういうものではないのですか？
部屋の中に持ち込まなくてもいいのでは？
トランクルームに入れるのも面倒なのですか？

トランクルームに入らないA型のベビーカーなのでしょう。
畳んでも小さくならないものもあるし。
それでも外に置くのは勘弁して欲しい。
入居していきなり外観が団地並みなんて嫌です。

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なんだかトホホな発言が多いなあ。
このクラスのマンションの検討者はこんなものなのか。

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3街区のトランクルームってベビーカーも入らないくらい小さいの？

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ベビーカーを廊下に置くのはダメでしょ。
トランクルームか室内に置きましょう。

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ベビーカーとか廊下に置きっぱなしにするひとって、
盗まれるとかいたずらされるとか、心配しないのかな・・
無くなると困る物って、ふつう、外に出しっぱなしにしないと思うけど。
ベビーカーって、自転車みたいに鍵とか付いてるの？

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1街区のだけど、答え合わせするよ～

区分所有者及び居住者の共同の利益を守り、快適な共同生活を維持するために管理規約第18条に基づき次のとおり「使用細則」を定める。

使用細則
・・・
（共用部分等の使用）
第2条　居住者は、共用部分等の使用にあたり次の事項を遵守しなければならない。
・・・
　(3)自動車、自転車等をして指定場所以外に駐車あるいは保管しないこと。


自転車置場使用細則
（遵守事項）
第8条
　(1)・・・なおエントランスホール、廊下、階段等の共用部分(指定場所を除く)には、駐輪しないこと。　

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ベビーカー、置いて実際に注意されないと分からない人なんですよ。

こういう人には、はっきり管理人さんに直接注意してもらいましょう。

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三輪車とか補助輪付の子供用自転車って、置き場所がなくてオープンポーチに置いちゃったりして揉めるんだよね。何でデベってそういうこと考えて置き場所造らないんだろう。

ベビーカーや自転車をアルコープに置く家庭の子供は、まともな教育や躾をしてもらえず、残念な大人になるだろう

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>900

ベビーカーもダメだよ。

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まわりから常識のない人と思われるのは、本人だからほっておきましょう。

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置く場所無いから廊下にベビーカー置くっていう人って、
部屋の中大変なことになってそう・・・片付けられない症候群だっけ？

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ベビーカーって、一般的に玄関のたたき部分におくんじゃないのかな？
玄関が狭ければ、廊下部分に新聞紙や敷物を敷いて少しそちらにはみ出すようにとか。

906の廊下ってのは、共用廊下ではなく室内の玄関から上がった部分のことです。

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追加

階段又は共用廊下等の共有部に、・・・物品等を放置してはならない。

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>900
釣りですよね？
本気じゃないですね？

やっぱり安い団地には常識の通用しない人が多いのでしょうか。

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なんか自演ぽいな・・・

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その通り。

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それを放置って言うんだよ

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900、912さん
屁理屈言ってないでダメなものはダメなんですよ。
マンションは共同生活なんだからルール守りましょうよ。

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見つけたら捨てても文句言われないよね？共用部に放置してあるわけですから。あったら捨てとくよ。

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>>912

そういう事言う人がもめる原因になるのですよ～
「ベビーカーは放置ではなく使うために一時的に置いてるだけです」というのは
「ちょっと買い物するぐらいだから、決められた駐輪場におかずに近くの歩道におく」
違法駐輪といっしょだよ。
1人がやりはじめると他の人もやりだして結果的に無法地帯になるよ

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>>912
では使うためなら、共用部に何を置いてもいいと考えるのですか？

玄関に入れるだけのことがどうしてできないのでしょう。

ルール守れないなら戸建に住んで下さい。

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なんでアルコープにベビーカーを置いてはいけないの？通行の邪魔にならなければ誰にも迷惑にならないじゃん。実際、賃貸や団地は置いているでしょ。

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規約で共用部に私物は置けない。

ここは賃貸や団地ではない。

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共用部ですので、いわば入居者全員のものです。
それを個人的に利用してはならないということぐらいわからないのでしょうか…
専用庭等のように使用料を払うなら別ですが…

921
止めていい訳じゃないけど、絶対止めるなも違うと思う。
止めるからには止める訳がある。
止めていけないという規約があるということは、またその訳がある。
では、その止めてはいけない訳と止めたい理由で考えていけばいいでしょう。

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管理規約に明記されていなければ、
なんでもありですよ。

グレーな表現も全てありです。

文句を言って解決しようとするのはオカシイ。

ダメなものは全て規約化すべき。
規約をタテにして苦情を言いましょうね。
世帯数が多いからね。曖昧なものはいかんよ。

うちは規約で禁止されていない限りは
自由にやります。

気に食わないなら規約化して下さい。

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うちも置きます。あんな狭い玄関にベビーカーなんて置けないので。よろしく。

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へっこんでいるアールコープ内で、中に荷物と赤ん坊を入れる間の「一時的」な放置なら
別にいいとはおもうよ
邪魔にならなければね
収納は外のトランクルームに入れるんでしょう？

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