シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

>>8399 マンション検討中さん
着陸体制ごとで落下物リスクは異なるのでは？
なのですべてを同様に扱った喧嘩腰コメントはあきまへん。
大井町の300mってのがどれだけのリスクなのかよくわかりまへんが。
どこかで車輪出すとき氷が落ちることがあるとか聞いたことあるけど、さすがに車輪出すのは300mより手前な気もしますけどねぇ。

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＞＞ マンション検討中さん

これのどこが「ずんぐりむっくり」？土地を贅沢に使っていていいんじゃないの？どうせJRだけがビル建てるわけでもないでしょ。実にいい感じ。

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>>8388 マンション検討中さん

投稿には最悪ケース、図には最大騒音と書いたように、障害物なし、最も飛行機に近い屋上を想定しています。

音源となる飛行機は、４２０ｍ先の高度３００ｍを通過。

飛行機から、シティタワー大井町の高さ１００ｍの屋上までの距離は、４６５ｍ。

３００ｍで８０ｄｂは、４６５ｍで７６ｄｂに軽減されます。

もちろん飛行機は通過中で離れていくので、瞬間的な最大騒音が７６ｄｂです。

その瞬間的な最大騒音でさえ、部屋の中では問題ないことを示したのが、投稿８３８１の図です。

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ちなみに、飛行機から、シティタワー大井町の地上までの距離は、５１６ｍ。

３００ｍで８０ｄｂは、５１６ｍで４６ｄｂに軽減されます。

もちろん飛行機は通過中で離れていくので、瞬間的な最大騒音が４６ｄｂです。

そして実際には、周辺の建物が音を遮断し、４６ｄｂよりも小さくなります。

つまり瞬間的な最大騒音は、屋上で７６ｄｂ、１Ｆで４６ｄｂ以下なので、階を下がるほどに騒音は通常の環境音にまで小さくなります。

さらに部屋の中だと、Ｔ３サッシで３５ｄｂ軽減され、最上階で４１ｄｂ、１Ｆで１１ｄｂ以下となり、どの階でも問題ないと判断できます。

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>>8404 検討板ユーザーさん

低層階は問題ないでしょう。高層階は高いお金払ったのに影響あるでしょう。国際線の発着が集中する午後３時から午後７時までの間の１時間を除く３時間ほどの間で、１時間あたり最も多いときで１４機とされています。つまりおよそ4分に１機の割合で通過することになるのです。近付いてくる所から音が大きくなり通過後だんだん音は小さくなりますが、最大騒音の前号でしばらく騒音が続きます。ちょうど晩御飯の支度時です。換気扇回していたらうるさいですよー！

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飛行機が、この辺を飛ぶようになるのは、いつからですか？

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窓開けなけりゃ、へーきへーき

ちゅーか、タワマンで窓開けて生活する変人はおらんやろうて

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>>8406 匿名さん

国土交通省の発表を見る限りでは、まだ計画の段階、２０２０年に向けての案ということで、航路と時期はまだ決定していないようです。

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まぁ、少しでも騒音をリスクと感じるなら買わなければいい話。ここのマンションいい値段するので、ないわーという人は他のマンションどんどん検討すればいいんだとおもいます。最近新築マンションまた出始めてるきがします。

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ダイレクトビューの部屋は基本的に窓開けれなかったはず。窓を開けてそよ風を感じたいなら、タワーマンションはそもそもダメかも。それか、そよ風ファン買うかですかね。

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>>8408 検討板ユーザーさん
9.30の品川区長選待ちだよ。これが終わったら一気に動き出す。

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事前にテスト飛行すればいいのに理由を付けてやらないのは、予想以上に騒音がひどく反対運動が激しくなるからでしょうね。一機だけでも飛ばせば体験できるのに。

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気密性が売りの高層住宅で窓解放とかお上りさんですか。笑

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>>8413 匿名さん
外気が涼しくなるけど西日がキツいこの時期、高気密住宅で窓を全閉なら10月半ばまで暑くて冷房必要だよ。

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>>8414 匿名さん
都会ではそれが普通

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普通は、
24時間換気をしているから完全気密ではない。
そして、換気口から騒音が入ってくる。

こりゃ防音フードすらない昔の時代のタワマンの人かな…。

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>>8415 匿名さん
電車はFIX窓から開閉窓へ、住まいはエネルギー依存からパッシブハウスへ移行している時代に、窓があけられない都会の生活。憧れます。

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というより、タワマンで窓開けて生活する奴らはカッペっていう話の流れでは。

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開ける開けないの自由は無い、って不自由生活を甘受したいって話の流れでは。

ダイナミックパノラマウィンドウのＬＤＫも両端は開くようですよ。

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>>8420 匿名さん
気密性を自ら手放さなくても、よかろうもん
窓開けて生活したいなら、低層選ぶしかなかたい
風と子供転落も2大リスクやきね

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>>8421 検討板ユーザーさん
この写真が一番開けてる状態で、通風は期待できないと思います。fixサッシで、かつ内廊下なので、オフィスビルと同じですね。

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>>8423 マンション検討中さん

開口制限が11cmなので子供の転落リスクはなく、通風は期待できると思います。
終日通風する必要はないので、外がうるさい時は閉めれば良いだけです。
窓を閉めて暑ければエアコンをつければいいし問題はないです。

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>>8424 匿名さん
風は入口と出口がないと流れないので、風が強い日じゃないと、通風はないですよ。内廊下だと、通風期待できるのはベランダありの角部屋ぐらいですね。
通風が欲しいなら、南北東西に窓がある一戸建てでしょ。周囲に最低でも2メートルぐらい空地があると最高でしょうね。

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>>8425 マンション検討中さん
洋室にも窓はあるので、通風したいときは各室のドアを開ければいいのでは？
広い庭の戸建ては管理が大変ですよ。

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ここ販売状況はいかがでしょうか。最近MRに行かれた方がいらっしゃればご教示ください。

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>>8426 匿名さん
内廊下の部屋に住んでますが、全部屋の窓全開でも、ほとんど風は流れないです。
なので、空気入れ替えしたいときは換気扇まわしてます。別にそれがデメリットと思ったことないですけど。

シティタワーのコンセプトはホテルライクな生活なので、窓が開けれないと嫌とか、通風がないとダメとか、自然といっしょに暮らす的な人には単純に合わないです。

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タワマン は 全熱交換器が必須と言われる所以ですね。

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即日完売とかじゃなく先着順ですね。
良い物件ですが、何せ価格が高過ぎます。
平均的なサラリーマンは絶対に手が出せない。
住友も時間をかけて金持ちに売る方針なのでしょう。

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>>8430 マンション検討中さん
1期から10%ぐらい上がってますからね。。。

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視界も良いタワマンの角部屋で二方向から窓開けっ放しで空気入れ替え。これ最強

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>>8431 マンション検討中さん
強気に出て販売好調の雰囲気出したかったけど、それが裏目に出てしまいましたね。

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ゆうて6〜7割売れているのであれば上出来では？竣工まで1年以上ありますし。ただ高いですよね…私には手が出ません。

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この後シティータワー武蔵小山がもっと坪単価高くてこっちとシティータワー目黒に流れてきそうですね

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マンション売却高額ランキング

【18年9月時点での平均売却価格の高い駅順】

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【JR京浜東北線のマンション】

価格Ｓ

1　新橋駅　　7273万円　山手線あり
2　浜松町　　6967万円　山手線あり
3　田町駅　　6861万円　山手線あり
4　品川駅　　6659万円　山手線あり
5　東京駅　　6096万円　山手線あり

価格Ａ

6　有楽町　　4909万円　山手線あり
7　大井町　　4822万円　★
8　上野　　　4805万円　山手線あり
9　秋葉原　　4800万円　山手線あり
10　神田　　　4598万円　山手線あり
11　日暮里　　4462万円　山手線あり
12　横浜　　　4294万円
13　石川町　　4230万円
14　西日暮里　4146万円
15　赤羽　　　4058万円
16　山手　　　4012万円

価格Ｂ

17 東神奈川　3992万円
18 鶯谷　　　3992万円
19 大森　　　3980万円
20 さ新都心　3973万円
21 浦和　　　3861万円
22 上中里　　3826万円
23 御徒町　　3808万円
24 王子　　　3751万円
25 桜木町　　3727万円
26 新子安　　3626万円
27 大船　　　3601万円
28 田端　　　3594万円　山手線あり
29 蒲田　　　3576万円
30 磯子　　　3545万円

https://sony-fudosan.com/uri/mansion/tokyo/2196-line/?sort=30

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【JR山手線のマンション】

1　恵比寿　7479万円
2　新橋　　7273万円
3　渋谷　　7123万円
4　原宿　　7035万円
5　浜松町　6967万円
6　田町　　6861万円
7　品川　　6659万円
8　大崎　　6559万円
9　東京　　6096万円
10　目黒　　5940万円
11　五反田　5900万円
12　新宿　　5379万円
13　駒込　　5350万円
14　目白　　5135万円
15　代々木　5057万円
16　巣鴨　　5007万円
17　有楽町　4909万円

比較ライン（大井町 4822万円）★

18　上野　　4805万円
19　秋葉原　4800万円
20　池袋　　4623万円
21　神田　　4598万円
22　高田馬場　4475万円
23　日暮里　　4462万円
24　西日暮里　4146万円
25　鶯谷　　　3992万円
26　大塚　　　3982万円
27　新大久保　3966万円
28　御徒町　　3808万円
29　田端　　　3594万円

https://sony-fudosan.com/uri/mansion/tokyo/2172-line/

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>>8436 マンション掲示板さん
新橋、浜松町が東京、品川より上にランクされている時点でおかしいと分からないかな。築浅、新築が数字を引き上げてるだけでしょう。こんなランキング見てないと自分の資産性が安心できないの？

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>>8435 マンコミュファンさん

シティタワー武蔵小山は売れるよ。
お隣の安普請の眺望なしマンションが比較対象となるから余裕。

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こちらの物件欲しいですが手が出ません。
周りにタワマンが似たようなタイミングで数件建つし不動産価格が下がるだろう5年後位で30パーセントオフの値下がり物件を買うのが自分には良さそう。というかそれしか出来ない。

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>>8439 匿名さん
今が天井だ！ってここ5年くらいずっと言われていますけど結果はご承知おきの通りですし、これから更に値上がりして数年後にいくらか下がっても、結局現時点の相場に戻っただけ…てのは考えないといけないのではないでしょうか？

待った挙句やはり買えませんでしたってのが一番経済的損失が大きいと思いますよ…にしてもここは幾分グロス嵩みますから悩ましいですけど。

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>>8439 匿名さん

なかなか難しい判断ですね。個人的には5年待つのはライフプラン的に待てないので今年買うつもりです。資産価値が維持されれば、5年賃貸に住むよりいいかな…と。もちろん五年後にどうなるかわからないのですが、時間は取り戻せないのが悩みどころです。

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>>8437 匿名さん
なぜそんなに怒っているのですか。
ここは大井町のスレですよ。
一言申し上げると、今や新橋浜松町は品川より高いです。高輪なら対抗できるかもしれませんが、最近は高輪も頭打ちですし、なんとも言えませんね。
それよりも、大井町の躍進がすごいです^ ^
準山手線駅みたいなものですし、納得のランクインですね^ ^

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そうですよね、相場が下がると言う方もいますが、実際どうなるか分からない事に家族のライフプラン的にも悠長に5年、10年待ってられませんでした。自分は予算の関係で結果的に他のマンションにしましたが、こちらが未だ気になって見てます。

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>>8442 匿名さん

新築も築浅も駅近も駅遠も低仕様も高仕様も混じっているので、徒歩分数・築年数・仕様を統一に絞った駅別の比較にはならないですが、全体の中で大井町やリニア品川周辺の需要が上がっていることが分かりますよね。

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>>8444 マンション掲示板さん

東京駅のデータみたら、徒歩28分の月島や豊洲のマンションも入ってますよ。統計的に何の価値もないです。

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皆さんが高い額で購入された結果上がったのであって、皆さんが購入した後に上がった訳ではありませんし、最も航空機の騒音の影響を受ける大井町が高くなっている事に違和感を感じませんか？

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有楽町みたら勝どきのマンションでてきたわ。こりゃ怒り出す人もいるわ。

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どこも同じ条件でしょうし序列はさほど変わらないでしょう。

しかし大井町は凄いです、本当に。
秋葉原と競るとは。

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>>8448 匿名さん
このランキングは釣りだって。
大崎が東京駅より500万も高いけど、大崎は東京よりも格上だって信じるの？月島のマンションが東京駅最寄りで、勝どきのマンションが有楽町最寄りがありなら、もうなんでもありでしょ。

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そういうマンション空白地帯は除外すれば、凡そのランキングは間違ってないと思いますよ。
個人的には大井町は大崎と同じくらいのイメージですが^ ^

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>>8450 匿名さん
視野の広さに感服しました。針小棒大な議論をふっかけてしまい申し訳ないです。

私の家は東京駅から徒歩1時間半かかりますが、今日から「最寄り駅は東京駅」と胸を張って生きていきたいと思います。

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垂れ幕かかってますね。

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大井のマンション価格凄いとか凄くないの議論ありましたが、品川駅まで1駅3分の大井町の価格は、あのリストに
近からず、遠からずでしょう。今や乗降客で渋谷駅までぬきさった品川駅の真横という好立地、渋谷、恵比寿、新宿、東京、お台場まで1本で10-15分ですぐいける、山手線以上のとんでもない利便性、新幹線も3分で乗れる。躍進とか、凄いじゃなくて、これが、現時点での普通の評価では。リニア、品川新駅まで加味すると、これぐらいでは、すまない気がしますが。飛行機の問題でちょうどいいバランスのような。

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>>8453 匿名さん

大井町が本社を置く企業って三菱鉛筆くらいでしょ。その程度の街なんです。

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>>8454 匿名さん
恵比寿や代官山も本社少ないです。住環境とオフィス環境では求められるものが違いますから。

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>>8454 匿名さん
大井町は住宅地なので、色んな企業の本社なんて無くていいんです。
便利で楽しく気楽に暮らせればいいんです。
だから私は大崎や品川のようにはなって欲しくないです。

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しかし、キャッツやスポルができて、広町は、大変貌したし、アド街の影響でフジテレビ上層部がいく中華料亭は、とんでもないことになってるようだ。スポルの施設もテレビ放映後かなり客が増えてきた。もう全国的に大井町がしれわたったし、シティタワー完成近くなれば、セレブ層目当てに、高倉町コーヒーのような店も増えてくる可能性もある。いずれにしても、まだまだ超絶に変わりそう。

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ニコン違いましたっけ？

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>>8454 匿名さん
あなた最低
ネガもここまで来たらお笑い
この人はその程度の人なんです。

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>>8460 口コミ知りたいさん
今や山手線並みまでメジャーになった大井町をネガるのは止めなさい。いくらやっても無駄です。

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りんかい線が来て、ドーンと価値が上がりましたが、あれと同じインパクトが品川新駅まわりの再開発で起きそうで、楽しみです。下町の風情？は残ってほしいですが、嫌悪施設には撤退していただきたい…

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最近の若い人は三菱鉛筆が日本最強の一流企業と知らんのか

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昔ありましたな。そんなネタ。
三菱グループは鉛筆が頂点に立つってやつ。
実際に三菱鉛筆は優良企業ですね。DEレシオも最高ランクで、安定してます。

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>>8463 マンション検討中さん

三菱鉛筆は利益率が業界２位でかなり高いですね。商業＋住宅街の大井町なので、オフィスは少ないですが、その中に優良企業があるのは好印象ですね。

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>>8465 マンション掲示板さん

今年、新社屋を建て替えたが、文具であれだけの立派な社屋とは恐れ入った！　西向き一面ガラスでありゃ夏は暑いな。新航路の真下ではあるが。

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京浜東北の東西アクセス、大井町線の自由が丘・二子玉川アクセス、新幹線・リニア・羽田アクセスに加え、りんかい線が通ったことで渋谷・新宿にも繋がった大井町は、利便性が飛躍的に向上したので、その駅近の立地にある三菱鉛筆を羨む企業も少なからずありそう。

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>>8464 匿名さん
三菱鉛筆は三菱グループと何の関係もないけど

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>>8463 マンション検討中さん
そのネタ昭和の頃からあるからおじさんでも知ってる。

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>>8468 匿名さん
古典ネタに乗ってくれてありがとうございます。ふつうに嬉しいです。
もう少し鉛筆ネタで遊びたいのですが、しつこいと思われそうなので、やめときます。

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>>8455 匿名さん

恵比寿にはサッポログループ、スバル、カカクコム、株式会社アトレとか色々あるよ。
まあ関係ないけど。

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駅から物件に向かう途中の専門学校が気になっていたのですが、マックスファクターの美容専門学校なんですね。マツコ・デラックスも卒業生のようです。

学校法人東京マックス学園：
マックスファクターの化粧品を日本で販売する目的のために、美容部員の技術を高める目的で、1964年に創立。

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>>8470 匿名さん
創業家同士が遠戚関係にあるので全くの無関係ではないってやつかな

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【シティタワー大井町】から【電車一本・乗り越えなし】で行ける【主要駅の一覧】

駅名の数字は乗車分数

【普段は大井町駅】

★京浜東北線（徒歩４分）：
大船57　桜木町28　横浜25　川崎10　蒲田7　←大井町→　品川3　新駅　田町6　新橋11　有楽町13　東京13　秋葉原17　上野20　日暮里28　田端24　赤羽34　浦和49　大宮59

★りんかい線・埼京線（徒歩４分）：
川越71　大宮48　赤羽30　池袋22　新宿16　渋谷10　恵比寿8　大崎3　←大井町→　東京テレポート8　国際展示場10　新木場15

★大井町線（徒歩５分）：
溝の口21　二子玉川16　自由が丘9　←大井町

【予備として西大井駅】

★横須賀線・湘南新宿ライン（徒歩１２分）：
逗子48　鎌倉43　大船36　戸塚30　横浜18　新川崎8　武蔵小杉5　←西大井→　大崎3　恵比寿7　渋谷10　新宿16　池袋23　赤羽34　浦和43　大宮49

【京浜東北と山手線の連携】

山手線と平走：品川～田端
山手線と同一ホーム：田町～田端（乗り換えが楽）

【将来の計画・見込み】

★羽田アクセス線・西山手ルート（徒歩４分）：
新宿　大崎　←大井町→　羽田空港
（新宿～羽田２３分）

★りんかい線のＪＲ化

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垂れ幕を見てきました。結構大きいですね。西側。

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南側。

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>>8476 検討板ユーザーさん
これで、いくらかもらえる部屋が大体決まったということなのか(謎)

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いま12階までできてて、これから13階みたいですね。でかい！

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かなり横長で大きいですね。縦長のペンシルと違って耐震性は良さそうです。上に記載されたアクセスの利便性も非常に高いですね。あとは価格…最終的にどこまで上がることやら…。

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今の価格表みたいですね。

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>>8480 マンション検討中さん
ついこの前四戸だけ販売になっておりました価格をみたら、どこの部分売ってるかわからないですがそんな値上げしてないイメージでした。
過剰にあげるのも相場から外れそうですしね。一期は、かなりやすかったですが、それ以降は誤差の範囲かもですね。。

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>>8481 検討板ユーザーさん

その４戸が売れてから価格を再設定して４期販売開始ですかね。スミフなので何とも言えませんが、同じく過剰に上がらないと予想します。

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ついに13階にはいりましたね。ほんと横幅が長いから、シーサイドの同じ29階で820戸のタワマンと比べても、もの凄い巨大さでインパクトがあります。京浜東北線から見えるので、同時期に出来る品川新駅と大井町シティタワーは、超絶な目立ちかたになるね。飛行機問題あっても欲しい人は、かなりいるでしょうね。フジテレビの連中なんか近いし欲しいでしょうね。一般庶民には、無理かな。

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間違いなく大井町No1マンションですがこの価格をどこまで維持できるかがポイントですよね。いま坪420〜450くらいですかね？

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>>8483 匿名さん
確かに、フジテレビの高給取り、買う人いそう。。。

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>>8484 マンション検討中さん

8月中旬の段階で西は440〜460でした。
東に数部屋430台がありましたが、ほとんど部屋数なかったので恐らくもう440〜でしょうね。

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先月(8月)の価格表の再掲です

階 タイプ 間取り ㎡ 価格 坪単価
23,22 MM 1LDK 52.93 7590 474
15,14 MI 1LDK 41.37 5990 478
15,14 MH 3LDK 72.44 9490 433
23,22 MD1 3LDK 71.04 9890 460
12 MD1 3LDK 71.04 9490 442
18 MF 3LDK 84.17 12990 510
28 MG 3LDK 74.11 11390 508
18,17 MG 3LDK 74.11 9890 441
21 MF 3LDK 84.17 12990 510
9 MD2,e 3LDK 71.18 9290 431
20 ME' 3LDK 71.04 9490 442
22,21 MC2' 2LDK 56.00 8290 489
13,12 MC2' 2LDK 56.00 7890 466
14,13 MA 2LDK 57.78 7890 451
※坪単価は小数点以下は四捨五入

坪単価431～510万円ですね

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高層階だと500越えですね。いま安い部屋も、そのうち450以上に収束してくのではないでしょうか。1期で安く買えた人が羨ましいです。

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私がMDに行った時は、「大井町は周辺相場と比べるとまだ安い」と言われてたのですが、結局周辺相場並みに上げてきていますね。しかし、山手線南半分は高い。特に内側は普通に６００超えですから・・。

マップの引用元
https://www.sumu-log.com/archives/11782/

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てかそんなに売れ残ってるのか

ゴジラがきたらみんな暴落です！
買えなかった人はゴジラを待ちましょう！

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暴落は幻、値上がりは現実

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ゴジラは来ないが
車輪出した飛行機たちが低空でくる大井町

飛行反対デモ隊たちが大井町駅前で行進してもムダ

公式ブログにも写真アップされましたね。

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スミフの首都圏の供給戸数が圧倒的に無くなってますので売り渋りしていくと聞いてます。

苦肉の策としてシティタワー恵比寿やシティタワー駒澤大学ステーションコートは10月以降成約者は引き渡しをそれまでの成約者より１年先にするという異例の対策もします。

また大きな広告は取りやめして経費削減しつつ売れ行きを鈍らし様子を見つつ可能なら値上げ。

営業の人達は皆、供給戸数がある関西へ転勤だそうです。

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>>8493 検討板ユーザーさん

間違えました。シティタワー大井町は竣工2019年7月でした。削除依頼出します。

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>>8487 匿名さん

競合となるＪＲ大崎～秋葉原辺りの相場との比較で妥当な感じがしますね。これまでの大井町は割安の穴場でした。同じ航路リスクを抱える渋谷～品川の今後の値動きが気になります。

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都内城南地区の土地仕入れは大変みたいですね。ホテルとの競合になっているとか。いい土地がないとマンションも作れないですし。土地は有限ですから。

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>>8496 匿名さん

２０２０以降の準山手線エリアの供給はシティタワー中野くらいですかね。都心付近の再開発できる土地の供給が減っているのかな？

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最大手の住友不動産でもこの需要増には対応しきれなかったんでしょうね。

残ってる数百戸値上げしたところで手間も税金も増えますし増える利益は新規分譲に比べれば利益はたかがしれてますから。。

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>>8496 匿名さん

ここのマンションもそうなりそうですね

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>>8500 検討板ユーザーさん
品川新駅再開発はレジデンスもあるみたいです。でもお値段が…。

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>>8503 検討板ユーザーさん

さすがに新駅は高いでしょうね。今後の山手線の値付けのベンチマークになりそう。倍率も凄そうですね。汗

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新駅の1街区は高層階の200戸が外国人駐在員用の高級サービスアパートメントでこれは賃貸。

中下層階の800戸が通常のマンション用ですが、分譲か賃貸かJR東はまだ公表していませんね。

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ホームズで２０１８年９月現在、売りに出ている同等以上アクセスの中古を調べてみました。

条件は山手線から徒歩５分以内、築１５年以内、新宿～東京です。１２件ヒットしました。

好立地となると中古も供給が少ないですね。

シティータワー大井町と同じ坪４５０前後で買えるのは、築１０～１５年の制震ですね。

築１年かつ免震のアルファグランデ千桜も買えますが、定借でした。

範囲を城東～城北まで広げると、日暮里駅に直結１分かつ免震の築９年、ステーションプラザタワーも買えます。

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ブリ目黒の圧倒的割高感。
大崎WCTは立地いいですけど、間取りがちょっとごちゃごちゃしてますね。

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>>8506 検討板ユーザーさん
募集価格を参考にしても意味が…

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上空をジャンボジェット機が飛び交うことになる大井町。なぜ過小評価する？

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ジャンボジェット！
古いね。

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>>8505 匿名さん

高層階が賃貸となると近隣分譲の高層階のプレミアが上がりそう。２駅圏内の大井町にも少なからず追い風ですね。

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新駅の1街区には、新しいインターナショナルスクール、外国人用の高級スーパー、外国人医師のいる病院ができる。

新駅だけでなく、その近隣まで好影響が期待できそうだね、確かに。

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大井町駅と同じで新駅も新航路直下なので駅導線での騒音被害はどちらも避けられないです。

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ジャンボジェットくん。

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新駅の不安要素はJRが開発主体なこと。なんか野暮ったい感じになるんじゃないかな。森ビルのセンスはないでしょう。

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民間業者の揶揄だけどね。

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>>8508 名無しさん

確かに。乖離１５％くらい見ておいて、予算坪４５０なら募集５３０なら値切って買えるくらいの感覚でいいですかね。

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半分くらいは７０ｄｂの小型ジェットくんですね

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>>8518 検討板ユーザーさん
中型機以上が半数を占める時点で、国内空港の中では最もうるさい。地方空港は小型ジェット機かプロペラ機が中心ですよ。これまで日本で航空機騒音が社会問題化している福岡や伊丹ですら大型機は数えるほどしか発着しない。地方空港と比べたら羽田の大型機の多さは悲惨なわけですよ。
そもそも羽田は世界でもトップクラスの空港ですから、羽田より大型機の多い空港は世界でも珍しいぐらいです。

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シティタワー品川の住民スレを読んだら
もう試験飛行かなんだかが始まってるのね。
やはりうるさいそうです。

羽田空港が国際化し様々な航空機が離発着するようになりましたね。滑走路の数でいえば、世界一利用者が多いアトランタの空港と同じかも？
騒音は確かにあるかもしれないけど、ポジティブに考えれば昔の香港啓徳空港みたいに建物上空近辺を飛ぶ貴重な街になるという面を秘めてはいる。

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>>8520 匿名さん
試験飛行はまだやってないです。シティタワー品川のあたりだと悪天候時の離陸機が海に逃げていかないケースと、南からの着陸機の着陸やり直しですね。
離陸機は着陸機より高度が倍以上あるので着陸機より静かです。

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>>8521 買い替え検討中さん
日本〜韓国〜中国沿岸部〜台湾のあたりは人口密度が高く、中でも日本は東京一極集中が進んでいるので羽田の大型機割合は世界でもかなり高いはずです。香港の都心上空ルートは20年前に空港移転してなくなりましたが、日本は20年前の香港の逆をやろうとしているわけです。

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品川区広報に高度300m、水平距離500mは75dbとのデータあり。CT東側には高い建物があるので、実際は音は相当減衰し、かつT3サッシは35dbの遮音効果ありで、室内は40db以下が確実。
タワマン窓空け族は「窓を空けたらうるさいですよ～」と反論をしてくるが、彼らは夏場の高温に耐えられるだけではなく、騒音にも耐えられる隠された属性があるので問題なし。つまりみんなハッピー。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000073000/kouhou20160721.pd...

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自宅警備員じゃないですから。
街全体がうるさくなるのに、自室の防音性能を自慢しても意味なし。

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大井町駅前で飛行機反対デモ行進した人たちは
騒音だけではなく
落下物や大気汚染の危険があるから反対！
と叫んでました。

>>8524 検討板ユーザーさん
前にも出てますが、サッシは性能が良いのでサッシを経由した音は大分軽減されると思いますが。実際に問題になるのは24時間換気口からの音漏れだと思います。最近のマンションは防音性が高いのですが唯一の弱点が外部換気口です。当然、飛行機騒音も入って来ると思います。

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>>8526 匿名さん
せめて試験飛行やらないと、多くの人は実感できないと思うので、試験飛行をやって欲しいですね。

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>>8528 匿名さん

実際にやったら計画は頓挫でしょ。騒音のひどさに皆さん大反対するんだから。

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あす品川区長選だけど、現職の濱野爺さん圧勝やろな。７０歳超えてるくせに生き生きしとるしな。やっぱ男は若い愛人持つか、権力持つと長生きすんで。
対抗馬の元都議はなんか覇気がない。６０歳ぐらいらしいけど、濱野より歳とって見える。こりゃ病気持ちやないかな。

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>>8527 匿名さん
公式HPに防音フード採用と記載されてますよ。何を採用してるか知らないですが、パナソニックの防音換気口だと31db減音できますよ。

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＞＞ 8525 匿名さん

街全体がうるさくなるって、渋谷や新宿と比べてどうなのさ。都内特に23区なんてどこも一緒でしょ。自室の防音性能が良いのはアドバンテージじゃないの？

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換気口ってふた閉めれますよ。
私の家だと、夜寝るときに、寝室の換気口から風の音（？）が聞こえる時があってその時はふたを閉めてます。

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>>8530 マンション検討中さん
これまで論点化を防いで来た国交省の勝ちですね。濱野さんが新ルート推進派なのは、もともと区役所職員で自民党推薦を貰って区長になれた恩があり、国政には頭が上がらないからです。

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>>8533 マンション検討中さん
締めれますが24時間換気なので強風の日以外は閉じないようにと書かれてます。15-19時なので、普段は開けてると思います。風の音も聞こえるぐらい音は筒抜けなので飛行機の音もここから入ってきます。

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>>8534 匿名さん
濱野は1回目〜3回目の選挙で、自民、民主、社民、公明の推薦受けてた。今回の選挙で初めて、与野党対立になっただけでもともと自民だけの推薦じゃないよ。

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>>8535 匿名さん
だから防音フードあるって。

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>>8537 検討板ユーザーさん
24時間換気の防音フードは性能の高いものでT2サッシ相当、これは線路沿いマンションで用いられるかなり上位のゴツいものです。一般のマンションに付けられる防音フードはこれより単純なものなのでT1程度の性能と思われます。ここはどちらなのでしょうか。

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買う気もない奴がくだらない投稿をしているな
騒音問題は飽き飽きしている人ばかりなのに

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よく読むと防音フードは一部住戸とあるので、北や東の部屋のみですかね。おそらく西や南は防音フードが不要なほどに騒音の心配はないということでしょう。

心配な方は航路開始後に、飛行機が飛ぶ好天・南風の日の午後３～７時に現地モデルルームを見学してから購入判断すればいいだけのこと。

万が一の際は、後から防音フードを要求するか、自腹で購入すればいいのでは？最上級品でも数万円で買えそう。

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外壁は共用部になるので
最初から工事を設定されてるエアコン室外機工事などを除いて
勝手なフード取替えは出来ませんよ。

航空機の音を実際に聞いてから購入しても遅くない。うるさければキャンセルや築浅で出てくる。こんな大切な事を実際に確認せずに買うなんて愚の骨頂。

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うるさければ、って
騒音は永久物ですよ。
うるさくても出てきたのを買いたいなら、今お買いになれば。

>>8522 匿名さん
高度が倍だから静かというのは違うと思うな。
高度2倍は、エンジンフルパワーはほぼ同じという国交相の報告書がありました。

ということで、今の音ぐらいなのでは説を唐突に唱えてみます。

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騒音が論点で出る時点で、ホテルのような一時滞在ならまだしも長く住む場所じゃない。窓閉めれば良いなんてポジショントーク以外なにものでもない。

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すでに品川区は同程度の飛行機の離陸騒音を体感しており、それにもかかわらず不動産価格が下がっていないことから、殊更アイコニックに扱われない限り気にもしない程度のことということ。風評でしかないということですよ。

離陸騒音も未体験の港区にはインパクト大かもしれませんが。

この話はすぐに落ち着いて、品川再開発と、大井町再開発と、羽田新線で持ち直して10年で家賃ゼロ円で住めたことになる。

ゼロリスク大好きで、石橋を叩いて渡らず壊して後悔する人、日本に多いですし、そうしたければそうすれば良いのです。

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こちらの欠点は騒音ではなく価格でないかと。
坪単価450万とかいったら少し前の港区ですもんね。それに対して割安と思えちゃうとは。市況として10年前のリーマン前と雰囲気がなんとなく似てる気がしちゃいます。

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大井町の評価がそれだけ上がってきたと言うことでしょうね。

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いつものネガキャンお疲れ様です。

騒音嫌なら他のエリアをどうぞ。
今の価格が高いなら不動産バブル崩壊後にどうぞ。

もちろん騒音や価格で有益な情報を提供してくれるなら大歓迎です。

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>>8548 匿名さん
みんな通勤電車に長く乗ることに辟易してるんですよ。
(そりゃそうだ)

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大井町は交通の便が本当に良いからね。

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>>8544 マンション検討中さん
大井町駅を起点とすると、現行の北向き離陸ルートは水平距離で2000mぐらい離れてるのであまり参考になりません。

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>>8552 マンション検討中さん
いえ、違います。うるさいと感じる時は大抵は大井町の上あたりをやむ終えず通過している時です。

したがって関係あります。

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離陸機は離陸後すぐに海方向に進路を曲げるのでほとんどの飛行機は2000mより遠いですね。風向きや天候などで進路変更が遅れた場合で最低2000mが確保されます。

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願わくは大井町線が都心方面に乗り入れしてくれるともっと良いのだが。
東急も本音ではそうしたいのだと思われる。

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シティタワー近くいますが、飛行機音は、天気の悪い日は、かなり低空飛行でゴオー連発ですが雷のようでそんなに苦にならない。それよりパトカーや救急車のピーポーピーポーやウーウーが半端なくうるさい。特に真夜中がきつい。東京のサイレン音は、他府県より節操がなさすぎ。騒音はこれぐらいかな

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>>8553 マンション検討中さん
大井町で離陸機の音が聞こえるとき、海方向に離陸機が見えることもありますね。でも大体が海方向に進路を傾けてますので音が聞こえても2000m以上は離れてます。

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やはり値上がりや希望の間取りがなくなるリスクを取りたくない方は、ＪＲ大森駅からバス一本で簡単に行ける城南島海浜公園で、実際の飛行機音を体験してから購入判断が無難ですね。

値上がりや希望の間取りがなくなるリスクを承知で、大井町そのものの飛行機音を確認されたい方は、航路が開始してからの判断が無難ですね。

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>>8558 検討板ユーザーさん

体験済みです
あまり気になりません
救急車や電車の音や選挙カーの方が気になります

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公園なら音は拡散してしまうでしょうから、
あまり参考にはならないでしょうね。

今までタワマン２回経験してますが遮るもののないタワマンは消防車が1番きついです。

西南側はそれが心配ですがそもそも近くに6車線とかの広い通りがないのでそれも杞憂で終わりそうな気がします。

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マンションはタワマン含めて、
交差点の赤信号を通過する緊急車両が一番きついですよ。
サイレンに上乗せして「緊急車両が通過しまーす！」「ありがとうございましたー！」
とマイクで叫びますから。

>>8561 匿名さん
消防車、救急車の類は頻度が全然違いますよ。年150日、1時間に44本、消防車が通りますか？

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飛行機がそんなに嫌ならここを検討しなければ良いでしょう。

睡眠時間の遮るもののない３方向から聞こえるサイレンは本当にうるさいですよ。

タワマンに住んだことも無いんでしょうね。

いつまでも中身の無いネガキャンを繰り返して本当にかわいそうな人ですね。。

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確かに買う買わないは、あくまで各人の判断だから、自分の意見をしつこく強要するのは良くないよ。もうこの位にしておくように。

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そもそもタワマン特有の騒音かのよつに抜かしてるけど、そんなもん一戸建てだろうが低層レジデンスだろうがそれなりの車通り多い通りにあれば大差ない問題。

よくいるよね、タワマンだけ槍玉にあげるやつ。
高層階は脳卒中リスク高まるとか、タワマン買った若夫婦がローン地獄で詰むとかと同レベルの謎設定の与太話。

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この人、例の人ですよ。

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遮るものがない場合と言ってるのに。
落ち着いてくださいね。

車通り多い通りから１区画空いてれば遮る建物がある低層の家なら音はあまりしません。

タワマンは１～５区画くらい大通りから離れてても音拾ってしまうんですよ。
タワマン高層階住んだことあれば常識です。

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>>8564 匿名さん

ここはポジが過ぎるからネガが湧くんです。
面白いことに自然とバランスされるのです。
あなたがネガがしつこいと感じる時は
第3者や検討者にとってポジが鬱陶しいからです。

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検討するのに意味のある情報ならなんでもいいよ。
同じことを何度も繰り返して正当化する人はどんな不幸な人なんだろうね。
ここに書くことでその人が少しでも幸せになるのならまあいいかな。

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>>8568 匿名さん
で、その仮定をここで論じる理由、目的は何？
ここらへんで1番大きい通りに向かっては、このマンションの北側に住友不動産のオフィスビルあるけど。あなたが言う1区画後ろにシティタワー大井町ってあるんですけどね。当然検討者なら知ってますよね？

立地環境も知らない単なるタワマンネガなら他に行ってくださいね。貴方の大好きな遮るものがない湾岸タワマンとかの方が余程持論展開出来ますよ。

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ここは救急車両はそんな大丈夫だと思いますよ

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>>8556 匿名さん
貴方は本当にシティタワーの近くに住んでいる人ですか？
私は正真正銘にシティタワーの道を挟んで真向かいに住んでいます。
区役所通りも光学通りもシティタワーの前を救急車が通ることは滅多にありません。
通るとしたらこの近隣に患者が出た時だけです。何故なら品川病院も中央病院も駅東線路沿いにあるのでここは遠回りになるからです。
そもそもシティタワー周囲の道路は交通量が少なく駅前にしては静かですよ。

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>>8568 匿名さん
あなたより余程落ち着いてますよ。
ここのロケーションご存知ないまま詭弁を弄されていたら、より正確な情報が出ちゃいましたね。

上の方のコメントにさらに補足すると、北側は最上位クラスのT4サッシが採用されていますよ。その事実もだし、何故T3でも十分なのに最近コストカット志向の強い住友がT4採用した理由も当然ご存知ないでしょうが。

顔真っ赤にして一般的なネガ情報を一生懸命書いても、個々の物件に当てはまらないこともありますよ。残念でしたね。

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品川区長選挙まさかの接戦。
新ルート反対派が拮抗。

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濱野さん当選確実

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>>8574 匿名さん
詳しく聞きたい。

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T4が東側じゃなくて北側に設置されているご存知でしょうか？
住友は音じゃなくて、環境性能基準を満たすために設置しているんですよ。
音はT3で十分。

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>>8575 検討板ユーザーさん
投票率低いから、共産が有利になるんだよね。。。結果票数としては接戦。
実際の民意ははまのさん一択でしょ。

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>>8578 マンション検討中さん
北側T4じゃないでしょ、
T4は北西の低層階一部ですよ。確か4階ぐらいまで。それ以外はt3で、t2はなし。

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>>8577 匿名さん

T4サッシの理由でしょうか？
緊急車両騒音みたいなとんでも理論持ち出してくる方もいらっしゃるので、ここでの明言は避けますが、少しだけ関連事項を共有しますね。

まず第一には当然ですが、羽田新航路問題。
第二に地権者問題。
第三にここが品川区の助成金が入っていること。そう言えば保育園の種類決まったのかな…

その他上の方が仰られている環境性能基準もありそうですね。私はその説明は受けなかったですが。笑

第二と第三の理由は、ここが竣工から入居開始までやけに期間が空くという事実が裏付けになりますね。詳細は是非MDで聞かれることオススメします。マンション周りを歩いた時にご説明頂けますので！

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前回より投票率は10パーセントアップ

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引き渡しが20年4月以降になんのは、すみふが20年度に売上計上したいからだよ。

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>>8583 検討板ユーザーさん
そんな都市伝説信じてないで、竣工から引き渡しまでどんなスケジュールか田町で聞いてきては？

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非分譲は割と低層が多いですね。

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>>8585 検討板ユーザーさん
営業さん曰く非分譲は1人3〜4部屋確保とのことでしたので生活する家（中層、高層）一部屋と賃貸に出しやすい低層を数部屋確保しているのだと思います。

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台風が最近多いですけど、立会川の暗渠って大丈夫なんでしょうか？確か駅前にかけて流れていますよね。あまり溢れたとかは聞かないのですが・・。

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>>8580 全く間違った情報をよく自信持って言えますね、掲示板怖っ！
これ以上は水掛け論になるので、MDで説明資料見せてもらってください。

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>>8581

こちらの方も適当なので、少しコメントすると、
まず航路が問題なら東側にT4がついていないといけないので、これは間違い。
地権者住戸のみにT4をつければいいが、そのような対応もしてないのでそれも間違い
品川区の助成が理由かは不明。だからと言って一部住戸につけるというのは論理の飛躍がある。

もう少し論理的に考えれば温度差を緩和するための環境性能基準ということに帰結すると。

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>>8589 マンション検討中さん
検討もしないで外野でガヤガヤしてるだけだから何も知らないし分からないだけでしょ。品川区助成金の件なんで営業さんから直接話してくれる話で、MDすら行ってないのバレバレ。

悦に入ってカッコよく論理云々言ってないで、MD行って事実関係聞いてきたら？自分の無知と情報収集能力不足をひけらかしてるだけで、何ら有益な情報でなく、むしろ情報阻害要因。

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>>8589

えー？東側にT4がついてないの？
それじゃ、新航路対策のT4だって過去レスで何度も書かれたのは何だったの。

>>8592 匿名さん

多分、素で知らなかったんじゃない？
ボイドスラブの前例もあるし(笑)

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昨日夜は、大井町にも30メートル前後の強烈な強風がおそいましたが、朝街並をみると、何事もなかったような空気です。災害にもびくともしない大井町、恐るべしです。かなり
頑強なインフラが構築されてそうだ。停電もこの4-5年全くないし、災害にも強い街っぼい。後、パトカーの巡回もよくやってるので治安にも力いれている。どちらも目立たないけど、かなりいい街かな

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>>8587 マンション検討中さん

立会川の暗渠（地下に埋設したり、ふたをかけたりした水路）は、ブリリアとクレヴィアの間なので少し離れているかつ、シティタワーの立地はそちらよりも高台にあるので、溢れるようなもの凄い天変地異が発生したとしても浸水はしなさそう。立会川は目黒川と呑川に挟まれていて、豪雨でも流量は他の川ほど急増しないという過去の投稿もありました。

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