シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

議論が平行線のような感じですね。
14538さん、14539さんの投稿は、まるでプレゼン資料を見せられているようで、ある意味説得力がありそうです。
ところで、新航路では、スカイツリー付近をスカイツリー頂上部よりも低い高度で飛ぶのですね。飛行機マニアの人気スポットになりそうです。

>>14541 匿名さん
ネガトークも飽きたわ
自分のマンションに帰れや
そっちは大変なんやろ

契約者の焦りようの酷さをみると、相当影響が大きかったんだと勘ぐってしまいますね。

>>14538
>>14539
あなたこの掲示板用にこの資料作ってんの？
どう見ても購入者が必死にポジプレゼンしてるようにしか見えんし、時間の無駄だからやめた方がいいよ。もしかしてスミフの人？
いや、自分も今日大井町であんま影響ないと思った方けどやってること逆効果だと思うよ。
あと14539はマスクしてるとはいえ人の顔もばっちり映ってるし、消した方がいいと思う。

>>14545 検討板ユーザーさん
ゲスの勘ぐりですね
皆、笑ってましたよ

ここの契約者ヤバイお方多くない？

>>14548 マンション掲示板さん

こんどは契約者ネガ？
笑ってしまうねえ

飛行機が想定以上に低くて驚いたということでしょう。

>>14550 匿名さん
飛行機ビューの喫茶店が大人気だから
ここもいいデートスポットになりそう

飛行機オタクからだけは人気でそう。

>>14551 匿名さん
ソープランドがあるからそれは厳しいだろ

>>14554 検討板ユーザーさん
辛いけど現実を受け入れよう。これ以上やっても逆効果でますます痛々しくなるだけだからさ。

そんなことより、
暴力団排除が先ですよ。

ここ高値で掴んでしまった方残念賞でした。。。

>>14540 検討板ユーザーさん
ブリリア北西側の角部屋中層階に住んでいる者です。
昨日の飛行を見ておりましたが、シティータワーの西側を通るような飛行機はなかったと思います。
どちらでご覧になりましたか？

ここで通行人が写った写真をアップして解説している人がいますが、普通は顔や服装はボカすのではないでしょうか。スミフ関係者だと思いますが、これはマズいと思いますね。
個人的には新ルートの轟音は、かなりのマイナスイメージです。
T4サッシなら部屋にいれば気にならないかもしれませんが、部屋にずっとこもるわけにはいかず、外出した時の轟音や落下物恐怖による心的ストレスは大きいと思います。

飛行機を初与のことと考えず、選挙でノーを選んでみませんか？
日本は民主主義国家です。

この記事読むとここはドボンですね。
飛行ルートを避けて駅前1分のタワマン買った方々が勝者となりましたね。

https://dot.asahi.com/amp/aera/2019080700012.html?__twitter_impression...

掲示板で住民が必死に宣伝するマンションは
懸念があることの裏返し
良いマンションは何もせずとも売れます

それでも武蔵○○さんよりは圧倒的な利便性で圧勝ではないですかね。

吹き付け多用で仕上げも残念だし、騒音に悩まされながら生活するなんて御免だな。
駅距離もそれなりにあって、ホームまでは実質10分位。利便性は低いよね。

私も同感です。
飛行ルートを避けて駅前タワマンにすれば良かったと後悔しています> <

私も大井中央公園で真上を西から羽田方向へ飛んでいく機体を何度も見ました。この飛行ルートは予定とはズレていると思います。

真上を飛んでたというのは錯視。人間の目は仰角と俯角を過大に捉える性質があるから。本当は真上でないものも真上と捉えてしまう。

>>14553 マンション掲示板さん
風俗多数の新宿渋谷池袋上野、みんなデートでは避けるとでも？

とりあえず今は、想像だけのものが実際に起こり始めて間もないから、意見も両極端なものが出がちですよ。

しばらくしたら各位の意見なぞクソ無視して、マーケットの判断が収束するだけなので、座して様子見か、先回りして動くかしたほうがマシですよ。

下がらないなら次の物件行かないと意味ないし、下がるならここの売り物件に唾つけとかないと。

>>14560 評判気になるさん

品川区長選、浜野健氏が４選
2018.9.30 23:51
政治 選挙
【品川区長選】浜野健

　任期満了に伴う品川区長選は３０日、投票が行われ、即日開票の結果、いずれも無所属の、現職、浜野健氏（７１）＝自民、公明推薦＝が、新人で元都議、佐藤裕彦氏（６０）＝立憲民主、共産、自由、都民ファースト推薦＝と、新人で元区議、西本貴子氏（５７）を破り、４選を果たした。

区長選挙は羽田新ルート推進派の浜野区長が勝ったらしばらく選挙ないよ。

品川区民は羽田空港新ルート推進派の
現職を選んだ。
それが民意。

羽田空港新ルート見直しの、新人で元都議、佐藤裕彦氏 都民ファースト、
立憲民主、共産、自由、推薦＝ が落選してしまった。

>>14570 スレ主さん
4年に1回だからまたあるでしょ。

たとえ区長が反対派になるとしても国策に大した影響力はないだろうし、地元のために国を滅ぼすような投票をする気にはならないですね。

反対表明の候補者合算の得票数が賛成候補の得票数より多かったはず。
賛成候補に入れたのは、有権者のたった25%程度。
また、ここでもそうなように実際に飛んでいる飛行機を見ないとよく分からない方も多かったのでは？
いずれにしろ、大井町が好きでここに何年も居住する方が大半だろうからから、悪材料を排除したい方は多いのでは？
じっくり、時間かけてでも変えましょう。

>>9846 匿名さん
購入した方は賭けに負け、残念ながら勇み足でした。
コロナの影響で中国の景気後退も鮮明になって
ネガティブ要因が同時襲来で踏んだり蹴ったり。

まさか今日も飛んでる？！

>>14576 検討板ユーザーさん
飛んでる気がします(・・;)
今、大崎のタワマンにすんでますが、
真上なのか、がっつりおとします。

大井町だけが、被害じゃないと思いますよ。大崎もすごいです！

対策されてて、すこし航路がずれてれば、部屋の中は大丈夫なのですかね？？

大崎のマンションは、対策されてない普通のマンションだからか、人によっては無理って思うかもです。

今日すごい飛んでるけど800m離れててもうるさいね。

>>14574評判気になるさん
この手の論法よく見るけど、まず投票に行ってない奴は権利放棄してるんだからカウントしたらあかんよ。この点で「有権者の25%しか」は通じない。
まあマンション掲示板だからそれはいいとして、この物件検討してる人（買った人）は、新航路の情報は知ってた上で買ったんだよねってこと。羽田に行けば実際音も聴けたよね。それなのにグダグダ言うのはおかしいでしょ。

そんなにウルサいか？
うるさいと書き込んでる人は全然関係ないエリアから適当に言ってるだろ。
うちは真下だけど窓を閉めたら全然聞こえない。

>>14580 匿名さん
私はうるさく感じないけど、音の聞こえ方は人それぞれ。「うるさい」「いや、うるさくない」の議論には意味がない。

>>14580 匿名さん
いいマンションに住んでるんだと思います！
大崎は高さもまだあるし、余裕と思ったのに、意外にすごくて驚きました。
慣れの問題もあるかもですね(・・;)

我が家も大井一丁目のマンションですが今のところそんなに気にならない。
でも大井町の駅近のクリニックにいたら、飛行機が飛ぶたびに受付スタッフがざわついてた。たぶん飛行機に慣れてないからでしょうね。そのうちこういう光景は減っていくと思います。

大井町はもう終わりかもしれんね。これは。
ここの購入者や大井町住民はバイアスがかかってなんとか良い方向に考えたいのは理解できるが、客観的に見れば大井町に住みたいとは思う人は減っていく。
慣れるかもしれないが、それは痛みに慣れてしまうだけ。大井町は精神的にかなりしんどい街になりますね。交通利便性は良いですがね。

最終的にこのレベルの騒音が気にならない人だけが住み続けるわけで、上下間の騒音トラブルが起きずファミリー層にはいいと思います。

>>14585 評判気になるさん
朝と夜にドタバタしたら、日中の飛行機より煩く感じるだろうか全く関係ないと思われる。

実際に飛ぶまで待っておこうと決めて本当に良かったと思ってる

ラヴィアン高層階西側の住民です。窓を締めた状態では飛行機の音は気になるとか、ならないとかでなく、全く聞こえませんでした。
ですので、このマンションの西側でも飛行機の音は全く聞こえないのではないでしょうか。
他方、外に出たときはすぐ頭の上を飛ぶ飛行機は非常に気になりました。

>>14588検討板ユーザーさん
今日は顔消したのは偉い。
だけど、3脚立てて1時間撮影してその動画キャプチャしてこれ作ったの？商業利用ではないから許可はいらんと思うが、下手したら職質食らうぞ。
デベじゃなくて一般人だとしたら流石に引くレベルや。
もうあなたは飛行機も影響なしと判断して買う（買った）んでしょ？もういいじゃん。目的が分からんから怖いわ。

現実を体感してから判断した人が正解でしたね。。

新ルート始まったら南風が半年間続くんでしょ。こりゃ売れないって。。。値下げせざるをえないでしょう。でも１期で買った人は安く買えたんだからその価格まで値下げされるだけでら損は出ないか。

ルート直下から少しずれた広町で78db
マジか・・・

>>14593 匿名さん

客観的には公害レベルの騒音ですね

しかも雲が厚い日には反響でさらにdB上がるだろ・・・

しかも、今後は状況が悪化することはあっても改善することはないんでしょ？なし崩し的に上空を飛ぶ時間が延びていって、1日中ってなったら悲惨。

>>14593 匿名さん

わお。全然大丈夫じゃないやん。

対策されてないマンションや家だったら
この音はいい迷惑だとおもう。
大井町だけじゃないとおもうな。
他のエリアも含めて辛いはず。
部屋のなかで気にならないレベルならありだと思います。

終わってるなこのマンション。。

>>14593 匿名さん

この水道局どこにあるのか調べてみたら、大崎と大井町の間なんですね。

利便性よりも静寂で穏やかな住環境を優先する人は、回避されるのでしょうね。そうやって取捨選択の交通整理ができてwinwinですよ！

静寂を求めるとかいうレベルじゃなく、この環境は異常でしょ。

そう感じるのも個人差ですね。

マイナーな街が嫌な話題で有名になりますね。とはいえ、元々の地域住民が去るほどではないのでは？他所からわざわざ来た人だけは落ち込むかもしれませんが…

大井町は高度が低いからマスコミに取り上げられる。
ほどほどにして欲しい。
印象良くないもんな。

マスコミでも自治体でも、試験飛行の結果どう感じたかアンケートでも取って欲しいですね。
多分「え？試験飛行なんてやってたの？気づかなかった」という人がほとんどでしょう。

飛行機観れて良かったじゃん
夜も飛ぶと綺麗だぞ

屋外で気づかなかった人って普段から回り見てないでしょ。
高い足場組んでる場所を通る時でも見上げないやつ。

>>14609 匿名さん

聴覚障害でなければ大きな音がすると音源を確かめようとするので、無意識にそちらを見ますよ。
見ない人が多いのは日常の生活音に紛れる位の音だということです。

>>14610 匿名さん
聴覚障害繋がりで、今朝のモーニングショーで、大井町の聴覚障害者が、飛行機の音で安全に横断歩道渡れないってやってたよ。
何度も飛行機の轟音流してたけど、あれは音を増幅して流してるな。アナウンサーが最大87デシベルです！ってドヤ顔してたけど、あんた喋ってたらそりゃ87デシベルにもなるだろう、と思ってみてました

>>14611 匿名さん
視覚障害者の間違いね

>>14610 匿名さん
騒音は計測した結果が数値で出て科学的なんだから、気付かないのは、その場所が飛行機の騒音以上にうるさいだけしょ。大井町駅前なんて80dBでうるさいだけでしょ。

これから内覧する人は飛行機飛んでいる時間でお願いした方がいい。
実際に感じて判断するべき。
スミフは要望応えてくれるかな？

>>14611
テレビのワイドショーは視聴率競争が激しいので、オーバーな表現になりがちだね。

道路を歩いている人を観察しても意味なくね?

>>14616検討板ユーザーさん
毎日お疲れ様です。

>>実際に現地にいた方々の反応が重要

違うでしょう。
「大井町は飛行機がうるさい街。落下物が落ちてくるかもしれない怖い街」
こんなイメージがついてそもそも来てもらえなくなる。マンション購入の候補地から外れてしまう。
イメージこそが重要だと思います。

>>14618 マンション掲示板さん

そうですねイメージは重要ですね。
大井町駅前で拡声器で新ルート反対している人がいますが、
あれもイメージ悪くしてますよね。
大井町が影響受けるって言ってるようなもん。

ブランド街が?って言われ方が微妙
別にブランド街が騒々しくなるから問題で、ブランドの無い街が騒々しくても問題がないわけじゃない
どうせどこかが痛みを受け入れなきゃいけない、そのルートがここだっただけ
少なくとも最近物件を買った人はそれを分かってて購入してるんだから、この程度は納得以外の何もない

>>14620 匿名さん

もともと大井町にブランドなんか無いけど、他から見たら飛行機がうるさい街と思われるのは良くないということ。

>>14616 検討板ユーザーさん
時間が同じなのに空の色まるで違う
捏造ごくろうさま
そんな売れてないの？
いつものスミフ営業の書き込みではないから
別の住民か

新築のクレヴィアタワーやパークフロントの掲示板は飛行機問題は特に問題視してないのに、シティタワーだけ掲示板でやり玉にあげられてる。

そのうえ、便数が多いC滑走路側の品川や天王洲アイルより、なぜか大井町がやり玉にあがる。

このマンションは気の毒だ

スミフが嫌われているだけでは？

>>14619 匿名さん

ここのリセール価格、一期の価格より下がるかな？坪400以下とか。そしたら買いたい。騒音はT3サッシで緩和されるし。

>>14623 検討板ユーザーさん
無理ポジと転売やーが多いマンションは仕方ないさ

品川エリアのとあるマンション掲示板内ではそのマンションをネガるために大井町を絶賛する投稿し、こちらでは大井町をネガる。
ネガってるやつって、結局どこのマンションも検討してないのはもちろん、批判さえできればどこでもよくてただ自己満のために批判ネガしてるだけ。

>>14618 マンション掲示板さん
ネット社会の人の意見より実際外に足を運んでる人のが参考になるのは当たり前。というか、ネット社会の人の意見はだれも参考にしてないよ。家を買う上で。自分が検討中なら、嫌なら他所を検討すればで済む話。

>>14629匿名さん
レス元の14616さんの「やはり実際に現地にいた方々の反応が重要ですね」は不動産需要や資産価値についてを言ってるのは読めば分かるよね？
たしかに自分が永住目的で住むには現地の反応が一番大切だと思うよ。
（14616は半分捏造で、現地の人も飛行機来る度に振り向いて上見てたけどね）
でも需要とか資産としてみたときには、「飛行機の飛ぶ街、騒音の街、落下物が落ちてくるかもしれない街」ってイメージがついた大井町を候補に入れる人の数はこれまでより間違いなく減るよね？候補に入らなければ現地に来てももらえない。
そういう意味で、イメージが大切だと言ったまでです。

>>14630 マンション検討中さん
思い込みと現実は違うよ。そしてきみがどうイメージするのも自由だけど、そのきみのイメージをおしつけるようなことしてたらネガと言われても仕方ないよね。

>>14623
他の物件と違って、注目度の高い物件で二期以降は高騰したから、購入できなかった人がヒガミもあって「ざまあみろ」と思ってネガを投稿してるんじゃないかな。
最後まで迷っていて買わなかった人も、自分を正当化するためにネガることもあるだろうし。そういう気の毒な人たちがこのマンションを集中攻撃している気がする。

大井町はファミリー層にとっては過酷な環境になりましたね。
確かにT3サッシなら部屋の中では比較的静かでしょう。ただ、子供たちが通う学校は外部からの音を防ぐ設備はなく、授業中も轟音にさらされます。外で遊ぶ時も轟音や落下物の危険性で、楽しく遊べないでしょう。
子供たちが大変不憫ですが、本運用が始まれば本数も増え、時間帯も延びるでしょう。
大井町は日本経済の犠牲になりました。ただ、親として子供を犠牲に出来ない。すなわち大井町に住んではいけないのです。

>>14633 匿名さん

伊丹空港ルートの豊中の小学生は楽しく遊んでいましたけどね。そんな学校、普通に大阪にはたくさんあります。

北側の20階以上の高層階を購入した人は、視界が開けている分、ずっと近づいて離れていく音が直撃するから、なかなかの公害レベルでしょう。

厚木基地周辺住宅みたいに２重の防音窓になっていないと煩いと思う。逆に５階以下の低層階は周囲のビルなどで多少遮音されるだろうけど…。

3年前に買えば600から1000万円値上がりした。でも、羽田新ルートのネガを真に受けて見送った人がいた。

１年半前に買えば150から300万円値上がりした。でも、羽田新ルートのネガを真に受けて見送った人がいた。

悲しい思いをした人たちが集まって、ネガの怨霊となり最後の叫びを書き込んでいるのが今。

早く成仏できるといいね。

>>14631匿名さん
言われなくても分かってますよ。私だって音を生で聞いて、大したことないと思いましたよ。
でも、昨日からニュース番組で何回「大井町の空を飛行機が飛んでいます！凄い音です！地元の人も懸念しています！」って流れた？
実際にはインタビューで「いや、別に気にならない」って答えた人もいたと思うけど、メディアはそんなの無視。
今朝のニュースでは視覚障害者の方には命が危ないとまで報道された。
実際にどう感じるかなんて関係ない。こんな報道バンバンされてる時点で大井町のイメージは地に落ちたんだよ。

買えなかった人、買わなかった人にとつては、飛行機ネタが盛り上がるとここぞとばかりに叩きのめそうとする。
それだけシティタワー大井町は注目されていたということ。他の物件ではここまでコキおろされることはない。

二重サッシにしないとまともに住めなさそうだね・・・朝から晩までか。

>>14636 マンション検討中さん
ドボンの高掴みご苦労様です。
悔しくて仕方ないのでしょうね。少しでもストレス発散になるのならもっと発狂してください。きっとこれから先、いい事ありますよ！

>>14638 検討板ユーザーさん
大井町が最もヤバイ町だからでしょう。

イメージが悪くなるのは想定内ですね。今後のあらゆる情勢の変化でどうなるか、まだ予想はつかないが。