シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

目黒>>>武蔵小山>豊洲>>>大井町

>>10901 マンション検討中さん

翔んで大井町！？

あと、1000万積み足せば、小石川パーコー買えてたのかー。
マジ、くやしいはー。
やっぱし、駅直結だはー。

ああ
大井町なんて言うだけで口が大井町になるわ！

>>10903 匿名さん
勤務地、実家、地元方面など場所は複合要素あるからね。

>>10903 匿名さん

1000万円あれば子供を私立の医大に入れることも検討できる。住まいだけに大金を払うこともないさ。

>>10906 匿名さん
見栄で小石川を買うのもアリだけど、毎日の買い物やランニングコストを考えることですね。
やっと1000万上乗せする人が？と考えてしまいます。
子供もいなくて、全て外食、帰って寝るだけの人ならいいですね。

>>10900 マンション検討中さん
不便でお洒落だけが売り物の豊洲は近々メッキが剥げてみんな飽きてくると思います
そうなればひしめき合っているだけに売り物多数で暴落するでしょう
マンションは生活の場であってリゾート目的ではないということを見失なっていますね

エリアも価格も類似しないので、小石川は競合物件とは言い難いですが、一応比較してみました。

価格表スレ情報だと、小石川の同階3LDKは、シティタワー大井町よりも、坪120万、坪2500万、30%くらい高いですね。

シティタワー大井町（2018.1.5時点）
免震　24F 南 3LDK
74.11平米
9690万円
坪432万円

パークコートコート文京小石川（2018.2.8時点）
制震　24F 東 3LDK
73.86平米
12450万円
坪557万円

駅直結、都内主要駅への所要時間共に、シティタワー大井町の利便性を上回るので、まあ妥当な価格差かと。

羽田、リニア品川、神奈川、埼玉など、アクセス先を首都圏広域にまで広げると、行動範囲によっては大井町の優位性が出ますね。

小石川が３５００円の「単品特上うな重」なら、大井町は生活系商業が豊富なこともあり、２５００円の「上うな重フルコースセット」といったところかな。

>>10909 検討板ユーザーさん

訂正。

誤：坪120万、坪2500万、30%くらい高い

正：坪120万、グロス2500万、30%くらい高い

>>10909 検討板ユーザーさん

訂正。

誤：パークコートコート文京小石川（2018.2.8時点）

正：パークコートコート文京小石川（2019.2.8時点）

>>10909 検討板ユーザーさん
駅直結といっても
都営三田線の春日なんてマイナー駅から1分でしょ
高額払うほどの魅力は無いなあ

今放送中のTBSの噂の東京マガジンで羽田新ルート問題をちょうど取り上げていますね。

>>10912 マンション検討中さん
2500万も上積みしてまで生活にそれ程便利と思えない文京小石川を買う人もいれば、5000万で生活のし易い千葉や埼玉の地方マンションを買う人もいる
人生設計は人それぞれですね

>>10914 マンション検討中さん
高くても安くても、価格と価値のバランスがあっていればいいのではないかと思います
ただ湾岸エリア、例えば豊洲などは見かけと違ってデメリットの宝庫(榊さんによれば)で実態はアンバランスの極致だそうですね
五輪後に負の情報が表面化するとか

>>10915 マンション検討中さん

サカーキー信じてる人まだいるんだ、それに驚き
言ってることが曖昧すぎて滑稽なんだけどｗ

>>10916 匿名さん
彼の言っている事は論理的に正しいですよ。現実が論理的になるかならないかだけの話しです。

湾岸の埋立地は論外でしょ。売れ残りまくりな上に選手村が売り出されたら暴落間違いなし。あと豊洲にお洒落なイメージないよね。

>>10918 マンション検討中さん
同感です
豊洲に限らず湾岸は皆同じ問題を抱えています

噂の東京マガジンとかいまどき見てる人いるのか・・・

災害リスクと価格や交通利便性のバランスどう考えるかは難しい。阪神大震災を経験したおっさんとしては、地震の揺れよりも、インフラ復旧までの長い期間が辛かった。災害は自分だけ助かってもダメで、周りに住む人が日常生活に戻れるまで終わらない。

液状化
神戸ポートアイランド・六甲アイランド、千葉浦安、札幌清田区などで発生

液状化が起こると、上下水道が破断してしまう。周囲の下水道がいっせいにダメになるので、すぐに工事も出来ず、結果、家が無事でも数か月は水道が使えない。

ディズニーは液状化対策にしっかり投資して、水を排水しているから大丈夫とか。あとは、高度経済成長期の埋め立てはコストダウンで砂利を使っているから液状化に弱いらしい。
湾岸のタワマン地区はよく知らん。

図は阪神大震災の液状化マップ。ポートアイランド（左）の被害が、六甲アイランドよりも圧倒的に大きかった。

>>10921 マンション比較中さん
湾岸エリアはやはり怖い

一方、この辺りは火災リスクが高いですね

東京直下型では火災が1番被害を大きくするようですが

>>10923 マンション検討中さん
いいえ シティタワーができ、周りをフォレストにしたことから大震災や大火災が発生した時の避難エリアに品川区から指定されるほどの場所です。
東側の古い戸建を整理しますから火災安全エリアとして更に1ランクアップするようですよ。

大井町はあの場末感がキツイんだよなあ。生きているうちに起こるかどうかわからないリスクより、毎日の幸福感の方が優先されてしまう。何かあっても国や区がお金出してくれるし、再建した上で災害に強い対策を施してくれるし。

なぜか大井町物件の当スレに湾岸物件の宣伝投稿が定期的に見られるので、さほど興味なかったものの気になってきたので、色々と調べました。

湾岸の再開発エリアは、綺麗な街並みや、オーシャンビューの唯一無二の魅力があり、個人的にはかなり憧れます。

一方で湾岸は浸水リスクだけでなく、火災リスクも含む事例がありますね。もし浸水した際には、コンテナ街だと積み荷にマグネシウムがあると海水と反応し爆発炎上。水に浸かった車のバッテリーも漏電により破損したガソリンタンクなどと反応すると発火。

年々夏の豪雨が悪化しているのが記憶に新しい中では、永住の本邸ではなく、北仲のように投資目的や眺望を楽しむための別邸もしくは、都心にステップアップするまでの一時住まいが無難かと思います。

100年後には海抜上昇で標高1mの地域は沈む予想もある湾岸ですが、年3割の雨の中で、強い湾岸風で濡れる心配のない駅直結の物件なら、塩害も顕著になる前の20年前後の住居としてはありだと思います。

以上を考えると、浸水リスクないことが、大井町や都心高台の、窪地でない区画の価値が高い要因の一つでしょうね。

ポートアイランドが台風21号の大雨で水没＆冠水（2018年）：
https://eitokun.com/6255.html

浸水後の火災が神戸市や西宮市の沿岸部で続発（2018年）：

>>10925 匿名さん
貴方の文章は拙すぎる
意味不明だが…

>>10927 マンション検討中さん

スレの中で最も不要なコメント。。邪魔です。

>>10926 検討板ユーザーさん
あなたの様な適切な情報を提供してくれる方を
歓迎します。
本来スレはその為に出来ており、マンションを検討する人が情報を共有することでより良い契約が期待できます。
それだけに無益な自己主張や自分に反する人を邪魔な存在として排除する不毛な書き込みは避けてもらいたいですね。
喧嘩の場にするなんて もってのほか！

津波は怖いね

大井町は、一部のエリアでいいから、
品がでて、民度が上がっていけば人気でそう。
イメージがあまり良くない。という気持ちもわかる。

東側の再開発に期待。
完成形が良ければ、個人的に大崎か湾岸がいいですね。
湾岸はひかれますが、このタイミングでの購入はリスキーすぎるので、住むなら賃貸かな

今の大井町を知らない人が好き勝手に書いているようですが本当に知っている人が検討してくれればそれでいいです。

大井町駅周辺には証券会社が少ない。資産が有る家庭が微妙に少ないんだろうか？

横丁は誰の持ち物なんでしょうね？
大井町の良さではありますがもう少し清潔感があるといい気がします。まーそこが良いと言う人も多いんでしょうけど。けどもうタワマンは要らないw。3年くらいして3割引辺りをを狙ってる人が多いのが実情なのかな。

>>10933 匿名さん
そうではありません。
マーケットを効率的にカバーする店舗配置を考えると渋谷、(五反田)、品川、大森のトライアングルが良いとされています。
ですから恵比寿、大崎、大井町には置かずに各支店からの相互開発地域としています。
(某証券マン)

>>10938 匿名さん
新宿、神田、新橋等々 横丁はありますがそれぞれに雰囲気があっていいものですよ
大井町のは短いし、面積も狭いので置いといてくれたらありがたいです
夜行くとサラリーマンだけでなくOLも楽しそうで健全にやってますよ
これもいいじゃないですか

地震発生時の火災リスクは、注目物件はどこも概ね問題なさそうです。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

>>10730 マンション検討中さん

低層階の色が付き始めていました。現時点ではオフホワイトやベージュ系のように見えます。予想していたよりも上品で経年後も良い色合いになりそう。ＣＧだとアースカラー部分はタイルを貼るかと思っていましたが、塗装かもしれません。

>>10944 検討板ユーザーさん

液状化リスクは入ってないのね

>>10945 検討板ユーザーさん

シティタワー銀座東みたいな感じじゃないかな。タイルか分からないけど吹き付けっぽく見える。

シティタワー大井町が坪500でパークコート小石川が坪550かあ。
70㎡なら1000万プラスすればあちらが買えてたのね。
ローンだと月3万くらいの差ですな。
こりゃこりゃ。

>>10949 匿名さん
大井町は70平米で1億もしないよ

>>10950 マンション検討中さん

そうですね。パークシティ武蔵小山が坪500万弱で、契約者がざわついていましたね。
早まって購入して後悔してる投稿が多数ありました。同じような価格で格上の高仕様で駅直結が買えたのですから悲鳴があがるのも理解できます。

武蔵小山も大井町も、後悔しているでしょう
中途半端な物件に中途半端なお金を払うのは一番の高値掴みだと、某ブロガーも仰っていました

>>10952 匿名さん
大井町で決めました
将来楽しみです
利便性大 外食多数 買い物手近
しかも武蔵小山よりかなり安いです

>>10952 匿名さん
あなたにとって心地よい某ブロガーを探し出してきたのでしょうが、そのブロガーの名前を言ってごらん

500はしないけど450はしますね
70m2で9000万越え、大井町で

>>10949 匿名さん

かなりざっくりでも、少なくともシティタワー大井町は坪４５０、パークコート文京小石川は坪５５０の分譲価格なので、２０坪だとグロス２千万は違いますよ。

ＰＣ小石川のほうが都心アクセス＋駅直結で上なので、２０年に分割なら年１００万余分に払う価値はあるので、妥当な価格差かと。

個人的にはＰＣ小石川のアクアガーデンなどは素敵なので、予算ある方は大井町と同様に良い選択肢だとは思います。

なんだかんだでスミフと三井の２強ですね。

>>10948 匿名さん

そうですね。白がメインのシティタワー大井町に対して、シティタワー銀座は全体的にアースカラーなので印象は異なるでしょうが、参考になりそうなので、現物を比較したいと思います。

外観と内装のイメージが一番近いのは池袋のグランドミレーニアなのかな。広告のイメージも似てる

>>10958 検討板ユーザーさん

似ていますね！参考になります。ありがとうございます。

>>10956 検討板ユーザーさん

駅近でも三田線の春日だからなあ

>>10958 検討板ユーザーさん
確かに似ていますね
大井町のはグランドミレーニアの幅広版と言ってもよく、カラーは好きですね

>>10823 匿名さん
最近契約しましたが、面というのか列というのかで売ってる感があったのですが…それを高層から売ってるという事なのでしょうか。クレヴィアを意識してる雰囲気は感じました。

～2019年3月6日追記～

残り住戸は約200戸となります。

［北向き］

1R　30.17㎡
13階　3990万円　坪単価437万円

1LDK　41.37㎡
14階　5990万円　坪単価478万円

1LDK　52.93㎡
22階　7590万円　坪単価474万円

［北西角］

3LDK　72.44㎡
9階　9490万円　坪単価433万円

3LDK　71.00㎡
26階　11090万円　坪単価516万円

［西向き］

3LDK　71.04㎡
10階　9490万円　坪単価441万円
27階　10690万円　坪単価497万円

［南西角］

3LDK　84.17㎡
6階　12190万円　坪単価478万円
16階　12990万円　坪単価510万円

［南向き］

3LDK　74.11㎡
12階　9590万円　坪単価427万円
23階　9990万円　坪単価445万円

［東向き］

3LDK　71.04㎡
13階　9090万円　坪単価423万円
27階　10090万円　坪単価469万円

2LDK　56.00㎡
13階　8090万円　坪単価477万円
17階　8290万円　坪単価489万円

［北東角］

2LDK　57.78㎡
11階　7690万円　坪単価440万円

https://manmani.net/?p=7142

西向き10階 3ldkが欲しいけど買えない。

前の期と比べて極端には上がってなくて据え置きだけど、一期と比べると15%ぐらい上がった？流石にもう上がらないのでは。

上棟してたらしいです。
https://view.tokyo/?p=45732

>>10966 マンション検討中さん

ラインが太いからかなー。
大きい板マンみたいになっちゃったね。
下層部のタイルの出来に期待。

>>10965 マンション検討中さん

今年の城南ＪＲアクセス物件の供給が少なければ、戸数が減るにつれ、もう１～２回は値上げされる可能性もありそう。

>>10968 検討板ユーザーさん
スレチかもだけど、城南のJRアクセス目玉物件って何があるのだろうか。

>>10965 マンション検討中さん
今はmd1の販売がメイン。md1は柱位置が悪くてリビングが下がり天井になってる。それがモデルルームのmd2の去年と同じ値段だから、実質値上げ。

画像で見る限り、見た目は普通。期待していた分だけガッカリだな。

スミフの営業っぽくなるけど、シティタワー大井町は、シティタワー武蔵小杉やグランドミレーニアと共にスミフ第三世代タワーマンションと呼ばれてるらしい。

第一世代は普通の高層マンション。
第二世代はウエストシティタワーズ（大崎）、シティタワーズ豊洲ザ・ツインが代表。ダイナミックパノラマウインドウの採用と、ガラスウォールの外観が特徴で、外から見るとオフィスにしか見えない。嗜好にもよるけど、スミフっぽい外観が全開で根強い人気がある。
問題点は、柱が室内に入り込んでしまうため、室内空間に凹凸が出てしまい、かつ窓側の下がり天井が目立ってしまう。あとはガラスウォールが直接雨に晒されるため、一部住戸は開口部から水が染み込んでくるらしい（スミフの営業から聞いた話）

第三世代は、柱を外に出して（アウトフレーム）、部屋の室内空間を綺麗な長方形にしたのが特徴。特に70ｍ２の間取りはほぼ最強クラスの効率性で、実質的に75?80ｍ２の利便性というのがスミフのアピールポイント。（だから「坪単価450万円でも、実質は405万円なのでお得です！」と暗に言われる）。あと柱が外に出っ張って”ひさし”の役割を果たすので、窓に直接雨が晒されないというメリットもあり。
ただ、外観のインパクトは相当下がってしまい、普通のマンション度がアップ。シティタワー武蔵小杉は高さがあるので細長くて綺麗だけど、大井町は横幅があるのでずんぐりむっくりな印象はあるかも・・。

>記者が注目したのは「第三世代のタワーマンション」というコンセプトだ。免震もアウトフレームも珍しくはないが、同社は「我が国初」として「ダイナミックパノラマウィンドウ＋アウトフレーム工法」を紹介した。専有面積は最大でも72㎡しかなく、中心は70㎡だが、「アウトフレームとワイドスパン（約12ｍ）を採用することで廊下面積を少なくし、専有面積（壁心）に含まれる壁の面積を少なくすることで実質的に75~80㎡ぐらいのマンションと同じ居住空間が確保できた」という点だ。
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/994-70-75-80

ちなみに大崎ウエストシティタワーズ。どう見てもオフィスビルですね。

シティタワー武蔵小杉。よく見ると大井町と同じで凸凹している

>>10974 マンション比較中さん
シティタワー武蔵小杉かっこええなあ

>>10972 マンション比較中さん

「分譲価格をＬＤ＋全寝室の有効面積で割った平均坪単価」などで比較すれば、同立地の物件差がより数値化できそうですね。

また、もしまだなければ「天井高、柱、下げ天を考慮した有効立法平米」なる３次元の体積指標を、マンション比較サイトには是非導入してもらいたい。

ＭＤ１、ＭＤ２、ＭＤ３の比較材料として、分譲価格を、ウィンドウ面積（理想は数や位置により眺望の印象に影響するフレーム面積を差し引く）で割った、「眺望の平均平米単価」などもあれば便利そう。

>>10983 マンション比較中さん
素晴らしい発想です。数値は設計側であるデベが公開しなきゃ分からないけど、有効面積は必ず小さくなり計算上の坪単価は今より高くなるわけで、デベは出したがらないでしょう。空間容積は換気計算、冷暖房等のエネルギー計算でも必要なわけだし、各住戸、分譲時に専有面積と一緒に開示すべきですね。

>>10985 匿名さん
日本の不動産業界は、柱込みで部屋の面積を表示する悪習慣があるよね。アウトフレームは有効面積が広いし、でっこみがないことで空間を有効に使える。それなのに、住居の面積表示上は柱ありのデコボコ部屋より小さく表示されて、実際よりも坪単価ぎ高くなってしまってるかも。いわゆる不動産価格の歪みですな。

>>10986 匿名さん
>>10972 マンション比較中さん
これは大崎ウエストシティタワーですね。ガラスウォールはカッコイイですけど、確かに有効面積は犠牲になってるかも。

こういうことね。CT大井町は利便性は高いし、表示よりも広くて使いやすいと

購入することに決めました。
25階以上の高層フロアです!
低層、中層の人たちとはちょっと違う感じで楽しみです。
タワマンなのに下に住む意味わからないね

>>10989 マンション検討中さん
おめっとさん。いい買い物したね。

タワマンの中低層階は、高層階にデベ利益が吹っかけられているお陰でコスパが良いというメリットがあるんただよ。※ただし住友分譲は除く

この物件のパンダ部屋は、md2(モデルルーム系)だったのだろうか？

>>10989 マンション検討中さん

おめでとう。なかなかのアクセスと仕様なので楽しみですね。

>>10992 マンション検討中さん
検討者の希望を聞いて、営業さんが部屋を割り振るスタイルなのでパンダ部屋は無いでしょうね。
強いて言えば、一期がお買い得でした。

3LDKでも間取りはどこもかなり違うから好みはあると思う
うちは収納が少ないぶん派やが若干広いMD1の間取りのほうがMD2やMEより好きだったけど、逆も然りだと思うし
南の3LDKの間取りより西東のほうが好きだしとか
MD3が気になるところではある

確かに格別に割安な間取りや部屋は見当たらないですね。

ＭＤ１～ＭＤ３やＭＥも、もし同じ価格なら下げ天の少ないＭＤ３が空間の広さとしては一番お買い得ですが、パンダと言えるほどに人気殺到となるような割安感にはならないし、しかもＭＤ３はこれからなので値上げ濃厚な気がします。

それにＭＤ１は下げ天の幅がやや広いのを補うかのように、ワイドスパン窓２枚の視覚的な開放感、おそらく一番キッチン天板が幅広＋その分の物入れが多い、ＬＤ面積が一番広いなど、それぞれの方角や間取りに長所をもたせる設計の細かい工夫も多いですね。

>>10996 検討板ユーザーさん

訂正です。ＬＤ面積が広いのは、ＭＥ＞ＭＤ１＞ＭＤ２＞ＭＤ３の順でした。収納や隣接の洋室の大きさにもバラつきがありますね。

>>10989 マンション検討中さん
タワマン高層階は健康リスクが馬鹿にならないよ。あとここは高層階ほど飛行機リスクが高いよ。

>>10989
おめでとうございます。
いい色買ったね！

>>10997 検討板ユーザーさん

Meの間取りみたいです。