シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

宣伝ちゅうか、事実だから仕方なかろうもん。

>>10784 匿名さん
何を居直っているのですか
良識のない書き込みはやめようよ

>>10780 マンション検討中さん

こっちのルートは大型機も飛びますし、1000ft(300m)ですよね。
まあ、大井町を買う時点で、そんなに静かな環境は求めてないのでしょうね。

新築販売が急減速しているなかで、まだ価格上昇すると思えるマインドがすごいわ

>>10786 通りがかりさん
航路真下なら買わなかったけど、420メートル離れてるから特に心配はしてないっす。

２月２３日土曜日の午後８時半ジャストくらいに、阪急ガーデンからＪＲ大井町駅に歩いていたら、駅の上空３００ｍくらいを、大崎方面に旅客機が通過しました。

かなり珍しいことなので、とっさにフライドレーダーアプリを開きましたが、載っていなかったので突発的な離陸のルート変更などかと思われます。

衝撃的だったのは、駅まで１００ｍ程度の距離なのに、街の普通の環境音や風にかき消され、ほぼ音がしなかったことです。かすかにシュイーンのようなキュイーンのような音が聞こえた程度。

最近お台場でも同じような体験をしたので、個人的には航路案の心配はなくなりました。ましてや４２０ｍほど離れているシティタワー大井町、近辺のブリリア、クレヴィアの騒音リスクはおそらく杞憂に終わります。

Ｔ３以上サッシュと防音フードで対策も万全なので、検討住戸のスラブや壁の厚みなど構造のほうが、よほど生活音に影響しそう。

大井町は夜だったので暗くて写真は撮れませんでしたが、お台場は午後だったので動画を撮りました。こちらがその動画から切り取った写真。

２月１６日土曜日の午後３時４０分に、東京テレポート駅からヴィーナスフォートに向かって歩いていたら、おそらく４００ｍくらい離れた東京湾の上空辺りを羽田に向かう着陸便だと思うのですが、飛行機が通過していきました。

湾岸で風が強い影響もあったかもしれませんが、こちらもかすかなシュイーン音が聞こえたくらいで、屋外なのに全く大したことなかったです。

>>10790 検討板ユーザーさん

いいですね

ヴィーナスのは写真から大型機かもしれませんが、大型機とそうでないのは全然違います。

>>10792 通りがかりさん
小型機ならもっと音は小さい

>>10790 検討板ユーザーさん

大井町あたりのシミュレーション画像だともっと機影が大きかった印象。高度は高めかな？

第5期の販売が近づき、ポジさん再始動ですね。

>>10794 匿名さん

お台場と大井町は、羽田までの距離が同じ６～７Ｋｍなので、飛行機の高さも同じ３００ｍくらいかと。そのうちフライトレーダーで調べようかな。

写真の飛行機は、大井町のシミュレーション画像のように真下ではなく、おそらく少なくとも４００ｍは離れているので、大きさの印象も違うのだと思います。

>>10787 匿名さん

下記全て、不動産経済研究所からの引用ですが、東京都区部だと過去６年間の延べ４年間で販売戸数が下がっているものの、坪単価は上がっているので、不思議なマインドでもないかと。個人的には、価格は販売戸数よりも緩和継続期待との相関のほうが強いと思っています。

マンション発売戸数と価格の推移
東京都区部（＝23区）
2013　28340戸↑　坪285↑
2014　20774戸↓　坪288↑
2015　18472戸↓　坪326↑
2016　14764戸↓　坪332↑
2017　16017戸↑　坪357↑
2018　15967戸↓　坪376↑

今後については、建築コストや用地費が高止まりしていること、また用地取得の競争が一段と激しくなっていることなどから、戸当たり、単価ともに高値が続く見込みである。

全国マンション市場動向2018年（年間のまとめ）
https://www.fudousankeizai.co.jp/mansion

>>10796 検討板ユーザーさん
ちゃうねん、離陸時は急上昇するから距離同じでも高度はずっと高いねん。

でも、逆にエンジン音はうるさいはずで、比較軸が２つずれているので単純に比較してもかなり不正確になるので、やめたほうがええで。

着陸時、距離、高度、比べないとあかんねん。

京浜東北線は脆弱だなあ。通勤の足としては信頼度低い。

>>10798 マンション検討中さん
離陸時はおおよそ倍の角度ですね。
音は距離に比例して減衰しますから、離陸直後以外は総じて着陸の方がうるさいです。
あとお台場は頭上じゃない。水平距離で1km以上は離れてるはず。高度600mとしても三平方の定理で飛行機までの距離は1.2kmぐらい離れることになる。なので大井町はこの写真の4倍ぐらい近い。

>>10800 評判気になるさん
「俺は知っているゾ」なの？
お世話さま
余計なお世話

皆さんの俺の航空論が始まりましたね。

単純に離陸時よりましと思ってました。

＞＞10800さん

高度１０００ｆｔ（１５００ｆｔ）の離陸を体験できる場所をご存じなら教えてください。

10月に国土交通省の機体で当該ルートで飛行実験があるそうですが、大型機ではなく10月まで待てないので、大阪でなく疑似体験できる場所を探しております。

前に、飛行シュミレーションCGのニュースをやった時
小型機って小さく書いてありました。小型機か大型機かは重要ですね。

着陸なら新大阪と同じくらいかな。
かなり爆音だけど、ここは元々分かって購入する訳だから問題ないかと。
直下は精神的にきつい。

>>10807 匿名さん
新大阪も400m離れたら大した騒音じゃなかった

飛行機の全幅は約60m
このマンションの高さは約98m
さて実際にどれだけ離れるかは飛んでみないと

>>10805 通りがかりさん
羽田空港にサウンドシュミュレーターがあるよ。大型機で、高さ300メートルの音が聞ける。あと、ルート真下と水平距離500メートル地点での音も比較体験できる。
それを体験すれば、少なくとも水平距離で420メートル離れたら騒音は問題ないというのは理解できるはず。本気で検討してるなら是非行ってもらいたい。

http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/news/2015081801.html

>>10810 マンション検討中さん

ありがとうございます。

そうなるとシティタワー大井町の条件と等しくなるように、やや南東に向かう着陸便、南風時、高度３００ｍの航路から４２０ｍほど南西に離れた場所で、体感するのがベストですね。

どこかいい場所ないですかね。

城南島海浜公園だと高度が低すぎて、大井町駅を通過する航路案よりも音が大きい。

タワーマンションに住むのに、地面からの高度を言っても意味ないでしょう。

>>10810 マンション検討中さん
羽田空港でシミュレータを体験してみました。
確かに思ったほどの騒音ではなく、安心しました。
マンション高度を気にしている人がいるようですが私が予定している西側は高層でも東側が壁になるので更に音は軽減されるようです。
また東側でもT3により、それ程気にしなくてもいいのではないかと思います。

科学的な理屈はよくわからないけど、飛行機の騒音は航路下が長細く影響されて、横方向には影響が弱くなるみたい。

>>10815 マンション検討中さん
音の発生源の開口部が前と後ろ側向いてますからね。推進力を得るためにはまっすぐ進行方向に進むわけで、その方向の音成分が多めなのです。

新大阪と同じはきついな。購入見送りの決定打になりました。

>>10817 マンション検討中さん
買う気もないのでしょうから
理由付けには良かったですね

>>10816 マンション検討中さん
航空自衛隊の方に聞いたことがあります。
貴方の言われるとおり進行の前後に音が集中するそうです。
つまり後ろは大崎、前は鮫洲が騒音エリアになると思われます。

ん？ 飛行機は1ヶ所に止まっている訳ではないのでは。

このマンションはタワマンというより見た目は完全に板マンですね。

やはり簡単に行ける実物の飛行機音の体験スポットは、城南島海浜公園が最適に思えます。

大まかな推定高度を１５０ｍ程度としましたが、滑走路へのランディングを遅めにした３ｋｍ先の試算なので、大型機になるほどに実際はもっと低い１００ｍ程度の可能性があります。フライトレーダーアプリ持参のほうが正確かもしれません。

シティタワー大井町の最上階だと、飛行機との高度差が２００ｍ程度なので、それなりに参考になるスポットかと。

注意点は着陸便は南風時に限定されるため、冬はその機会が少ないです。

また南風時は、城南島は航路に対し風下なので、最短ポイント通過時に風上になるシティタワー大井町よりも大きい音になりますが、それだけにここで平気なら問題ないです。

推定高度の計算方法：着陸ポイントまでのＫｍ距離ｘ５２ｍ（３度の仰角での着陸を想定しｔａｎ３°を使用）

マンション内で騒音を感じるのは論外として、外を歩く際にうるさかったり、圧迫感があったりするのもかなり嫌なんだが。

騒音が酷いJR線路沿いでもマンション価格が大きくディスカウントされているわけではないので、音だけが価格に与える影響は小さいとは思うものの、街のイメージが悪化するとそれなりに価格に影響しそう。

また、あのスミフが弱気になっているのか、高層から相当数を売り出していることも気になるし、大井町に拘りがないなら様子見が吉と思う。

音が散ったり吸収されそうな海や土の公園と、コンクリートの建物乱立とアスファルトの駅近とでは
音の反響が全く違うと思いますけど？

ここのマンションの最短ルートは、
阪急ガーデンの中を通って裏からでて行くのが近いように感じますが、どうでしょうか？雨にも少し濡れないですし。駅までの徒歩景観や、快適度は、毎日のことですから重要ですよね。

>>10825 マンション検討中さん
私も必ずそのコースを通ります。
駅から阪急ガーデンの中を通って出口まで来るとすぐ目の前にシティタワーが聳えているので
一番近く感じます。
それからシティタワーまでは光学通りなので道も綺麗だし、車も少ないので歩きやすいですね。

>>10823 匿名さん
マンション内でも騒音感じる可能性あるよね。現物ができてみないとわからないから、そのリスクを考えると博打には出れないな。
。

>>10827 名無しさん
同じ人が何度も書いていますよね
買う気もないのに

>>10828 マンション検討中さん

ムサコですね

構ってもらうことを目的にしてますから構ったら負けですよね笑

>>10832 検討板ユーザーさん
そうですね
可哀想に…寂しいのですよ

>>10824 匿名さん
たしかに航路下は音の反響でうるさくなってしまうかもね。航路下から離れるとどうだろう。

>>10834 検討板ユーザーさん
シティタワーではかなり軽減されそう

一昨日JR東が発表した品川駅のホーム改装により、京浜東北線の北行と山手線外回りが同一ホームでの対面乗り換えになる予定とのことで、何気に便利になりそう。りんかい線の料金が高いだけに・・

＜大井町ー渋谷料金＞
りんかい線利用：360円
品川駅経由JRのみ：165円
確かにだいぶ違うね。

>>10837 匿名さん

2022年度にそうなるみたいですね。たしかに便利になりますね。

やった！いつも少しめんどくさいなって思ってたので嬉しいです！あとは運動不足にならないように気をつけます(笑)

>>10836 匿名さん

便利になりますね！

>>10834 検討板ユーザーさん

分かりやすくていいですね。駅付近は、飛行機の進行方向ライン上の、東急大井町駅ときゅりあんを結ぶ辺りの音が一番大きいと予想します。２割の大型機なら瞬間的に８０～８５ｄｂですね。

なんとか正当化しようと必死だな。笑
何回同じようなこと投稿してんだよ。
不安で仕方ないんだな。
余裕もてよ。

自分の部屋が静かなら良い
vs
自分が住む街が静かでなければ嫌だ
で平行線

マンション価格がこんな高い時期に、騒がしい街のマンションをわざわざ好き好んで買う必要なし。

>>10842 マンション検討中さん

あなたはどういうお立場の武蔵小山さんなんですか？

>>10841 検討板ユーザーさん
すごく分かりやすい説明、ありがとうございます。

自分のマンションが評価最低のため
シティタワーをネガる初心者マークがいるが
もう飽きたよ

>>10845 マンション検討中さん

ありがとうございます。全く同じ内容にはならないように、あれば新しい情報を足すようにしています。

今回は飛行機の仰角（見上げた角度）による騒音の違いの図があったので、付け加えました。

エンジン後方の真下～３０度くらいの角度だと最大音で、以降は角度が広がるほどに音が低減するようです。

>>10843 匿名さん

アクセス、競合との価格差、街そのものの航路による風評リスク、仕様で、折り合いを付けられるか否かでしょうね。

煽り文を投稿する→構う→荒れる→喜ぶ→煽り文を投稿する
以降ループ

シティタワーはいいんだけどね。。

住みたい街ランキングでついに54位に浮上。高ゲーや、リニアや、羽田線、品川プリンス再開発、品川駅の山手、京浜東北の対面がらみ、これらを加味すると、最終的に、20位ぐらいには、なるかもしれない。

>>10851 マンション検討中さん
54位ってどの記事を見て言ってるのでしょうか？書くなら詳しく書いてください。

今の価格どのくらい？ですか。わかる方教えてください

54位って不人気だろ。

>>10852 マンション検討中さん
10851ではないですが、SUUMOが出しているランキングですね。
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2019/sumitaimachi_2019_kanto_32_100.p...

なんで埼玉があんな上位なの？このランキングはとても信用できないですねー

>>10856 マンション検討中さん
全く理解できません
銀座、広尾、青山、代官山など憧れの町が大井町より下だなんて
私は大井町大好きですが、流石に変じゃない？

>>10857 マンション掲示板さん
もっと下にありました
大崎、田町、神楽坂、麻布十番、後楽園、白金高輪等
もう滅茶苦茶だね

>>10858 マンション掲示板さん
赤羽、浦安が大井町より上位なのも意味不明だし、広尾が大井町より下位なのも意味不明。
めちゃくちゃ

>>10859 マンション検討中さん

たしかにこのランキングやばいね。
まぁ、都内一等地のマンション高いので、
購入しやすい場所のランキングがあがってるようなきがしますね。

ランキングを出すなら、データの取り方を明確に記載してほしいですね。

調査会社に依頼したインターネット投票のようですね。
住みたい、であって購入したい限定ではないし。

今年に入ってタワマンが全然売れてないらしい。高掴みのランドマークにならないといいけど。

>>10863 マンション検討中さん
無視

不動産の知り合いが今はジャンピングキャッチャーになるので2021年以降にした方が良いと言います。でも大井町ならいけるんじゃないかと
。。己のセンスを信じるしかないのですが難しいですよね。高値で掴んでも物と場所が良ければ後悔なしかなと。
https://homenever.com/good-time-to-sell-apartment/

>>10865 匿名さん
中古市場がすでに価格下落してるから、時間の問題っていう意見が有力みたいです。

任期２０２３年までに黒田バズーカ４で底支えか、あわよくばもう一上げかと。

>>10865 匿名さん

ざっくりとブリリア分譲時が坪３２０で、今シティタワー大井町が坪４５０で、４０％上昇なので市況と連動していますね。

市況も加味した上で、シティタワーが価格相応の仕様かと言われたら、ＬＨ等級が不明なのが気になるし、やはり少し割高かと。

実需で住みたいかは、販売中の坪５００未満の中ではアクセスや駅前商業の利便性は抜群なので、仕上がり次第でしょうね。途中経過の造りと外観は期待値以上だとは思います。

>2021年以降にした方が良いと言います。でも大井町ならいけるんじゃないかと

大井町ならいけるという根拠は？来年から環境も変わるのに。

>>10869 匿名さん
まぁまぁいいじゃないの。いろんな意見もあるし、場所によっては下落率が連動しないこともあるだろうし。

ここはどうとか、そう言った議論は置いときましょう。

マンション、どんどんいい場所はなくなっていきますからね。土地ないですから。
いい場所で中古を買うか、
再開発まって、出来上がるの待つかですよね。
いい場所に買いたければ。
そのタイミングと決断がマンション購入のポイントになるような気がします。
判断は人それぞれ。自分がおけーだったらおけー。

市況が下落したとしても、大井町の将来性がカバーしてくれるので問題はないと判断されます
なぜか？
40年前から東京一極集中を是正しようとしたが、分散はできませんでした
グローバル化が進んで日本の東京ではなく、世界の東京になっているからであり
今後もこの傾向は止まらず大井町はその波に乗っていくからです

10872
大井町に限定する理由が分かりません

更新しました

2011/05/19 徹底調査　東京の不動産「大暴落」全詳細情報
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/4865

2015/09/12 いまが最後のチャンス！"不動産"はすぐ売ったほうがいい
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/45109

2015/10/20 マンション神話を崩壊させる「2020年問題」は、本当だった
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/45882

2016/01/04 株8月に暴落? 日本経済「急ブレーキ」は本当かウソか……日本売りの懸念、不動産総崩れ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/47094

2017/09/15 中国人の「タワマン爆買い終了」で、日本の不動産が大ピンチに
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52723

2018/06/07 ついに始まった！「高級マンション」投げ売りから暴落の悲劇
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55675

2019/03/01 タワマンが売れない…ついに始まるマンション「大崩壊」に備えよ！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60007

>>10874 マンション比較中さん

狼少年やないかいw

出張ばかりなら大井町はアクセスはいいけど、そうじゃないとあまり便利な駅にも思えない。あと東京ブランドは感じないね。山手線の駅ならブランドになるけど、やっぱり埋められない大きな差があるね。

８年前から大暴落とか言い続けているのですね。いつかは当たるんでしょうね。
安物の占いみたいです。

>>10876 マンション検討中さん
山手線信奉者が何故ここにいるの？
貴方は山手線を検討したらいい
日暮里とか田端とか

>>10876 マンション検討中さん

もちろん、山手線と同じブランドと思って検討してるひと、さすがにいないでしょーよ(笑)
山手線のアクセスなみに便利とは思っているかと思いますが。
だって、山手線じゃないし。(笑)
その辺の考え、常識かと思ってたので逆にびっくりします。(笑)

山手線あこがれるけども、日暮里、田端は嫌だな。

ここの単価(450万前後)なら大崎、目黒あたりでも買えそうね。

その絡み、定期的ですね

暇なんで付き合いますが、
新築、徒歩4分以内、タワマン、500世帯以上の全てに当てはまるものがあったら教えてください笑

>>10882 検討板ユーザーさん

スミフ有明トリプルタワー、ここより100万近く単価安いけど