プラーサ・ヴェール　購入者用　Part4

どっちの家庭も別にありだけど。
親がちゃんと教えてれば別にいいと思うし。

喜んでみてるけど何が悪いの？
みたいなニュアンスに感じたんだろーと思う。
働く車として教育してるっていうんなら、別に誰も批判もないでしょ。

ヘリには家族までは乗れないんだから
喜んでみてる姿も見えないわけだし。
うちに小さい子がいたら、はじめは見せてあげても
大変な人が乗ってるからと…
見ないようにするかなー
というのは、わたしの場合であって
それぞれだから。

砂埃は我慢してあげよーよと他人事だから思うのかも、もしうちに砂埃がきたら？
同じこというかな？

砂埃は向きによると思います。
東だと先日のとか、本当にすごいですよ。

97氏の書き込みは、なんかものごとを暗く見ている、暗くしか見られないという感じ
救助ヘリが救命のために奮闘している、と見れないのだろうか！？
倒壊家屋に救助隊が集まってきて、取り残された人を救出しようとしている中継もみてはいけないのか！？
こういっても、性格だろうからしょうがないかも、と思ってたが
＞いつ入居した方でしょうか？
この一言でわかった
まともに話す価値ないかも

上階の子供、本当にうるさい。
早朝から夜遅くまで運動会してるのかしら！
直接言っても効き目なし、掲示してもらっても効き目なし。親はどういう躾してるの？
マンションだから仕方がないとでも思ってるのでしょうかね。でも限度があるはずです。

すみません、参考に聞きたいんですが、
早朝って何時ですか？
夜遅くって何時ですか？

今朝、またタバコの吸殻を見てしまいました。
昨夜の１０時半頃には無かったのですから、それ以降のポイ捨てで、
前回も同様でそれ以降の時間に捨てています。
同じ階段ですが、今度は左側に落ちていました。

もしかすると、全然きにしない無視を決めているのか、低層階で
エレベーターを使用しない方？掲示物も本人は見もしない方？

確かにエレベーター使用しない方なら、
エレベーターの張り紙も見てないかもしれないですね。

　階段の壁面及び手摺に「ポイ捨て禁止」注意書きを掲示指定頂きたいです。

ここに書き込みをしてる人にスルー耐性はないのか？
いちいち反応しなきゃいいのに。
反応されるのが楽しい相手の思う壺だぞ。

今朝も１本そこに吸殻が落ちているの見ました。

相手って97のこと？

タバコの吸殻、20階西エレベーター付近発見！
その捨てた排水溝のところに、ポイ捨て禁止のシールでも貼り付けていけばいいかな！
捨ててる人はそこにまた捨てるし。捨てるとこに次々貼ってやる！というのはどおかな

喫煙者に対して、厳しくなるのはマナーの悪い人がいるから仕方がないよね
赤字の小さめシールならあまり目立たず、捨てるポイントにだけ貼って効果だしそうじゃない？
表札くらいのシールとか。

喫煙者と犬猫を飼ってる人にマナーが悪い人が多いのは何故なんだろ？？

たしかに。
あくまで常識の話。注意されてるのわかってても改めないクズもいる。もはや注意書レベルでは効果ないでしょうね。どうしたらいいんでしょうね。
マナー違反する人に共通して言えるのは、見られてなければやっちゃえってこと。
犬の散歩を夜遅い時間に行ってるおばあさん、人があまりいないのをいいことに下歩かせてるわペット用じゃないエレベーターに乗るわやりたい放題です。
喫煙者は最たるもの、誰も見てなきゃどこでも吸うし、吸い殻をこそっと捨てる。
こんなこと言ったら叩かれるの承知だけど、たばこはこの世に必要ないモノ。犬猫は所詮マンションではムリ。トラブルの元だ。
管理人さん、違反なら削除して下さい。

すみません質問ですが
＞ペット用じゃないエレベーター
どれがペット用ですか？
じぶんはペット飼ってないので
今まで知らなかったです
（今後それを避けたいので）

わんちゃんマーク貼ってあるほうがペット用だ。

↑サンキューでした

犬、飼っています。
ルールは最大限守っています。とにかく気を遣っていますよ。
ごく一部のマナーの悪い飼い主さんのおかげで、ペット保有者は常識がないように思われるのは不愉快です。
今日も散歩の帰りに敷地内を歩かせてる飼い主さんを見かけました。
こちらは、もちろん抱えてましたけどね…
同じ飼い主として注意出来ない自分も情けないですが、ごく一部のマナーの悪い飼い主さんにはルールを守ってほしい限りです。

私もみた！
おいおい、そこから先は抱っこだろ～！

何でなんだろ？

でも、最近親切な方ばかりに遭遇し
これだけの世帯があればいろんな人いるよなーと思いました。
マナー悪い人ばかりではないですから。
(^ ^)

とても気持ちよく生活してます、私は。
残念な飼い主さんを見かけましたけどね。

>>122さん
同じ犬愛好家なら常識ない飼い主に対して注意するべきだと思う。
そうしないと自分の首がしまってきますよ。
はっきり言ってマンション内での犬飼い者の評判は最悪です。

うん、とても評判悪い。非常識な飼い主はごく一部なのかもしれないけど、エレベーター内などで犬を連れている人に鉢合わせると嫌悪感を抱くようになってしまった。もしも誰もいなかったらどうなの～？って疑っちゃう。

鳴き声がうるさいのは飼い主が
ちゃんと躾しないから！
抜け毛がちらかってるのも
ウンチが片付けられてないのも敷地内
を歩いてるのもみんな飼い主のせい！
ワンちゃんを悪く思わないでね。

私も近い将来に犬を飼いたいと思ってここを選んだ一人です。
前に誰か書いてましたが、マンションなどの集合住宅では犬は所詮ムリなんでしょうかね。しかもここまで世帯数が多いと管理も行き届かないし、飼い主の意識も低くなりがちです。
犬ＯＫにするなら徹底的な管理が必要ですね、他の住民に不快感を与えないように徹底すべきです。こんなことは本来は常識の範囲で解決されるべきですが、一戸建てと同じくらいの意識で犬飼ってる人には強制力のある何かでルールを守らせるしかないと思います。
今は犬を飼うのためらいます。

規則を押し付けられることが嫌でペット倶楽部に入らず管理組合に届けていない犬猫が多数いるらしいです。
みなさんの部屋の近くで飼われている犬猫は大丈夫か確認した方が良いです。
うちの近くで飼われている犬は届けられていました。

ペット倶楽部で思い出しましたが、１回目に出席した時の話しです。
その時にも届出をしないまま、倶楽部に入らない方が多くいると話し
ていました。

そこで入る入らないの問題は有りますが、狂犬病等の注射をしている
か確認できないのです。無法地状態です。
日本でのそれは殆ど無いかも知れませんが、どなたか噛まれて発祥し
たら、まず助かりません。死を覚悟です。

ウンチやオシッコより、優先課題です。

このマンションで違法に飼われているペットを探しだしてマンションから追放すれば、ウンチオシッコ問題も減るような気がします。

狂犬病予防法

狂犬病予防法という法律があり、犬を飼い始めて、生後３ヶ月になると、
狂犬病の予防注射を受けて、登録する義務があります。
またその後も毎年１回、4月～6月に予防注射を受けて登録をします。

狂犬病は、海外では年間数万人もの人が亡くなっている恐ろしい病気です。
日本では近年発生しておらず、飼い主の意識の低下から、予防注射の接種率
は下がっていく一方ですが、飼い主の最低限の義務として、予防注射はきち
んと受けましょう。


【 狂犬病予防法 】
所有者は地方公共団体に登録する義務を負います（第4条）。飼い主は犬を
取得してから30日以内に都道府県知事に対して登録申請をしなければなりま
せん。登録義務を怠ると3万円以下の罰金が科せられます（同法27条1号）。

毎年一回狂犬病予防注射を行う義務があります。注射を受けた犬の飼い主に
「注射済票」が交付され、これを犬につける義務があります。この義務に
違反すると3万円以下の罰金が科せられます（同法27条2号）。ちなみに注射
の費用は飼い主負担です。

知りませんでした。

軽犯罪法
散歩のときなどの糞やブラッシングの毛を放置するなど

狂犬病…、海外で噛まれて帰国した人がいましたが
治療出来る病院が限られていたはず。
国際空港近くの大きな総合病院を探して治療に行ってました。

何事もなければいいのですが。

狂犬病を発症した後、助かった例を聞きません。

時々、小さな子供連れのお母さん集団がエントランスで輪になってたむろってます…
いわゆるママ友会合ですかねぇ。
こわくて出入りしにくいです。話に夢中で周りが見えてない感じ。
別の場所でやってほしい…

毎日じゃないならいいんじゃないの？
子どもの野放し度にもよるけど…
ストレス解消なんじゃないの？子育て中はそういう時期は誰にでもあるような気もします。
温かい目でみてあげられないくらい？うるさいのかな？

サブエントランスで園バス待ちさているママさん達は、感じがよいですよ
あんまり嫌な感じのママさんには遭遇したことがないだけでしょうか？
何時頃なのかな？
ママ会的な集団は…

園バス待ちのママさん達ではないです。時間的に…
集ってお話しするのはかまいませんが、邪魔にならない別の場所でしてほしい、それだけです。

時々、小さな子供連れのお母さん集団がエントランスで輪になってたむろってます。
そんな時に２階を利用して欲しい。

そうですね～２階使ってくれると良いですね
子供は好きですが、自分の話に夢中になって子供が無法地帯な状態になると迷惑ですね

ママ集団に規則破りワンちゃんの見張りをやってもらえば有効活用かも！？

このマンションで飼われている犬猫の半分くらいは届けのない不法入居犬ですよ。
堂々と歩かせてられるのもあと少し。
これだけ問題を起こされると黙ってられませんので。

不法入居犬が半分も？本当ですか？
犬を飼う時に届けを出しました。その時に、管理会社からかなりぶ厚い届け出ファイルを表だけですが、見せてもらいましたよ。
もちろん、個人情報でもある中の内容は見ていません。

結局ソファー泣き寝入りであのまま？

142さん…根拠のない決めつけ？
随分把握しているんですね。
犬もそうだけど、煙草の方も何か策はないでしょうか？

そうですね。ソファーの件、気になります。どうなったんでしょうか？

先日、駐車場走行中に出入口の所で
自転車が出てきてビックリしました！！

確か・・・通行できるのは、車だけではなかったでしょうか？
あちらもかなり～ビックリしていたようですが！

スポーツタイプの自転車で～ヘルメットも着用なさってました。
事故になったら、お互いに不幸だと思うので～気をつけてサイクリング
を楽しんでいただきたいですね。

自転車は、法律で軽車両です。
バイクと同じ扱いですがバイクは良くて自転車は駄目なのですか。

私は、駐車場出入口から外へ出るときに、歩道をマンションよりに
自転車が通りまして、もう少しでぶつかりそうになりました。

そこは黄色の回転するランプとブザーが鳴りますが、自転車の方が
それを認識していないので、相手への注意になっていません。
あそこは、死角になっていますのでご注意下さい。

駐車場内のスピードもかなり速めの方が多く感じますし、歩行者や
横断者がいても止まってくれずにやり過ごそうとしていりので、
かなり怖いです。なぜ、そんなに急ぐんでしょうかね。
日本人にもう少し余裕が欲しいですね。

エレベーターも外を確認しないで「閉」のボタンを速攻で押します。

ダメみたいですね。

歩行者、自転車は通行遠慮するように書いてありますよ！

犬2匹もつれて中庭あるいているバカ発見（1匹はスピッツ。飼い主は男）。
東棟の住人？情報求む。

スピッツは見たことないですね～
うちはつい先日、エレベーターに乗った時、慌てて犬を抱きかかえた女性に会いました
キャバリエとかいう犬だったかなぁ～あまり詳しくなくてすいません
目が病気な犬でしたよ

なんで直接注意しないの？

こんなところで犬種や人のこと言ってないで、言えばいいのに。

動物や子供の躾と一緒じゃない、その場できちんと躾けないと後からじゃ効果なし。

キャバリエの飼い主さん
たまにお話したりしてますが、いつもはワンワンカートに乗せてるかも。
たまたま降ろしてしまったのかな？

そんなマナー悪い方ではないですよ。
たまたまだから、慌てて抱き上げたのかな？

マナーが悪い人は、犬種まで書かれて…
大体検討がついてしまうかも。
仕方ないのかな？ルール破るんだから
書かれたことで反省して改善してくれたらいいけど。

書かれても本人が見てなかったらただの陰口になってしまいますね

犬飼ってる人は、暗くなってからコソコソ散歩に行くんじゃないの？
怖いよね、ここ…

↑こういう発言しか出来ない低レベルな住民がいるんですね。

陰口でも何でもいいんじゃない。
こういう人がいるというのを知らしめるのが大切。

その飼い主さん以前は抱っこしていた方です。

ワンちゃん太ったみたいで、抱っこできないのでカートを

買ったと言っていました。

カートを買う直前に重くて降ろしてしまったのでしょうか。

ここでいくら書いても、愚痴のはけ口になっちゃうような.....。

言い辛いですが、やっぱり見たときに注意するが良さそうですね。

ここで強いこと言ってる方は、もちろんその場でご注意なさって

いると思いますので、私も今度そんな場面に遭遇したら話して

みます。

ここで言う人は、その場では声かけられない人なんじゃない？
お話ししてみれば、事情もわかるし。
でも、知らない人に注意とか…しにくいのが現実。

お互い気をつけ合わないと、飼いにくくなってしまうから
声を掛け合いましょう。

事情なんて関係ないですよね
規則ですから守るのが当然です
こっちだって逆ギレさせたら怖いんで言えないこと多いです
うちは子供連れてる事が多いんで危害与えられたら困りますしね

危害加えそうな方が住んでると感じているんだ。
言葉の暴力も有るけど、多くの人が毅然としないと
駄目な時になったと感じます。
日本人・日本国、他人任せで逃げている。
私も大いに反省です。

東棟側の出入りの雨樋付きましたね
駐車場入り口の方はあまりに小さくてはビックリしましたが壁がないから仕方ないでしょうね…
東棟は暗くなりましたね
目の前のお部屋の方はだいぶ暗そうですが大丈夫なのでしょうか？

便利になるんじゃない！
言ってみてよかった～。

ワンちゃんの飼い主さんの事情を組んでなんて言わないですけど、即マナーが悪いとか…危害を加えられそうとかそういう接し方でなく少し優しくなってもいいんじゃないかなと思ったんです。
私もゴミステーション前まで歩かせている飼い主さんや、お買い物が重いからか、ワンちゃん歩かせエレベーターに乗るおばさんに会ったら、やんわり言うようにします。
掲示板に結構書かれてますよと言ったら効果的かな

昨晩、東棟の６階・７階付近階段で電話をしていた方がいました。
それ自体には、問題無いと思いましたが、もしかすると？

今朝、またポイ捨てされていましたね。週に１回とか２回なんです。
外でわざわざ電話するって？？？　家族に聞かれちゃ・・・？
たぶん、タバコを吸いに外へ出ていると想像しちゃいます。

掲示板だとこのマンション、犬ころと、ポイ捨ておじさんでもめてるけど
最近、不動産関係者から聞いたけど
ここへの入居希望者が、今もそれなりにいるんだってね。
考えてみれば、立地も悪くないしな！
住民として久々にうれしい話だったよ！

もめてるのは掲示板でだけで、表立ってどうこうないし。
完売となると、価値が上がるでしょ。
でも、○ハウスとか…査定します。のＤＭが何度もあってクレームの電話しました。
稀有物件として、欲しいんだろ〜けど。
次にＤＭをうちに送ったら本社に連絡すると…

不満や改善策を出し合うこと自体はいいと思うけど、少しマナーが悪いですよね。
うちは今のところ快適です。
窓を開けなければ…
夜、決まった時間にタバコの煙がくること以外は。
開けなければ、快適。

不動産屋からのDM、クレームの電話をする程不快な物でしょうか。
完売になったけど、空きが出たら連絡欲しいと待ってる人がいるのかもしれません。

以前も分譲マンションに住んでいましたが、地域のシンボルになるような物件だったので人気があり、
あちこちの不動産屋から競争のようにDMが入りました。
（築１０年にもかかわらず、売りに出された途端どの部屋もすぐ買い手が決まりました。）

別にローンが払えず売りに出す人ばかりではありません。そのうち買い替えを検討する人もいるでしょう。
不動産屋のDMくらいどうでも良くないかな？という感覚は変でしょうか。

チラシ位だったら良かったのかも…
なんか部屋番号と名前を調べてダイレクトだからやっぱりあまりいい気はしないかな…

どうやって部屋番号となまえがわかるんだろうな？

登記簿は役所で誰でも閲覧できますから、
わかりますよ。

閲覧可能とはいえ、
その情報を利用してDMってあまりいい気分ではないですよね。
いつもあのDMにはモヤモヤします。

172さんｻﾝｷｭｰです

外から来るタバコの煙つらいよね。
人間のくずだ。

まったくだ！たばこの煙ほど腹立たしいものはない！部屋の中で吸え部屋の中で！通路で吸ってぽい捨ても言語道断！まさにクズだ！
換気扇から出てきたと思われるたばこの臭いは割と短い時間でなくなるし、ルールは守ってるわけだから許容できる。たばこそのもの、またはたばこを吸う人がみんな悪なのではない。ルールさえ守っていればそんなに嫌悪感は持たれないはず。ペットの飼い主も同じ。
規則にルーズな奴、いや確信犯か！多すぎる！

昨日もいたけど、東棟の前を行ったりきたりしているおばさん？
挨拶をするわけでもなく、とてもあやしいけど何だろ？
誰か？目撃した人いますか？

挨拶もしないし、ただの不審者にしか見えない

見た目も怖いよ。

同士発見。クズは発見しだい報告します！！

あまりに怪しいならここに書くよりまず通報して欲しいです。

177です…
だって、もし？ただウォーキングしているつもりの人だったら、申し訳ないし。
東棟の人なら誰か目撃していそうだから。

その人ならいつも歩いてます！って投稿あるかなって…
至近距離でしたから、さも私が通報したみたいになるから逆に怖かったし。

通報…
次みたらします。
してくれというのなら…

トイレ、廊下が強烈に臭い。
強風の後はいつもそう。
他のマンションもこんな感じなのかね。
改善して欲しいわ。

ただの不審者にしか見えないなら通報して欲しいんです。

ダウニー苦手な人っていますか？

うちはトイレも廊下も臭くなったことありませんよ

うちもトイレも廊下も臭いがしたことは全くないですよ。

181山の話は階数と関係あるのかな？
うちは中層階、匂ったことなんてないな

187さん、ご丁寧にありがとうございます。
私の臭覚が敏感過ぎるのかと思い質問させていただきました。
うちの場合、部屋中他所の洗濯物の匂いで充満し気持ち悪くなり更に頭も痛くなってしまいます。
自分だけが苦手じゃないのだと思うと少しほっとしました。

他の方々もありがとうございます。お騒がせしました。
臭いって毎日の生活だからこそ気になりますよね。
どうにかなるといいのですが打つ手なしなので困っています。

184,185さん
181です。
臭ったことないですか。
うちの部屋だけなのかなあ。
物凄い悪臭です。
田舎にあったボットン便所の臭い。
耐えられないから前田建設に相談します。

ちなみに２４時間換気はしてますか？
うちはトイレは臭いませんが、洗面台からと台所の排水から臭うことがあります。とくに朝一…

188さん
そうですよね。
臭いって生活する上で密着しているものだから困りますよね。
気にし出すとその事ばかり考えてしまったりして。
お気持ち、よくわかります。
かといってご近所さんに｢柔軟剤変えてくれませんか？｣とは言えないですしね。

私が昔取っていた対策としては…

・夜に洗濯をして干す。
・午前中は窓を開けない。
・夕方になってから掃除、部屋に風を通すため窓を開ける。

これで大分気にならなくなったかと。
今のマンションの構造とは違うのであまり参考にならないかもしれませんが。
少しでも参考になれば幸いです。

191さん、ありがとうございます。
うちは匂いが強いとき、晴天でも部屋干ししています。
お隣も夜に洗濯するときがあるので油断出来ない感じです。
でも確率的には夜の方が安心ですので今後その方向で頑張ってみます。
ダウニーを使ってる人は恐らく鼻が利かなくなって使用量がだんだん増えていってるのか、使用量を間違えてるのだと思います。
アレルギーになったのか、その匂いで咳き込んだり喉が痛くなったりします。
そもそもそんなアレルギーがあるのかどうかもわかりませんが間違いなく、その匂いに反応して咳がでるんです。

ダウニー肯定派と否定派がいるのでたたかれる覚悟で聞いてみましたが
親身になって相談に乗ってくださり嬉しかったです。
本当にありがとうございます。

今度は洗濯物の柔軟剤ですか…
ダウニー派ではないですが、衣類に柔らかさと良い香りにするのが好きで、柔軟剤好きです。
日中、なかなか外に干せないことがあるので、浴室乾燥に頼ることが多いのですが、乾燥中はどうしても外廊下に匂いが出てしまいます。
ご近所さんは、もしかして臭いって思ってるのかしら…
なんだか洗濯物にも気を遣わなくちゃいけないんですね…

あれは体臭のきつい外人向けですからね。
食生活が違うので日本人ならあんなに匂いつけなくても、と思いますが。
でも香りは癒し効果もありますしほどほどならいいと思いますよ。

今朝見ました。徘徊老人？メロンパン１個だけ持ってうろうろしていました。
別に危険な感じはしませんでしたが別人でしょうか。

え？何？今さら花火？来年の話かい？

敷地内の歩道が工事されてますが、
色が違いますよね。
あれって元の色にならずあの黒のままなのでしょうか？

きょう久々に電車に乗ったら、総武線快速に、通勤快速があって（いつから始まったんだろ？）、東京から四街道まで43分かな！！
びっくりした
ここ販売の時、東京に遠いと、めちゃくちゃたたかれてたけど、東京まで45分きってるんなら、ここそんなに悪くないじゃん！