プラーサ・ヴェール　購入者用　Part4

すみませ～ん
最初からの住民ですけど（南棟）
花火の時いたことはないんですけど
駐車場から花火見えますか？

駐車場は車を止める場所で、
花火を見る場所ではないです。

駐車場での観賞を公然に許可したら多数の人が押し寄せて駐車場は大変なことになります。

深く考えないで書いたけど
まずかったですね
反省してます
駐車場、人がうろろしたら
きわめて危険ですからね

ヨーカ堂の都市広場や中央小のグラウンドからだとよく見えるみたいですよ

６住民さんありがとうございます。

また、ゴミ捨て場の不法投棄増えてきたね。
せっかくカメラつけたんだから画像公開すればいいのに。

煙草のポイ捨ての張り紙出ましたね。
昨日、東棟の生垣にマックらしきのゴミが投げ捨てられてたのを見ました。プラーサは住みやすくて気に入っているのに一部の非常識な住民によって汚くなっていくのは不愉快極まりないです。

来週はふるさと祭り…花火が楽しみです。

ほんと何でこんな状態になってしまったのでしょうか…
高い管理費払ってるんだから掃除させれば良いよ！なんて考えの人が多いんでしょうか？
困ったもんですね
うちの子供達にはこんな大人にならないように育てたいです

後から入居の東棟住人がまた布団干してるよ。

それならいっそ総会で提案したらどうですか？
規則違反を非難するのはいいとしても、
あまりに極端な意見は、例えば敷地内でタバコの吸い殻や犬のフンを見かけた時と同じくらい嫌な気持ちになります。

また、アホなこと言ってる人がいますね。
バカらしくて笑えてくる。
値引き組とか言われるのは、別に事実だから気にしないけど
そんな発言を続けている人は、完全なる＊＊＊ですよね。

精神が病んでると思う。
そういう思いをもっている人は大勢いるかもしれないけど、アホらしい発言をし続けている方は少数ですよね。
スルーです…
管理費、修繕費を多く払えって？
何言ってるのか？
総会で堂々と提案なさってください。
賛同されるか？否かはわかりませんが。

何年そうやって、差別的なことをいい続け
心貧しく暮らしていくつもりなのでしょうね
そういう方がいることにびっくりです。

先日、粗大ゴミの届けをして出しましたが、掃除機が何も張らないまま放置されていました。
そんな場合、とても嫌な気分になりました。
我が家がついでに、放置したみたいに思われますし、実際他の方とゴミ捨て場で一緒になり、変な顔されました。

お祭りは、これからも1日しか開催しないのでしょうか？

やっぱり2日間開催してほしいです。

花火の規模を大きくすると税金増えるので、あの程度でいいです。
千葉市の花火大会の金額についてHPで書かれてあったので見ましたが、
人が増えればそれだけ警備や清掃にもお金がかかるようです。
敷地内に入ってきてトラブルも増えるだろうし。
何か壊されたりしたらそれこそまた我々の負担…。
粗大ごみも持ち主が見つからないと、我々の負担…。
ソファもどうなることやら、ですし。

粗大ゴミ処理にいくらくらいかかってしまっているんでしょうか？
人様のゴミの処理代を負担するほど、余裕ないですよね。
その捨てる人の気持ちも理解できないし。
届けを出せば持っていってもらえるのに。
ゴミ捨てが感動的に楽になったことへの感謝の念はないんでしょうか？
一戸建てのときの大変さから、こんなに快適になったんだからルールは守って欲しいですよね

不法投棄されたのは、今時珍しいナショナルの掃除機。
きっと物持ちが非常にいい人が捨てたのかと。
物を大事にする気持ちと同じくらいルールを守る気持ちを強く持って欲しい。

金にケチってというより、ごみの捨て方を知らない人がいるんじゃないかな？

知らないで済まされないですよ！
ただじゃないんだから…
ちょっとだけ大きいゴミ。捨てたくなる気持ちありますが、やっぱり自分のゴミだから
ひとに迷惑かけるくらいなら捨てに行く。
粗大ゴミの処理代上がるんですよね…
また、投棄する人が増えちゃうかな～
上がる前に今一度不用品を捨てに行かなきゃ！と思っているところです

粗大ごみを黙って出しちゃうような人が、タバコのポイ捨てとかもしちゃうんだろうな。
ルール守らないのが、かっこいいとか思ってるのかね。

虫、凄いですよね
うちの階は蝉すごいです。
少し前はカメムシ。

うえの方の階ですが、どこの階もそんな感じ？
あれを毎日片付けてくれるお掃除の方に感謝します。
気持ちが悪すぎるし、急に飛ぶし…

真ん中より上の階ですが、
去年の方が虫がすごかった気がします。
今年は毎日見ることはないです。

No.27の方のおっしゃるとおりだと思います。

知らなかったとしても（昨今騒がれてて知ってるとは思いますが）
それが犯罪であったり、ルール違反であるなら
責任を取るもしくは罰則が与えられるのが当然。

カメラは抑止力のためだけじゃないでしょう（実際抑止になってませんが）
追求すべきかと。

うちも上の方ですが、虫はさほど気になりません。
時々、共用廊下でセミを見かける程度です。
カメムシって臭いやつですよね。今年はまだ見てないです。

入居して2年少しですが、昔からゴミの問題はありましたよね。
感じのいいマンションと聞いてたのに、初めて見学に来た日、粗大ゴミは無造作に出されてるし、
エレベーターに騒音・たばこの張り紙があってがっかりしたのを覚えています。

じゃあなんで買ったの？

掃除機の不法投棄、ばっちり写ってるそうですよ。ソファーの件同様に写真貼り出せばいいのに。確信犯だから晒さなければ知らん顔でまたやると思うけど。

今年の花火は、立ち入り禁止区域なし？
いっぱい人がいるけど

ほんと規制するならしっかりしてもらわないと…去年より人が増えましたね
しかもマンション側から出てくる住民も居たりと、警備員は注意しないのですかね
去年大丈夫だったから、今年も…という人が増え５年後・１０年には開放状態にならないと良いですが

中途半端な規制はしないほうがいい。
不満や批判がうまれる。
運営サイドのほうが悪い。

昨日は入ってはいけないエリアで小学生がエアガンらしき物で遊んでいたけど危ない！もしやソファをやった子達か？立ち入り禁止エリアに入り、更に危険物！長谷工のおじさんに注意されてはいたけど聞かない悪ガキ。
で、その後は立ち入り禁止エリアに大人が座って食べていた。呆れるわ。

36.41さんへ
そこはスルーでしょ…
事情があるからなのは、会話からも明らかだったし。
その方でなくても、そこをさらに話題にあげるなんて、ちょっと…
どうかと思う。

野次馬根性か？
住民以外の書き込みとしてわたしもスルーすべきでしたね
失礼しました、相手にしてしまった。

規制の件ですが、張り紙の字は小さくて誰もみないよ。
どこの子か、わかりましたが注意しませんでした。
エレベーターでも赤ちゃん抱いてる人をランドセルで押しのける子の兄弟。
我が目を疑いましたよ、ランドセルを赤ちゃんにぶつけるなんて。
そこ家の子達は素行が悪い。
どこの子とは言えないけど…

知らないのは母親だけじゃね?
またかよと正直思ってしまった

事情があるのはお金の問題だけ、とは限らないですよね。

ご実家を継がなくては行けなくなったのかもしれないですし。
他にも考えられる理由はあるのではないですか？

各家庭の事情は当事者でなくてはわかりません。
御本人がここを読んだら間違いなく不快になりますよ。
余所様のご家庭の事、あれこれ言うのは下衆と言うものです。

物件売り出される度に話題に出すのはやめて欲しいです。

いい趣味されてますね。(笑)

私はよそのお宅の事そこまで気にならないし家庭の事情に興味ないです。
全員が全員、そうではないですよ。


規制は難しいですね。
掲示板や貼り紙、普段から見る人は見るし、見ない人は見ないですもんね。
警備の人を置くのもお金が掛かるし。

子供も注意しても聞いてくれないとなると困りますね。
何号室のの子供か聞いて親から注意してもらうしかないのでしょうか？
とんでもない親が出てきたら面倒臭い事になりそうですね。
でも赤ちゃんにランドセル、なんて考えただけでもゾッとしますね。
そのうち大事にならないといいけど…。

押しのけた小学生は、西と東のエレベーターのどちらを使っているんでしょうか？
うちも小さい子がいるので、気をつけたいので、教えていただけると助かります。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

　８月２８日午前８時頃
東棟と駐車場の間の通路、東棟階段下にタバコの吸殻を見付けました。
前回に報告した者ですが、同じ銘柄なのでたぶんこの方は止める気がなさそうですね。
ポイ捨ての他に被害が出ない事を祈ります。
再度管理側に証拠物件を提出済みです。

昨夜も１０時過ぎに散歩に出た時と戻った時には吸殻は見ませんでした。
先日以来、毎日見てきましたが見なかったので、一安心していたのですが習慣なんでしょうか。

喫煙者ってマナーが悪いからね

うちも同じ場所で、吸殻ではなく、灰が落ちてきました。
上を見ましたが人はいなかったです。(隠れたのかもう家に入ったのか？
買い物の帰りで赤ちゃんを抱っこしてました。
私のすぐ足元に落ちましたが、
赤ちゃんの顔に落ちてきたら？
目に落ちてきて入ったら？
本当にやめて欲しいんですけど。
歩きタバコしなが落ちた灰が風で舞って落ちた可能性もあると思いますが。
犯人を特定する方法はありますか？
今度本当に何かあったら、私は許しませんよ。

このポイ捨ての件ですが、迷惑を受けている事実は有ります。しかし、だからと言って何が出来ますでしょうか。
実際に人に当たったとしても、火傷の被害でも無い限り、灰が降ろうがタバコが振ろうが、「ごめんなさい」で
終わりそうですよ。

人と人がぶつかっても、相手が怪我しなければ、それを此方が許さないと言ってもそれ以上は問えないでしょう。
この問題は厄介です。

西棟からだとよく見えそうですが、わざわざは見ないでしょうから期待できない。
仮に低層階だと、駐車場の影になる可能性も有りますよが、ポイ捨て犯人が何階で吸って何処に入るかを確認した
いです。たぶん、南階の西側の方からなら見えます。

駐車場の最上階南東側角にカメラの設置も検討して頂きたいです。（階段付近を監視）
ダミーでも良いかも知れません。ハツキリと告知すれば抑止力になる気がします。

ヨーカドーからの帰りに見ました！西棟低層階の人がベランダの外側に両腕を出してタオルケットや色々な物をはたいてました。下の階の方は気の毒です。多分、洗濯物以外もそうしているんでしょうね

５５さん
それでは、具体的に何をなさいますでしょうか？
どんな対策を講じられますか。

私は被害が出てからでは、遅いので何か対策が無いかと思い書きました。
カメラの件など、具体的に書いてみました。
すごい反応で驚いています。

注意以外にどうなされるのか、大変に興味が有ります。
感情だけで言わないで、法に乗っ取って現状の「ポイ捨て」をどう処罰でき
ますか。
不法投棄が厳しくなった時に、確か千葉県のドライバーが車の窓から空き缶
をポイ捨てして、後ろから来たパトカーに検挙された一号で、新聞に載りま
した。

タバコや灰もその対象なら、検挙対象になればとも思います。
多分、警察は動かない。

話しは逸れますが、喫煙者ドライバーの仲には自車の灰皿は汚さないで外に
捨てる方をよく見かけます。吸いながら走って信号待ちの時に外に灰を叩い
ています。信じられない光景ですが現実です。

５５さん、読解力ないですね。僕は残念です。
私の文章が下手でした。

http://www.city.yotsukaido.chiba.jp/shisei/shiminsanka/
shiminsanka/sanka_kako/matiwokirei_jyourei/matikire.html

四街道市役所のＨＰで見つけましたが、私有地では効力無しと
思われます。
軽犯罪法上で有りますが、私有地では同じ扱いでしょう。
マンションの共有部分をどう判断するのでしょうか。

どなたか、詳しい方宜しくお願い致します。

【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】

>>55さん
あなたは個人攻撃をされても仕方のないようなことを
言っているって事ですよ。
あなたの仰るようにルール違反には厳しい対処も必要
だと思いますよ。
でもね、ルール違反者＝ブルーカラー＝値引き組とか
何の根拠もないのに人間を組み分けするから
話がややこしくなるんです。

それにしてもこのスレに参加してる人は（一部と願いますが）
組み分けが好きですよね。
いい大人になってまで組み分けされてると思いませんでした。
ちなみに私は幼稚園の時「キリンさん組」でした。

もっと楽しいスレにしたいと思うのは私だけでしょうか？

学歴を持ち出して上から目線。その上ブルーカラーブルーカラーってまだ言ってんのかよ。
読解力の問題じゃなくて表現力の問題だって。いちいち反感かうような鼻につく言い方するから攻撃されんだよ。
この掲示板、普段は見てるだけですが、読んでて腹立たしく思ってしまいました。もう書き込みはしませんが、ブルーカラーとかの表現はもうやめましょうよ。

そのポイ捨て条例の総会への提案は、
55=62さんがやってくれるんですよね？
そこまでおっしゃるんですから。
全面的におまかせして、次回の総会に期待しています。

それから値引き組だのブルーカラーだのの言葉を、
他人を非難する際に使った場合は、
管理人さんの判断で削除対象にしてもいいんじゃないでしょうか。
平和な掲示板になってほしいです。

荒れますねえ。
本題はどこへやら。

皆さん争うなら掲示板ではなく、直接お願いします
ここは皆で住みやすい環境を作りたいと意見交換している場ではないのですか？
ここで学歴自慢して何が楽しいのでしょうか？
学歴より大切な事沢山ありますよ

現状、東棟の階段付近に落ちていたタバコの吸殻
の話題から始まっています。
これは先日に１本、今回１本の報告なのです。
マンション管理側にその届けが出ている様です。

その延長上でこの騒ぎなのです。
それ以外で貴殿は何を話されているのですか？

段々なんの掲示板か分からなくなってきた笑

このところギスギスしてますね。
私は自分の子供には、勉強はできなくてもいいから人の気持ちを理解して思いやれる人間に育って欲しいと思います。綺麗事だと言われるかもしれませんがそう思います。
たしかに５５さんの言ってる内容は正しいのかもしれませんね。ですが、一緒にこのマンションを住みよくしていこうとする仲間を学歴や仕事で見下すような人を支持はしません。同じマンションに住む仲間です。もっと相手を尊重しあって意見を交換する場になることを願っています。

ドクターヘリが小学校に降りて砂埃がすごい。
慌てて洗濯物をしまいましたが、遅かったです。
そんなことより命の方が大事です。
ただドクターヘリが来ることをもう少し大きな音で知らせて欲しいですね。
消防車が、窓を閉めるようには言っているのですが洗濯物を干したまま窓を閉めてると聞こえません。
今日外出してた人は洗濯物が砂まみれになっていることを知らないんでしょうね。
仕方ないんですけど。

ほんと凄かったですね
我が家は少し前に雲行きが怪しかったので取りこんでたのでセーフでしたが…
外の放送は換気扇の下にいると聞こえてくるけど気が付く頃にはアウトですね
ちなみに子供達はへり全体がよく見えるので喜んでましたが。。。

子どもたちの喜ぶ姿が浮かんでくる
こういうときマンションはいいですね！

ドクターヘリだから…
喜ぶからって見せてるのはどうかな。

小学校はカーテンを閉めるよ。
緊急の病人が乗ってる訳でしょ！

カーテンを閉めろとは言わないけど。
毎回、喜ぶからって見せてるなら、親としてどうかな？
なんのヘリかくらい話していると…
思いたいな…
小さい子でも話すべきだよね

管理もどうかと思う。
このスレっと立てた人なんて、
初期からの住民(定価組)だよ。

荒れるだろ？
まだまだそんなことを言い続ける人を放置してる
＊＊＊って書いたら、勝手に伏字にするくせに
意味わかんないよ。
腹立つ。

もうみなきゃいい話だけど。

火事場に駆けつける消防車も見るべきじゃない、と言いたいのかな？

もちろん子供達にはドクターヘリの説明はしています

うちも子供喜びます。
でも、頑張れー！って応援してますよ。
ドクターヘリについて説明してます。
近くに消防署もありますし、
見せに行くと喜びます。
その時と同じ反応です。
働く車を憧れて見てる目線と同じだと思います。
大人の野次馬の目線とは違いますよ。
ドクターヘリかっこいいね、って言いますし。
そうやって、救急車やドクターヘリの
役目や大切さや重要性を学ぶのでは？

管理組合として千葉県のドクターヘリのランデブーポイントを広域避難所と合わせて住民に周知させたらどうか？

また始まった。いつ入居したかは関係ないでしょう。

私は95さんの意見に賛成です。
小さい子供は「はたらくのりもの」が好きです。もちろん親としてどういう仕事をしているのかの説明は必要ですし、きちんとしています。そういうところから色んなことを学ぶんじゃないでしょうか？そういう話から人の気持ちを考えられるように成長していくのではないでしょうか？頭ごなしに「あのヘリは重病の人を乗せてるから見ちゃダメ！」って言うんですか？
もう大きい子はともかく、就学前の小さい子供にとっては、こういう色んなことが学びで大切なことです。喜んで見ることが不謹慎なんだっていつか自分から気付いてくれる時がくるし、今は興味を持って喜んで見てくれて全然構わないと思います。ドクターヘリが飛んできても見向きもせず何の興味も示さない子よりよほど健全なんじゃないでしょうか。