ザ・パークハウス鎌倉二階堂

二階堂で生まれ育った者です。
隣のメゾン二階堂の住民が反対してるのが、不思議に思います。

十数年経っても、鎌倉の景観に溶け込まないマンションにならないことを願います。

生まれてずーっと鎌倉住民です。反対の方には申し訳ないんだけど
地下１階の地上5階建て（６階）とか、
地上５階のところが多い中４階建てというのはかなり配慮しているとおもいます。
私も上の方がおっしゃってるように隣のメゾンが反対するのはおかしいと思います（笑）
エゴじゃないかな。メゾンもかなり周りに日照で迷惑かけてると思ってしまう。
自分たちの日照が悪くなるからって　ノボリだして。
景観を守れといいながら、自分たちのノボリはまちづくりの景観に反してませんか？
なんか、子供と歩いてものぼりが邪魔だったり、危ないなーって思ってしまいます。
勘弁してほしい
と、思ってしまいました。

住民反対運動を否定はしませんが…皆、責任を持ってよく考えてから行動すべきです。これまで長い年月大きな屋敷だったからマンションが建つとは思わなかった!?…近隣住民に人の財産権を侵害する権利がどこにありますか？ましてやマンションに住む人がマンション反対って…意味不明です。日々の環境を守る努力(地区協定や条例活動)を怠り事が起こってから突然わめき出すのは小学生以下ですね。そんなに嫌なら住民皆でお金出し合って土地購入して公園にでもすればいいんですよ。日本は法治国家で法律、政令、条例等がちゃんとあるんですよ！法律さえ守れば何でもいいわけではないけど、そのデベロッパーが誠実に話を聞いてギリギリまで検討してくれるかの対応だけでしょ？自分のこと棚にあげて人の批判ばかりしないように！そんなの不毛の闘いですよ。

付近の住民や、元住民のマンション賛成書き込みが異常に多いですね。
つまり、鎌倉→鎌倉の住み替えや、Uターンを考えてる人が多いのかな？

要は付近住民とデベが言い争ってるだけの書き込みですね。どうせマンションは立っちゃいますよ。許可を出した市長の責任で。要望としては緑を多くしたりすることで景観をきちんと守って欲しいですね。敷地一杯に建物たてるようなマンションって結構圧迫感ありますよー。今のうちに図面見てリクエストした方がいいのでは。

いつの間にかリンクが消されていました。（No.147）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20120929/CK2012092902000108...

賛否は分かれるところですが、行政やデベや住民でちゃんと考えた方がいいでしょうね。

賛否分かれないでしょう。北政所の居宅跡かもしれないんだし。。
三菱としても消したいんでしょうね、これだけは。三菱らしさが出ていて良い記事です。
大京の由比ケ浜はダメらしいから、海近の若宮通り沿いの三菱がダメなのは確定でしょうし、ここで儲けたいんだろうね。

記事読みましたが、あまり前のことが当たり前にできていないのかとおもいました。
企業、役所がもっとしっかりしないと。

大倉山で、エコとかスマートハウスとか三井さんが頑張っている時に、
三菱は景観破壊にいそしんでいるのかな。そういえば、弥太郎にはプライドより金儲けでしたね。

現状の法律ではなんともし難い、業者には指導しだが限界あり、地域住民が団結してさらに厳しいルールを作れた？

誰が責任を取るの？ 行政？団結しなかった住民？

役人の怠慢ですね。どこよりも高い税金払わされてるんだし、市長と役所は頑張ってよ。今からでも遅くないですよ。
住民があれだけのお願いしてるんだから。シャキッとした表情で、男見せてよ松尾市長。

言いたいことはわかりますが、松尾市長にはなにもできないとおもいます。
地頭も経歴も中途半端のようなので、馬鹿の一つ覚えで、人件費削減を叫ぶ以外のアイデアはないのかもしれませんね

世界遺産のタイミングなんだし、シンポジウムでも開いてもいいし、
海外から人を呼んで、学会開催、、でもいいし、、ネタはいくらでもあるでしょう

もっとマシな市長を選びましょう

懐かしいです。昔、元治苑が立ってて家主さんが時折季節ごとに楽しい計画立ててくれました。その昔、真冬にコートなしの服装にいたく同情などしましたが、ある日「僕の家近くにあります寄りますか？」婆や様が三つ指ついて「ぼっちやまが大変お世話様に・・・」と出迎えられられました。トイレは障子の襖でした。広い庭には茶室があり、お茶会などは風流がありました。人は見た目で判断してはならずと戒められた方でした。久しぶりの元治苑は騒動の最中、元気でいるものとご無沙汰の友が亡くなっていると聞いた時と同じ位の衝撃が走りました。個人の所有物というイメージは今も結びつきません。ドナルド・キーンさんは何とコメントしますでしょうか。とっても聞きたくなりました。エゴですと一刀両断にだけはしないで下さい。心を整理するには多少の時間がかかるんです。

↑162さん 随分勝手に叙情的ですね。そうです、広いお屋敷に住んでいたって真冬にコート無しの人もいるんです。でもお屋敷を売れば何百枚もコートを買えるんです。そんな人の経済活動を自分勝手でヒステリックな「環境保護」等のお題目で防げますか？世の中「やりすぎ」の規範を示すために「法律」があるのです。文句があるなら「法律」や役所に謂えばいい。みんな勝手すぎてあきれます。

メール来ましたね。いよいよ来年早々発売ですね、最上階の１０５平米の部屋抽選になると思うけど、当たるように願掛けよっと。楽しみですね。

やはり最上階は人気なんですね。
トイレとバスルームが真ん中にあるのもなかなか珍しい。

マンションのデザインも鎌倉になじんでいるのでいいですね
エントランスが和風で旅館のようでステキだと思います。

本当にそう思います。最上階がんばります。

新聞折込入りました。二階堂の雰囲気を壊さない良い外観ですね。間取りもまずまず。後はお値段ですかね。……この100㎡7000万以下は無理かなぁ

確かに鎌倉っぽい感じで相当いいですね。
モデルルームオープンが楽しみです。

100平米って、ざっと30坪ですから、坪250としても7500万に達しますね。

↑限りなく９０００万円に近い数字です。

ここ良さそう。ベルグフェルドの近く？
夜はちょっと道が寂しすぎるかな。

夜寂しいのは間違いないけど、「二階堂」なんですからしょうがないですね。イコール「閑静」ってことですからね。

そもそも鎌倉で夜寂しくならない道を探す方が難しい

今週末に現地を見に行ってみたいと思います。車で行くのは無謀でしょうか？

鎌倉の休日はいつでもこみますが、
紅葉時期は特に、車では…。
それは住んでからも言えることです。

174さん 土曜日の午前中は車でもそれほど混みませんよ。都心から来られるなら横浜横須賀道路を「朝比奈」ではなく「逗子」迄下って逗葉新道経由で海岸線廻りで由比ヶ浜→若宮大路経由がベターです。因みに私は毎週土曜日に仕事で鎌倉⇔逗子を往復してますから…。朝比奈⇔鎌倉ルートは御彼岸や七五三、年末年始は異常に混みます。

モデルルームへ行ってきました。
建物的には壁式構造、ハイサッシで解放感があり良かったです。
ディスポーザー、食洗機、ミストサウナは標準装備ですが、仕様がイマイチでした。
予定価格が出ていますが、駅からの距離、仕様を考えると少し高めなのかな？とも思います。
もう少し安ければ、即決なのですが・・・

仕様？具体的にはどこらへんですか？

浜岡原発の津波よけの壁の高さも見直しています。今この時期、大地震が起きたら、津波の被害の恐れのあるこの地域を選ぶメリットは？地価がどんどん下がっている鎌倉地域が狙い目だから？

見栄でしょ見栄。鎌倉に住んでるって言いたいだけ。

メリットは人それぞれで、都内の住宅密集地域だって首都直下型地震では火災とか大変です。
都内近郊では工場だった場所とかをマンションにしてるとこありますが土壌汚染とか心配です。
津波の心配は確かにありますが、鎌倉は丘陵地なので逃げ込める小山がたくさんあります。
福島の田園地帯みたいに平地ではありません。鎌倉は田舎ですよ。いい意味でも悪い意味でも。

見栄で住めるなら住んでみたい。

アクセスは、徒歩とバスを含めて１２～３分。徒歩で約２２～３分。ちょっとアクセスが悪いなあ。買い物も、地元商店がいくつかあるが、利便性に問題がありそう。セカンドなら文句なく買いですが。ステータスはあると思う。

モデルルームに行ってきました。無難にはできてますが、バリッとしないですね。
大京の方がインテリアデザインや外観エントランスにセンスが感じられます。

引退してるのでアクセスは重要ではないけどちょっと悪すぎるかな、と言う感じ。
おまけに近所のマンション反対の旗が凄すぎる。

取り敢えず様子見で考えています。

おそらく都内並みの価格設定でしょうが、さいごは値引きで強引に完売するのでは？
去年の三井のマンションは最後は2ー3割下げてました。9800万円の100m2が、8000万円の出し値で、まだ下げれそうなトークだったようです。後で後悔しない買い方をしましょうね。

『鎌倉のマンション予定地で遺構発見　北条政子の邸宅か』
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/550736/

これ、ここの予定地では？だとすると下手するとプロジェクト白紙撤回になるかも。

鎌倉暮らしに憧れはありますが、気になる点がふたつ。
1.都心（23区東側）まで毎日通勤するとなると辛い立地でしょうか。
2.大地震の際に津波は八幡宮あたりまで及ぶ想定だったと思いますが、この物件の辺りは浸水地域でしょうか？

187さん
23区東側というと、足立区・荒川区・江戸川区・葛飾区・江東区・墨田区・台東区あたりですよね。
駅によっても違うかと思いますが、たとえば横須賀線で鎌倉から東京駅までだと横須賀線で乗り換えなしで
46分で着きますし、錦糸町まででも1時間２分で乗り換えなしで行かれます。乗り換えがないと
かなり便利ですよね。全然通勤圏内かと思います。

No.188様

コメントありがとうございます。
津波に関しては何か情報をおもちでしょうか？

都心通勤はちょっと大変に感じますがどうですか。
駅に近ければそれほどではないでしょうが、ここはかなり距離もあるので、
横浜ぐらいが限界だと思いました。
でも、通勤時間を有効利用できればいいかもしれないですね。

＞＞１９０さん
駅まで歩くと一応１８分とはなっていますが、実際は２２～３分はみておいた方がいいでしょうね。
自分の家からエレベーターに乗ってと考えると余裕をもって３０分は見ておいた方がいのかな。
確かにもう少し駅から近ければ都心への通勤も便利なんだろうけどな。でも近辺は年をとってから
過ごすのにはすごいいい環境だなと思いかなり魅力に感じるんですよね。

予定価格出たのですね。
平米単価60〜85万みたいですけど、どうなんでしょう？
値頃な部屋もありますが、一階上がるごとに平米5万プラスってのがちょっと高い気が・・・

やはり鎌倉っていいお値段しますね。

鎌倉といっても、ピンキリだと思うけど、立地を考えたら安くはないけど、それなりだと思う。リタイヤ組の人たちがターゲットでしょうね。買い物はネットスーパーもあるし、そんなに不便を感じないでしょうね。

興味あるんだけど、30代独身男が住むようなトコじゃないみたいね・・・

間取りから見ても単身者向けではないですよね。
それに駅からの距離もありますから働いてる方には少し不便な気がします。
ファミリーにはとても良い場所ですね。環境がいいですよ

由比ケ浜２丁目の物件も、近隣住民の理解を得られないまま着工してるし。
しばらくは鎌倉住人に冷たく見られるんじゃないの、三菱は。

第一期の登録結果はどうだったのでしょうか？

今日初めて現地見に行ってきた
駅まで辛らそう
パス

ここは、リタイヤ組または、自由業等が選ぶ場所。通勤時間を気にする人は選ぶのはどうかと思う。

鎌倉は、住民とうちとけるのには、時間がかかるとかよく言われるけど、それはどこへ行っても同じだと思う。一般常識があれば問題ない。

鎌倉や大磯は時間かかるよ。
てゆうか、基本的にあとから入ってくる人間は排除したがる。
地名のブランドに安住して、変な特権意識が強い。

そうやって決めつけるのは、どうかと思う。もしそうであったとしても、今の世の中となり近所の付き合いはないじゃないの？そんなに考えることはないでしょ。

HPには、一期2次が3月20日となっています。何期ぐらいまであるのですか？

>>201

間もなく通勤の日々もなくなるという年代の方にもいんじゃないでしょうか、何だか癒しのある物件と地域ですから。

夫婦だけで住むには多少広いとは思いますが予算があるのなら広いマンションを買うに越したこともないですからね、資産にもなるということで。

永住の地を鎌倉、と口にすると素敵なフレーズだとも思います。
旅先、休日のちょっとした観光先で訪れていた場所がまさか住まう場所になろうとは、なんて考えると私は顔が綻びますよ。

↑そう思います。通勤は大変。終のすみかなら最高だと思う。埋葬は、円覚寺がいいな。

５月の連休明けにＭＲ閉鎖ですね。この後、実物で時間をかけて販売ですね。このＭＲは次のマンション用で改装ですね。

↑ザ・パークハウス若宮大路ですね。ここも地元の反対で苦労しているところ。

鎌倉らしい場所のマンションですね。
観光客はさほど多くない場所だと思いますが車にせよバスにせよ徒歩にせよ、休日や夏休みなどは道が混み合って移動が不便そうです。
駅までの距離もけっこうありますが買い物するには駅方面へ出ないといけないようで、近くの高台に暮らしていた年輩の知人は原付を利用していました。
やはり普通に生活する人のためではなく鎌倉に暮らしたい人のためのマンションという感じがします。
二階堂あたりはマンションというより戸建のイメージだったのですが、だんだん変わっていくのでしょうね。

二階堂は緑が多くていいですよ～
確かに通勤には少し不便ですが、
都内から鎌倉に帰るとほっとしてリフレッシュできます。
私はたまに自分へのご褒美でグリーン車に乗ったりします！

世界遺産落選おめでとう
三菱側はほっとして喜んでることでしょう
イコモス勧告で不適格扱いされたら、事実上もう二度と登録されることは無い
鎌倉にどんだけマンション建てようがもう関係ない
由比ヶ浜２丁目計画もたしかこの二階堂物件と同じチームが企画した物件のはず
大喜びだな、三菱。これで何も後ろめたさも感じないで済む

いまだ販売個数1/3。5/6でMR撤去。世界遺産効果もハズれ、10月完成までに完売は厳しい？
年明けの余り物がガッツリ下がるだろうからそれを狙うのもいいが、家賃相場18万のこのエリアでは合わないな！
値上がることもまずないだろうから、やはり永住者用かな。

戸数少ないし、いい加減完売してるかと思ったら
売れ残ってるの、ここ？

価格が普通ではないですし特別な方々が買いそうなマンションだと思います。
実際に暮らしたことがないので良し悪しは何ともいえないですが、あまり見慣れない間取りばかりですね。

二階堂という土地柄的にもアクセス的にも価格的にも間取り的にも
鎌倉に縁もゆかりもなく、ただ憧れを抱きつつ、
都心であくせく働いてるようなサラリーマン家庭には向かないかと。

この地域は、土地の値上がりを期待するところではない。住環境抜群で、買い物も地元の商店も徒歩圏内にある。ついのすみかで考えたら、とてもいいところでしょ。早朝、鎌倉宮や、八幡宮の散歩に始まり、日中は自転車で由比ガ浜で日向ぼっこ、最高の日々ですよ。天気が悪ければベランダで読書。いいですね。観光客もそれなりなので気になりません。

＞＞２１８さん、想像しただけでうっとりする生活ですね。しかし、残念ながら憧れだけで手が出ません。さすが鎌倉らしい場所は高いですね。

２１９さん、そうなんです。ここは、利便性を求めるところではないのです。確かに、山をしょっているので夏は蒸し暑いのは否めませんが、のんびり生活できます。欲しいものはネットスーパーもあるしそんなに買い物に不便を感じません。穏やかに暮らせます。

鎌倉は山も海も緑も多くあり物件近くには学校があるのでお子さんがいる家庭
だといい環境かもしれません
ショッピングセンターなど多少遠いですが自転車で行ける距離ですし
雨の日などはバス停留所が近いので不便はないです。
ただ鎌倉は多少他の地域よりも土地も高め税金も高めですね。

税金も高め？？？？？？

固定資産税は、戸建てなら結構な金額ですが、マンションは、さほどでもないですよ。それよりリセールするときが、少し時間がかかるかもしれません。小さいお子さんがいらっしゃる方は、よく考えて検討された方がいいと思います。基本このあたりは戸建の需要が基本ですから。

鎌倉市は子育て世代がすむ街ではありません。教育・医療等全くと言っていいほど行政の助けはありません。横浜市との余りの違い!!息子夫婦(二人の子持)を呼ぼうと思いましたが拒否されました。イコモスには認められませんでしたが、住人は世界遺産級です。しかも二階堂って隠居老人の終の住処です。宝くじかTOTOBIGでも当たった人なら最高ですね。

東京近郊のどこに住んでも、行政は、似たり寄ったりですよ。

いやぁ、だから価格も高いのに無理して見栄はって「私はとても素晴らしいところに住んでいる」っていう自己満足だけなんですよ。ほんとのゆとり隠居老人は和やかな人が多いですが、二階堂から(車じゃなくて)バスor徒歩で駅まで出て電車通勤なんて考えただけでぞっとしますよね。

ＪＲ横須賀線の鎌倉駅まで徒歩２０分、東京駅まで１時間足らず、どこがぞっとするのかな？小田原辺りから通勤している人たくさんいるけど。なぜくだらないことを書き込む、意味がわからない。

徒歩20分？私では25分〜30分かかってしまいますのでバス乗ります。もとより通勤利便性を望んではこの辺りは住めません。

横須賀線は逗子は増結始発なので座れますが鎌倉からだと混雑・立ちっぱなし・１時間以上で返って厳しいでしょうね。小田原も以前住んでましたが始発駅なんで多少時間かかっても以外に楽でしたよ。

228さん そもそも本気で買い換え検討されているなら、こんな業者間・業者対反対近隣の揶揄合戦に一々腹立てないほうがいいですよ。閲覧は参考程度に…。それとも「買い換え検討中」を装ってネガを批判する営業さんかな？

228さん そもそも本気で買い換え検討されているなら、こんな業者間・業者対反対近隣の揶揄合戦に一々腹立てないほうがいいですよ。閲覧は参考程度に…。それとも「買い換え検討中」を装ってネガを批判する営業さんかな？

２２８です。自分は今神保町で自営しているものです。何回か下見をしているのですが、決めきれないのは、通勤の時間云々より、夏場の交通渋滞が気になっているからです。知人によると、夏場の休日時ガソリン入れに半日は要するとのこと。いろんなことを考えてしまうと、どうなんでしょ？

230です。休日(夏場に限らず)横浜や都内に車で出るのは朝比奈越えは二階堂からでさえ下手すると横浜横須賀道路朝比奈インターまで１時間以上かかります。以外と知られてませんが若宮大路の裏抜けて逗子インターまで15分〜20分です。ただ市内の渋滞は半端ないので車での移動はお勧め出来ません。

鎌倉には憧れているけれどまだ住めない、でも気になっている者です。
やはり不便でも渋滞していてもゆったりした気持ちで「鎌倉で」暮らしたい人のための住居ですね。
それでいいと思います。
そういう人が暮らしていた方が鎌倉の街のイメージも変わらないのでは。
それでも暮らしたいという人もたくさんいるのでしょうし。

もうちょっと安い間取り増やして若い人に来て欲しいんですけどね。
ゆったりはいいですけど、今の鎌倉は本当に老人の街になってきていますので。

二階堂で普通に一戸建て買える値段なんだね
あの反対ののぼりもあって怖いしどうしようかな

赤信号、みんなで歩けば怖くない。でしょ。

マンション建設反対はどんな物件でもありますからね。
出来上がって入居が始まっちゃえば落ち着きますよ。

だってこの街、4〜5階建てマンション住民が「古都鎌倉の環境を守る会」みたいな左翼団体作って「新しいマンションは3階建てにしろ！」って恥ずかしげもなく言えちゃう人達の街ですよぉ〜。幟旗なんか気にしなくていいですよ〜。

240さん 仰る通り！
結局この街にはプライド高い自己顕示欲の高い人ばっかり越して来ます。私達は仲良くニコヤカに住みたいだけなんだけど…。高いのがイケないんですよね。…不便なのに…。みんな無理してまでこんな不便な街に来ない方が良いですよ。いらっしゃるなら世の中の法律や常識で行動された方が…
マンションだって法律や行政が認めるから建つんです。嫌ならどうぞ反対する方々で空地ぜ～んぶ買って公園にでもしてください。不毛の闘いはやめましょうよ 。

241さんの間違えでした。すいません。

古くからの土着の住民は、本当は鎌倉が好きなわけでもないし、鎌倉を大切にしたいわけでもない。
「鎌倉に住んでる自分」を好きで、「鎌倉に住んでる自分」を大切にしたいだけw

それまた失礼な物言いですね。
普通に生まれ育った土地として愛着ありますよ。

街はそこに住む人々が作り上げていく物です。
他所から見て鎌倉が魅力的な街であるならば、それは住民が魅力的な街に作り上げているんです。

ただのHanakoや東京ウォーカー、湘南スタイルの影響力ですよw

こんな場所に住めたらいいね。いい部屋を選ぶなら、早い方のがいい。

落ち着いた雰囲気でいいなって思いました。
駅からはかなり距離があるので、基本は車の生活が便利なのかと思ったのですが、
駐車場ってどうなのかな。
この街並が好きって思ってないとそこに住むのは大変ですよね。
気に入った街に住みたいですね。

車での生活、平日は良いですが土日はまず無理です。
他県ナンバーの車で大渋滞しますから。

駐車場は24台が全部埋まることは無いんじゃないですかね？
ただ埋まってしまうと月極駐車場を探すのは至難だと思います。

金曜日、鎌倉散歩、家内と行ってきました。駅からは確かに距離はあると感じましたが、日々朝　駅まで通勤のため利用するのでなければいいと思いました。ただ町並みは、道は狭く歩道も確立されていませんので、車、自転車等をよけながら歩くのは少し危ないなと思います。帰りはバスで鎌倉駅までバスで向かいましたが、非常に込んでいました。老後ここで暮らすには不安を感じました。買い物は駅の東急ストアがメインになりそうです。