前スレが1000件を越えていたためこちらに新しくパート5を作成してみました。
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前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89284/
売主:三井不動産レジデンシャル
こちらは過去スレです。
パークシティ柏の葉キャンパス 一番街の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2012-08-09 10:20:02
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売主:三井不動産レジデンシャル
[スレ作成日時]2012-08-09 10:20:02
器が小さいと言われる人は性格的な問題でもあるわけだから否定ばかりも良くないと思いますよ。
老若男女お互い尊重しながら暮らせれば理想的ですね。すいません分かったようなことを語ったりして。
書き込むだけで、暇人よばわりする人もどうかと思いますよ
久々に、ここのスレ見たが、民度が低い・人間が小さい など
同じマンションの住民で、みっともない言葉が飛び交っている
ことに、非常にガッカリしました。
このレスに来るのは、マンション内で、ごく一部の住民でしょうが
もっと、マンションが住みやすくなるような、建設的な意見を
出し合いましょう。
ここはチクリの場ではないはずです。
もし気になることがあるにしても、民度は低いという表現はどうなんでしょう?
確かにやってはいけない事、やるべきでない事はたくさんあります。
でも私はなるべく子供にいろんな体験をさせて、いろんなことを考え、自分で行動できる人間に
なって欲しいと願っています。
部屋の中でいい子にしてるだけでは生まれない発想もあると思います。
今は子供でも、いずれはその世代が日本を担うことになるのです。
なるべくいい人間が育つよう、見守ることはできませんか?
>43
花火ってどんな花火だったんでしょう。
公道だろうが、敷地であろうが、線香花火はOKだろうし、
大きな打ち上げ花火は絶対にNG。
正確な記述をお願いします。
原文だと非住民の荒らしだと思われても仕方がないと思います。
敷地内で線香花火っていいんでしょうか?
だめだと思ってました。
タライの上の線香花火ならベランダでも良いのでは。
タライうけた!昔はタライの上で花火やったわ。
駅前ですべてを叶えようとするのは、無理だね。
良いところに目がいくようにしたいね。
でも、花火をやりたければ、利根川の土手の方にでも行けばいい。
ベランダも公道もどっちも非常識。
私は子育て真っ最中だけど、そう思うよ。
公園も諦めてる。
ここは、買い物が便利なのが何より有り難いことだね。
体調不良の時なんか、子育てしてると、有り難さが身にしみるよ。
私が唯一許せないのは、共用廊下に物を置く人かな。
団地に住んでるみたいで萎える。
あれだけは嫌だ。
道ばたの花火なんて子供のころは当たり前だったけどなぁ。親も一緒だったし近所の親子も一緒に楽しんでいました。もう少し自分たちが子供だった頃を思い出しませんか?あの楽しかった子供時代の夏を・・・
共用廊下に物置く人なんて見たことないな~ひょっとして幼児の自転車ですか?一年もしないうちに消えますよ。
風の強いタワーマンションの廊下に物を置くのは、危ないと思わないか?
自転車や傘立てや傘を新聞受けに掛けてるとか。
タワーに住んでいれば当然のように分かりますが日常的に風の通る空間に物を置いていません。問題は台風などの風が極端に強いときにソラリウムの観葉植物や洗濯物が飛散するのを防ぐ心掛けがあるかどうかってところでしょうね。
>65さん
C棟住民です。低層なので光ってるのが見えたので
バルコニーにでてみたのですが、
手持ち花火だけでなく、10mくらい上がる打ち上げも
楽しんでたようでした。
別に迷惑とは思いませんでしたが、
隣の空き地に燃え移ったら危ないなぁと思ってましたが
保護者がいたのでしたら大丈夫でしょうか?
打ち上げ花火は、駄目でしょう。
>NO.76
この人、民度が低いって発言した人ですかね。
嘘はだめですよ、嘘は。
>NO.78
76を嘘という根拠は?
ないのに嘘とか言ってしまうと、ツッコまれますよ。
まぁ、文体とか言葉の省略の仕方とかが似ているので
同一人物ではと判断したのは分からなくもないですが。
自作自演の場合もあるので、注意が必要ですよ。
他の人の証言待ちかな。見た人か、その時間にそんな様子は見かけなかった人か
どちらか出てくるまでは、嘘とは判定できないです。
打ち上げ花火であればそれなりの音がしますよね。C棟住民ですが聞こえたことがありません。信ぴょう性は・・・ってところではないでしょうか。
いまTXのダイヤ乱れていて帰れないんですが、今日の雷そんなに凄かったんですか??
久しぶりに満喫で時間つぶしていたら動き始めていた。おかげでのんびりできました。あすの朝まで動かなかったらそのまま泊まるところでした(笑)
お母さんと子供達が集うのは結構だが・・・エントランスの出入り口をふさがないでくれよ。
>83さん
すんませーん。と一声かけてどいてもらえばいいだけの話。
それだけじゃご不満ですか?
この世界、万事が自分に都合よく動いているわけではございません。
エントランスがふさがっていて通れなければ、自ら切り拓くのみです。
自分の一言で解決できる話をいちいち根にもっていては、カラダに悪いですよ。
え?
自分たちが邪魔だという自覚はないのかよ?
図々しいな。
いやいや、気遣いの話でしょ。ご自分の話ばかりに夢中になるママ達多すぎ。
おばちゃんの群集心理だろうけど。
でもたまに、輪に入りながらも周囲に神経を届かせて、さっとどいてくださったり、
周りに促したりする方もいますよ。そういう方は、会釈して通る際にきちんと返して
くださいますね。夢中になってる方はもちろん無視ですけどねw
84さんは夢中でお話しするタイプかなwお声は小さ目でお願いしますね。
集う場所を考えましょう。
エントランスで出入り口を塞ぐなら、ベンチに座る、すくすくルームへ行くなど。
立ち話は少人数でお願いします。
>83、85、86、87
いつもいつもこの掲示板を乱してるのはあなたです。
個人的な感情をここに書き込んでも何の解決にもなりません。
そんなに嫌だと思っているのなら、ご本人に直接言いましょう。
他人の批判ばかりされてますけどご自分はどうですか?
私から見れば、
え?
自分たちが邪魔だという自覚はないのかよ?
図々しいな。
という発言自体自己中心的で図々しいです。
ご自分だって誰かに迷惑をかけて生きているんです。
ここでの発言もはっきり言って迷惑です。
よくお考えください。
すみませ~ん、て言って通してもらってますけど、お母さん達、聞いてないでしょ。
毎日毎日エントランスを塞がないで下さいね。
明日からエントランス開けといてね。
心配りはできない人にはできません。
注意しても、迷惑かけてることに気付かないから繰り返す。
おしゃべりでエントランスふさぐ人も、
歩道に車停めっぱなしにする人も、
ベランダで喫煙する人も、
分別しないゴミ出しする人も、
根っこは同じ。
別にいいじゃん、って思っているんだから付ける薬なし。
そんでもって、プライバシーとか、権利だけは主張するし。
羞恥心無くしてるから恐いものなしですね。
みなさんが言うほど不満は感じないですけどね・・・ゴミもしっかり分別されてるし、タバコの臭いを感じたこともないですし、エントランスを塞がれたこともない。ただし、長い時間駐車している人には少し困りますね。全体的には良識ある住民が多いと思いますよ。
皆さん同じマンションの仲間じゃないですか。
縁があってこのマンションを選んだわけですし、 仲良くやりましょうよ。
おそらく書き方の問題ですよね。
え?
自分たちが邪魔だという自覚はないのかよ?
図々しいな。
こんな発言しかできない方はきっと何にでもケチを付けるんだと思います。
ここのスレ最近、ぎすぎすしすぎ〜
よし、オフ会を開催しましょう!?
たぶんギスギスさせている人は一人だと思う。
間が空くといつもその人があれこれ文句を書いてここが乱れる。
はっきり言ってやめてもらいたい。
一人じゃないよ(笑)
オフ会するなら、前に民度が低いって言った人に会ってみたいなぁ。
今後の為にどんな人なのか見ときたい。
幼稚園に直接云えば良いですよ
幼稚園は保護者の躾はしてくれないと思いますが。
十分な抑止力には成り得ますよ
前例もありますし
幼稚園もいい迷惑ですね
こういうことって、町会の仕事じゃないんですかね??
幼稚園の方も言われても困るのでは?
ところで前例ってなんですか?
なんで町会?管理組合案件でしょ。まぁ、幼稚園は関係ないわな。
幼稚園前の道路上で井戸端してるから邪魔とかならわかるけどね。
幼稚園バスを待つ方々のマナーの問題を、幼稚園側に陳情する事はさほど珍しい事ではありません
もちろん幼稚園側も迷惑でしょうが、印刷物などで保護者に指導やお願いをする事があります
それを親への躾と見るかはお任せします
『町会の仕事』では無いと思いますよ
プリント配られて終わりかな。
そんなに目くじらたてなくても。
集合住宅なんですから、ある程度他の方に迷惑掛けて生活している面も
あると思います。
少子化少子化言うくせに、こんなに子育てにやさしくないなんて
どういうことなんでしょう。
別にぶつかって怪我させたとかじゃないんですよね?
違いますよ
子供は尊いですし地域でサポートしていく気概は大切ですね
中庭で走り回っていてもこちらが避けます
何の不満もありません
回廊の下をベビーカーを並走させながら談笑するお母さん方や、バスを待つ時の秩序の無さに違和感を持つ方がいるのでは
ありませんか?
xiユーザーっています?
>>109
そういうことです。
私も子育てをしている身ですが、母親としてのや大義名分を振りかざさず、子育て中は謙虚であるべきだと思うし、謙虚でなければ少子化対策も進まないのではないかと思います。
町会と管理組合の役割分担は?
管理組合: マンションの建物や資産の管理(ハード面)
町会: 生活全般(ソフト面)
と思っていますが、間違ってますか?
上が正しければ、幼稚園の保護者の振る舞いは町会マターではないかと
思うのですが。
教えてください > 106,107さん
108さんの
>集合住宅なんですから、ある程度他の方に迷惑掛けて生活している面も
あると思います。
ですが、
互いに迷惑かけて生活しているから、
(1)人がかける迷惑には目をつぶれ。
(2)自分も人に迷惑をかけないようにしろ。
の二通りにとれると思います。108さんの主張は(1)のようですが、
それだと迷惑だらけのマンションになっていしまいます。
・タバコの煙もがまんしろ
・迷惑駐車もがまんしろ
っていうんですか?
普通は(2)であるべきでは?
でもそれって別に幼稚園の親だけでもないですよね?
小学生の親も、子供がいらっしゃらない方も同じだと思います。
>114
108です。
別に私は(1)だとは言ってませんよ。
え?
自分たちが邪魔だという自覚はないのかよ?
図々しいな。
と書いている方がいらしたので、そんな書き方はないと思っただけです。
あなたはそう言われたらどうします?
まだ柏の葉キャンパスはLTEのエリアにはいってないんですね。そんなちょっとした田舎っぽさが好きです。
なんだか読んでいて子育てに優しくないマンションなんだなと思いました。
将来ここで子育てするの不安です。
ベビーカーが邪魔とか、いつもいつもそう思われてると思いながら
生活していくのは苦痛そうです。
一番お友達を作りたい時期だと思うのに、立ち話もだめなんて。。。
先ずは挨拶くらいしましょうよ。お話に夢中なのは分かりますがこちらが挨拶しているのにお子さんの前で無視は教育上も宜しくないですよ。若いお母さん方はそういう世代なんですかね。少数の人たちのためにみんながそういう目で見られてしまうということを少しは気がつきましょう。どうでしょう、思い当たりませんか?
こういう発言も問題とは、思うんだけどね。
被害者意識が強いというかなんというか。
ベビーカーが邪魔だと思われているなら
ベビーカーで並んで歩かないとか、通路を塞ぐように放置しないとか
当たり前の気遣いが必要であり、そうしなければ周囲の人にも気遣ってもらえない
という話なだけで、それを苦痛だと思うなら集団生活に向いていないかもよ。
立ち話もそうだけど
エントランスや通路など、他の人の通行の妨げになる場所で話したり
周囲に耳さわりなくらい大きな声で話をしたりせずに
敷地がこれだけ広いのだから、他の人の通行の邪魔にならない場所に移動したり
ちょっと大きな声で話したかったら、誰かのお宅に移動するとか
カラオケ店にいくとか、気遣いがあれば良いのではないの?
ベビーカーの通行時に相手が避けてくれたり、エレベーターを譲ってもらったり
相手の気遣いは当たり前で、自分は気遣いしなくても良いなんて考えている人が
多いのではないかと思う。
勿論、ちゃんと気遣いしている人も多いんだけれどもね
いかんせん、マナーの悪い人は目立つというかなんというか・・・
そうそう。マナーがいい人もたくさんいますよ。ただ、そんな方も集団になるとね。
小さい子供を抱えているときは騒いでいても気がつかないものです。自分の子供が大きくなって周りの小さい子供たちが騒がしいことに気がつく。そのときに、自分たちも一緒だったんだな・・・と初めて気がつく。子育てした方の大半は同じような経験をされていると思います。
>>126
それじゃあまりにも情けないでしょ。大人なんだからさ、何年か前は自分たちも
煩かったじゃすまないと思うよ。現に自分たちがうるさいとか迷惑かけてる
とか気づいてる人もいるわけだしね。人が通るならサッとよける、話が盛り上がったら
少し場所を変えるとか、至って常識的な行動がとれないママが多いね~何だかね~って話。
まぁ柏の葉だから
>>133
非常識な母親が多いわけではないよ。
何をもって、非常識とするかはおいといてね
常識的な行動がとれない=非常識 ではないのでは?
ただ、目立つよねやっぱり。
仕事に出勤するときに、電車に間に合うか間に合わないかのタイミングで
エントランス付近で、通路を塞ぐように立ち話されていたりするとね
もちろんギリギリの時間で出るのも悪いんだけれども
ただでさえ、幼稚園バスのためにあの一帯を占領され
バスの時間にエレベーターは混雑するし、子供が騒ぎながら乗ってきたり
エントランスで行列を作っていたり。
混雑も、子供が騒ぐのも、エントランスでの行列もお互い様だから仕方がないにしても
通路を塞ぐようにしている立ち話に関しては、大人なんだからもっと考えろと
周りのことを気にできる年齢なんだから、頭を使ってくださいよと思ったりするよ
でも、これは非常識なのではなく、気を遣えない 物事を考えていない人だというだけ
ただそれだけなんだよ。
うちは子供いませんが、別にいいと思うんですけどねぇ。
広い敷地ですし、通れなくなるほどふさがれることってあるのかな…???って思いますよ。
大規模集合住宅なんで、これがしゃくだっていう人は小規模の集合住宅か1戸建てにお住まいになられた方がいいかもしれないですね。
全体的に見れば良識ある住民が揃っていると思いますよ。
子供が元気なのはいいことです。少々騒がしくても大目に見てあげましょう。
ママさんたちの立ち話も結構。専業主婦の少ない楽しみの一つを奪ってはいけない。
とにかく、余裕のある我々は少し寛大な気持ちでいることが大切だと思います。
これだけの戸数であれば、様々な方がいらっしゃるのは理解できますが、ただただ願うのは「悪貨が良貨を駆逐...」みたいなコミュニティにはなって欲しくないな。
交番もうすぐですね
目の前に交番できると何かと心強いですよね。
>136
このマンションを購入する時から相当な数の子供がいる事は概ね予想は付いていたはずでは?
今更自分のご都合で邪魔邪魔言われてもね。
もうちょっと早く出るとか少しは工夫されてはいかがですか?
そのまま返しますけど、自分も大人なんでしたら頭を使ってください。
エントランスで行列って当たり前でしょう。
みんなバスに乗るんだから。
逆に聞きますけど、どこの部分でどのように待っていたら正解ですか?
詳細も含めご回答ください。
>>143
うわ、なんて自分勝手な。
同じ子育てしてる母親として凄い嫌悪感あるわ。
いちいち幼稚園のバス時間なんて考えて行動してられないよ。
送迎後の母親達の態度が問題になってるんでしょうが。
バスが来る時のことは誰も言ってないよ。
送迎後はエントランス付近にダラダラいないで、パティオか誰かの家かららぽーとで集えばいいでしょ。
頭使いなよ。
やっぱり143みたいな輩はいるんだ。残念。
139さんが仰る様に典型的な悪貨=人民元レベルだね。
ららぽのミスドとカルディーノを頻繁に利用しています。便利ですよ。
143さんみたいな人は私の周りにはいませんね。気がつかないだけですかね…
>144
送迎後だけではなくバスが来る時間についてふれてますよ。
>バスの時間にエレベーターは混雑するし、子供が騒ぎながら乗ってきたり
>エントランスで行列を作っていたり。
136の方にお返事頂きたいです。
136の方って何棟のことを言ってるんでしょうか?
そんなにひどくはないと思うんだけどなぁ。。。
も〜 やめなよ。
こんな言い合は・・・
明日、アゴラに集合!!
みんな、仲良く、ランチしましょう。(デザート無)
私は、行けませんが!!
>>143
>>147
はいはい。きちんと全文を読んでいただけたとして回答いたしますが
普通に集合場所できちんと並んで待っていれば良いのでは?
混雑も子供が騒ぐのもエントランスでの行列もお互い様だから仕方がないと思っています。
自分もエレベーターを混雑させているわけだし、自分もその行列を作っているわけだしね。
そんな内容の文を書いたつもりだったのでしたが、理解できない方がいらっしゃるようでしたら もう少し書き方に工夫が必要ですかね。
もちろん、送迎後のママさんたちの立ち話の場所は、エントランス以外の場所でするべきだと思っていますよ。
子供がバスに乗るのは、安全面を考えてもあの場所が理想的でしょうし
子供が多いことも十分承知していますよ。
でも、その親が周りのことを考えずに迷惑をかけるのは当たり前のことですか?
子供が多かったら、その親はどんなことをしても許されるとでも?
ってそんなことは書いてありませんでしたね。失礼いたしました。
もう一度、全文を読んでいただいて私の文章では何を問題としているのか
この部分はお互い様だから仕方がないよねと言っているのか
わからなかったら、詳しく説明しますが・・・・
段々と涼しくなってきましたね。
真夏と真冬は窓を閉め切っていることが多いので全然気になりませんが、
窓を開けて風を通すと気持ちが良い季節は幼稚園バスの送迎で集まる方々の
おしゃべりが煩いと感じることがあります。
エントランス付近でお話している方は気付いていないと思いますが、
部屋の中に物凄く響いてお話の内容もよーく聞こえます。
早く解散してくれないかなと感じる事があります。
幼稚園の方も朝はサクサク乗せて、帰りはお迎えがきた順にどんどん降ろして、
さようなら即解散と指導してくれると大変ありがたいと思います。
とは言え、あと10年もしたら幼稚園児なんかぐっと減って
あの騒ぎが懐かしくなるかもしれませんね。