パークシティ柏の葉キャンパス=住民板= Ｐａｒｔ5

あとは、アフタヌーンティーが欲しいです。
あの広さだったらカフェも併設できそうなんだけどな。。。

このまま、おおたかと差が着きそうで、
ガッカリモードです。

2014年春オープンの148街区のららぽーとに期待したいですね。あと郵便局とドコモショップがあったらいいなと・・・auとSoftBankはあるのに

おおたかが別館を増やして、それに伴って周辺の不動産価値が上がる過程はまさに二子玉の手法。三井さんはどうやって街の価値をあげるのか？ マンションだけなら売り渡す時点が一番価値が高いわけで、街の価値が上がらない限り、資産価値は減少の一途を辿ってしまう。まさか売り逃げだけはやめて欲しい

何となく、三井さん、柏の葉に対してトーンダウン
しているように感じる。

デベは、ここが売れなくても倒産しないから、トーンダウンしてるかもしれないね。
ところで、冬の空気の入れ替えはどうしてます？
寒くてほとんど窓を開けられないのですが…。
24時間換気も夜は寒くて止めてます。
止めない方がいいのかな。

え！
URが分譲開発できなくなって、
細切れ開発しているおおたかとどうして差がつくのでしすか？

開発担当だったURの友人はがっかりしてましたよ。

当初は、おおたかは新浦安マリナイーストみたいな町を計画していたらしいけれど。

三井の柏の葉に対する開発は順調に進んでいますよ。住人なら情報通のはずだと思いますが・・・

我が家は冬でも２４時間換気です。ちなみに最近は床暖房使っています。

大規模な計画開発が良い事ばかりとは限りませんよね。
好みにもよるでしょうが、ある程度の細切れ開発の方が、街が成熟した時に再開発が出来たり、多様性というものが生まれたりで、街の魅力が上がったりします。
実際大規模な計画で作られすぎた、幕張や埼玉新都心などの街の魅力が、いまいちと感じる方も多いのではないでしょうか？
柏の葉は何というか、一度作ってしまったら、なかなか変える事ができないものばかりになりそうで。
駅前開発は良いですが、住民がこれから求める柏の葉は、変化に富んだ生き物のような街のエリアが生まれる事ではないでしょうかね？
ほぼ三井の土地だから難しいでしょうか？
せっかく周りに大学が多いのになぜか活気が感じられないですし。

自分も三井は今までに増して柏の葉に力を入れてくれていると思います。最近は二番街のプロモーションやオークヴィレッジ、148街区がそう感じさせてくれますね。

＞290
考え方が逆じゃない？三井が先行して開発してるから多様性のある街づくりが出来ている。ついでに言うと再開発する必要性は将来にわたって全くないでしょう。それから東大も千葉大も大学院、研究施設が中心ですよ。学部はないので悪しからず。

再開発が必要ない街なんてあるのですかね？
それで、20年、30年先の僕らは次の世代が柏の葉に住んでくれますか？
それでは、ただの古いエリアになりますよ。

再開発事業を一度勉強された方がいいでしょうね。本来再開発が必要な地区は２３区内の密集市街地など防災性を高める必要がある既成市街地です。新しい駅周辺の都市開発などは最初から高度利用して都市施設や公開空地を確保しているので将来的に再開発する必要がないのですよ。
更に高度利用するというなら話は別ですが柏の葉は既にタワーが何棟かできますからね。

マンションばかり作って魅力的な施設が出来ない所が問題なのかも。柏市のバックアップも薄いよなぁ、まぁあの財政状況じゃ無理ないか…

都市再開発には狭義・広義の2通りの意味がある。狭義には、建築物の老朽化や公共施設の荒廃化が進み都市環境が極度に悪化している既成市街地、たとえばスラムや不良住宅地区において既存建築物や公共施設を全面的にクリアランス（除去）し、再開発目的にしたがって建築物と公共施設などを一体的に整備することをいう。いわゆる「スクラップ・アンド・ビルド方式」に基づく物的な市街地改造事業のことであり、都市再開発法に基づく市街地再開発事業や住宅地区改良法に基づく住宅地区改良事業などがこれにあたる。

広義には、1958年にオランダのハーグで行われた都市再開発国際会議の定義がある。これによると、都市再開発は都市環境が悪化した既成市街地を安全で健康的かつ文化的な居住環境に再生させる意味の「都市更新」（アーバン・リニューアル）という包括的なネーミングが採用され、そのなかに「再開発」（リデベロップメント）、「修復」（リハビリテーション）、「保全」（コンサベーション）の三つの内容が含まれるとしている。第1番目の「再開発」は狭義の再開発とほぼ同意義である。第2番目の「修復」とは、都市環境が悪化しつつある既成市街地において、建築物の部分的な建て替えや修理修繕、改造や設備の近代化などにより居住環境を改善することである。第3番目の「保全」とは、建築制限や用途規制、緑地保全などを通して良好な都市環境を維持することである。したがって広義の都市再開発は「既成市街地を対象とした都市計画」とでもいえる幅広い内容を包含している。

スクラップ・アンド・ビルド方式の再開発は都市機能の更新とは裏腹に、ともすれば従前住民の転出をもたらし、地域コミュニティの崩壊を導きやすいこと、経済成長の鈍化とともにテナントの確保と余剰床の売却が困難となり、再開発事業そのものの採算がとれなくなっていることなど、問題がしだいに拡大しつつある。都市の激しい機能転換と高度化が求められた高度経済成長時代が遠くに去ったいま、地区住民の定住条件を確保するための成熟時代の再開発手法が求められている。狭義の都市再開発は広義の都市再開発へ、いまや確実にそのスタンスを移行させている。


広義の都市再開発は必要という事ですね。

>290
他の部分には、ある程度同感だが、
再開発については、間違い。
細切れなほど、再開発の必要性はあっても、再開発し難い。
地権者が多様だから。

>293
は、建て替えと再開発をゴッチャにいてる。
建て替えと捉えても、
20-30年で建て替えするマンションなんて存在しない。
木造や姉歯を除いて。
まして、20-30年後に再開発が必要な開発をするAfoなデベは
聞いたことがない。

いつまでもこの街が最新でいられないのはわかるよ。
皆さん三井のマンションと開発計画を信頼してここに住んでるけれど、最終的には、私たち住民一人一人が街を育てていくぐらいの気概を持たないと。
どんな所でも、住民参加のない街づくりは失敗しますからね。
そうしないと三井も報われない。

住民ではないですが、お邪魔します。
293の意見はマンションの建て替え話ではないのでは？

想像してみてください。
20年30年後にこのマンションが新世代にどうみえると思いますか？
20年30年後にも最新設備のマンションは登場してます。
その時には、マンションの魅力でなく、街の魅力で勝負しなければならないのでは？

再開発するしないは別として、マンション周辺が魅力あるものに成熟しているかどうかでしょう？

そういった事を再開発とは言わない。

↑狭い意味での再開発ではね。

マルチはあかんよ

あと住民板ね

勝手に仕切って、勝手にどこからか引用し、
勝手に再開発を広義とかなんチャラとか定義しているけれど、
日本では、再開発は>294
の意味でしか使わない。ふつう。
ただし、23区内とは限らないが。

あなたも今の日本の都市再開発事業ではなく、将来の日本の都市再開発について考えてみたら良い。

ここは、住民板であって、
"将来の日本の都市再開発について考える"
などという高貴ところではありません。

こっちとら、2〜3年先の街の心配をしてるんだよ！
柏の葉ららぽにも、ラゾーナみたいに、水谷豊やナオト・インテライミなど
メジャーが来ないかな？
恵比寿中学なんか、いらんわ！！

これまでの再開発は採算性が悪いから手法としては衰退していくでしょうね。今後は成熟した街ほど都市修繕に移行していくと考えられているため、もはや再開発とは言い難い。柏の葉の街づくりは地域コミュニティの確立とその維持に重点を置いていることから意識の高い住民が集まるため行政側もむやみに手を入れることはしない。遠い将来、街の老朽化が進めば部分的な修繕で補えるような開発を官民協働で今まさに進めています。

>>306
ナオト・インティライミですね
彼は野田市出身なので、呼べば来てくれるでしょう

関係者さんのような方がいるだけで、安心します。

エントランスのイルミネーションきれいだなぁー、設置してくれた方々ありがとうございます。

イルミネーション、きれいですね！
子供もとっても喜んでいます。

管理費の無駄だという意見もあるかもしれませんが、
ゆとりは大事ですね。

仕事終えて帰ってくると癒されますね。でもクリスマスを終えたら仕舞ってもいいと思いますが。

話しを、ららぽに戻して、申し訳ないが、
ららぽ店舗の閉店ラッシュは、大丈夫かな？
直ぐに、テナントが埋まりそうに無い。
埋まっても、今より、しょぼい店舗は、嫌だな〜
モラージュ化の道は、やめて欲しい。

もともと一割以上ららぽ店舗代えるって夏には日経に出てましたよ。予定通りの閉店。安っぽい店ばかりだといやだが。

確か日経の記事だと、ららぽの入れ替えは、
豊洲や横浜だったと記憶にあったが。
柏の葉を特定で書いてなかっと思われます。

日経書いてありましたよ。ららぽによって入れ替えの割合がちがいますがね。ネットで調べたらわかりますよ。それぐらい調べて書いてね。記憶だけで書いちゃダメ。

サイエンスフェスティバル楽しかった。いい取り組みだね。

カルディのランチ、変わりましたね。
パンがすごくまずかったです。今時学校給食でももっとましなパンがでると思うくらい。
前はおいしかっただけにすごく残念に思います。

今度の土曜日に二番街のモデルルームでクリスマスイベントやりますね。行きたかったなぁ…予定があって行けなくて残念…

ご近所さんが面倒くさいのでパス

臭いか？

ええ、とっても面倒くさいですよ。

SCの店舗なんて入れ替わり激しいくらいが飽きなくて丁度いいと思うが。

たまたま友人宅へ遊びに行ったら子供に変なおばさんと連呼され続けました。後ろを歩いている母親は聞いて見ぬふり。

こちらのマンションのママさん達、常識が足りないように感じます。いつ遊びに行っても子供達がエントランスでゲームをしていたり、キックボードに乗っていたりするのを見かけます。
当方、他のマンションに住んでいますがそんな子供は見かけません。親の教育、しつけ次第ですね。

あまりにも目に余るお子様、ママさん達が多く住民版に失礼致しました。

これから幼稚園などの付き合いが発生する人達は大変だろうな～。
下手したら一生の付き合いだからね。
やっぱり仲良くできない人もいるよね(笑)

そりゃぁ大変だよ。幼稚園くらいの時の付き合いって濃密だからね。
人によって距離の取り方も全然違うしね。
もう無理ー！でも引っ越せないって思ったら、学校上がった時に学童覚悟で働きにでる。

エレベータの中で人目もはばからず子供を叱りつける母親に唖然。周囲に迷惑かけているにもかかわらず降りるときに会釈の一つも無しで愕然。貴女、周りから見られてますよ。家に帰ってからやってくれませんか？ついでに叱るのではなく躾けることを考えてください。

327
こんなとこで、書き込む事じゃないよ。
そんなに、激昂するなら、何故、その場で
注意しないのですか？
ここは、怒りの捌け口では、ありませんよ。
こういう愚痴は、家族に言ってくださいな！

最近、売る人少ないね。
落ち着いてきたな。

確かにエントランスでのゲームはやめて欲しいです。
先日はソファーに靴のままジャンプしたり降りたり追いかけっこをしていました。
同じロビー内に親らしき人もいるのに、おしゃべりに夢中で知らん振り。

夕方は大抵占領されていて、自分が使いたい時に使えないし、隣りに座って話をしようと思ってもうるさいし。
我が家では保険の担当の方との話など、自宅にわざわざ上げたくない場合にも使いたいのですが、使えません。

皆さん、自宅を使わせるのが嫌なんでしょうが、順番にするとか少し工夫をして何とかしてもらいたいです。
小学生だけのためのエントランスではないはずです。

具体的に、どこの棟が酷いの？

んなの見たことないわ。なんかちょくちょく親子バッシングしてんの同じ人か？

小学生はどこで遊べばいいんだ？
数年後にはかなりの人数になるよね？

E棟です

「頭の回転の速い子」言うけれど、それは中学年以上だよね？
そのくらいになると、塾や習い事で忙しくて、そんなには遊ばない。
遊びが必要なのは低学年だよ。
低学年だと、子供達だけで公園へ行くのは難しいと思う。
近くに公園ないからね。
その「普通」が出来ないから、皆遊びに四苦八苦してるのですよ。
結果、周囲に迷惑をかけることにもなったり・・・。
ここで育つ子供は思い切り公園遊びが毎日できなくて、可哀想だなと思う。

Ｅ棟、今だに、布団をベランダの手摺に
干している部屋あるからね。

え！驚きです。高層の分譲マンションで！？
注意されないのでしょうか？

今、やっているらしいですよ。

http://www.machino-club.com/club/wlgc/we-love-todai-pips1222.html


2012年の終わりに、今年もクリスマスパーティーをやります。

サンタさんも来てくれる...かも！
みなさんでクリスマスを存分に楽しみましょう。

基本的には歓談と料理がメインのシンプルなパーティーです。

たくさん方のご来場お待ちしています。


学生や留学生と交流したい方、柏の葉に関わる皆が交流できる、そんなパーティを目指しています。
だれでもご参加大歓迎です！

■日時：12月22日(土) 18:00～22:00　※入退場自由

■場所：まちのクラブハウス
■参加資格：誰でも歓迎！！　※事前申し込み不要です。

■参加費：1000円（飲食代含む）　※小学生以下のお子様は300円頂きます。

※また、小学生以下には、ポケモンカレンダー2013　
まとめファイル、ポケモンシールをプレゼントします！（協力：マクドナルド 柏の葉キャンパス駅前店）



どうも駐車マナーの件といい子供とか布団とかE棟には問題ありそうですね。もし本当の話ならですが・・・

別にＥ棟に限った話でもないのでは・・・？
ソファーを土足で飛び跳ねる子供ならＣ棟で見かけたことがあります。
他の方に注意されてやめてましたけど、大声で叫びながら走り回ってました。

まぁまぁ、自分たちも子供のころには周りに迷惑かけてたんだから・・・迷惑かけない子どもなんて逆に可愛くないんじゃないかな。子供らしい子供が多いほうがいいと思うよ。ちなみに所謂悪ガキっていないよね。それだけで環境的にはいい方だと思うけど。

344< 何か論点が、ずれてませんか？
何を主張したいのか、理解し難いです。

闇雲に住民（特に子供とその親）の不正らしきを世に暴こうとする方々に伺いたいのですが、
あなた方は、あなた方が言うところの迷惑を被っている周囲住民やこの街のことを、
本当に良くしたいと想ったうえでそうしてるのですか？

だとすると、ここに書き込む以外に何かアクションを起こさなきゃいけませんよね？

っていう風な話をすると、あなた方はきっと、
「なんで私がそんなことしなきゃならないの？」ってなるでしょ。

つまりはそういうことなんですよ。
「周囲に迷惑かけてる」とか周りを巻き込んで自分の主張を正当化しようとしているけど、
結局、自分が気にくわないだけ。自分さえ良ければそれで良し。の人なんだと、
書き込みを見る限り私には思えてしまうんですが。別にそれが悪いとまでは言いませんけど。

周囲に迷惑をかけないことは、心掛けとしては当たり前。
一方、小さな子供が周りに迷惑をかけてしまうのもまた当たり前。
それを正してあげるのは親の役目であると同時に、地域の役目でもあると思うのですが。

ネットに愚痴を書き込むだけでその役目を果たしているとは私には思えません。

少子化の時代にこれだけ小さな子供がたくさん住んでくれているわけだから温かい目で見てあげましょうよ。
ここに住んでいるとそんな感じで接してくれる親御さんは非常に多いと思いますよ。ここで愚痴を書き込みそうな大人は少なくとも私たちの周りにはいません。個人的にはそう感じています。

＞347

でもまぁ、住民板なんですからこれをご覧になった方には伝わるのでは？
あたたかい目で見てあげたいのはやまやまですが、ソファーに土足はないでしょう。
ここに書き込む以外に何かアクションをおっしゃいますが、私は日頃から見かけた時はガンガン注意してます。
それ以外にどんなアクションがありますか？

自分さえよければそれでよし、というのは子供の側からの意見だと思うんですが違いますかね？

いちいち揉める話か？注意してあげればいいだけの世界でしょ。注意の仕方には気をつける必要があるが。
それから大人もマナーに気をつけましょう。子供は結構見ています。挨拶したら返すくらいできないと示しがつかないよ。恥ずかしいと思わないのだろうか？

二番街のスレで、馬鹿にされてますよ。
その通りですが。

騒ぎ立ててるのは約一名だと思います。放っておくのが無難でしょう。

何だか論点がずれてる気がするのですが、昔と今の遊び方の違いの話ではなく、土足でソファーで跳ね回るのは如何なものかという話です。
もし皆さんはこんな状況を見かけたらきちんと注意をされていますでしょうか？

おおらかな気持ちで見守るというのは、何でもやり放題という意味ではなく、むしろきちんとだめなことはだめと教えていくことが大きな意味では見守ることになるかと思うのですが。。。

↑注意しておきましたよ。素直な子供たちでした。

現場押さえないとだめだね。

子供を犯罪者みたいに扱うのは、度が過ぎますよ。
大人のゴミ捨てマナーがなってないことの方が気になりました。
今年の不燃ゴミ最終日を過ぎたのにも関わらず、沢山のゴミが捨てられていましたね。
ライブラリにも沢山展示されてましたが、あれからも山のように不燃ゴミがあり、呆れます。
大人のモラルがこれでは、子供に良い影響は与えられないと思いました。

今年もいろいろありましたが、来年はもっと変わりそうですね。
柏の葉キャンパス先住民である私たちで来年ももっと盛り上げていきましょう。
そんな１年に期待しつつ、皆さん良いお年を。

＞357さん

不燃ごみの回収が終えただけで出してもいいことになっていませんか？他のごみも一緒だと思いますが・・・

ゴミ置き場に監視カメラつけたらいい。

それ効果あるね。

>>359
常識的に考えて、回収が終わったらゴミ出しはしないものだよ。
今はゴミ置き場に入れないからいいけど、回収ないのにゴミが溜まってたら、放火や発火の危険性もあるし危ないでしょ？

＞362さん
田舎近所のごみ出しと違うのでマンションの場合は年末大掃除に合わせて開けてくれていますよ。この辺りはマンション住まいのメリットですね。助かります。

住民ですから、そんなことは知ってます。
ゴミ回収が終わったのにゴミを出すのは非常識ではないか、と言いたいだけです。

よく考えましょうね、364さん。最終日にごみ出ししましたが綺麗に整理されていましたよ。極めて常識的。

棟によるのかな

西駐車場から道路に出るのに右折するのはやめませんか？かなり危険だし道路利用者から非常識だと思われる。

確かに危ないね。止めましょう！

ぽーるを右折して、敷地内に入る方々、沢山いますよ。
みっともないネ。

あれは確かに危ない。それに加え、ららぽーとに入ろうと交差点の転回も多すぎ。そのうち直進車と事故起こすだろうな、転回禁止にした方がいいと思う。

交差点の転回は禁止されていないけどマンション出口が交差点侵入口にもかかわらず車線越えて右折するのは立派な交通違反では？

>372

交通法規上、マンションの出入口は交差点進入口にあたるんですか？
５～１０ｍあると思いますが、右折禁止なんでしょうか？

危ないかどうかは別として、法規違反なら問題ですね。
逆に、法規違反で無いなら、自己責任でよいのでは？

月々の光熱費てどのくらい？
冬は床暖房を使うからガス代がかかりますよね。
洗濯物も外干しでは乾きにくいし。
ちなみにウチはガス代15000円ほどです。

我が家の12月支払の光熱費です。
電気　23,320円
ガス　12,953円
水道　9,828円

>375さん

何人家族ですか？

2人です。

>>375
うらやましい。

我が家も２人暮らしです。
電気　5,989円
ガス　8,996円
水道　8,664円 ※２ヵ月分

床暖房使っていますが、暖かくていいですね。しかもペアガラスで部屋が暖まるのでありがたいです。

>>378
どう羨ましいと取ればいいのかな？(笑)
うちは3人で冬場のひと月の光熱費は、電気12000円、ガス15000円、水道7500円くらいです。
これが使いすぎなのかエコなのかわからないですけど(笑)