アトレ高蔵寺駅前はどうかな。

でっかい買い物だよ。
ここの物件は避けたほうがいいよ。

アトレ購入予定者です。
この件があって自分なりにディベロッパーについて色々調べてみましたが、調べれば調べるほどどこのディベロッパーも同じような問題を抱えていて、正直、何を信用していいのやら分からなくなってきました。
もちろん、問題がない場合は話題にもならないでしょうし、問題ばかりがヒットするのは仕方ないのかもしれませんが・・・。
問題のないディベロッパーって本当に存在するのでしょうか？
大手でもここより本当にひどい対応も多く、マンションの購入自体がハイリスクに思えてきて悩んでしまいます・・・。

アトレ購入予定者です。
この件があって自分なりにディベロッパーについて色々調べてみましたが、調べれば調べるほどどこのディベロッパーも同じような問題を抱えていて、正直、何を信用していいのやら分からなくなってきました。
もちろん、問題がない場合は話題にもならないでしょうし、問題ばかりがヒットするのは仕方ないのかもしれませんが・・・。
問題のないディベロッパーって本当に存在するのでしょうか？
大手でもここより本当にひどい対応も多く、マンションの購入自体がハイリスクに思えてきて悩んでしまいます・・・。

重複してしまいました。すみません・・・。

ただ、トラブルが多いところとあえて。。。。。

大手だから安全なんてことは絶対ありえないです。どこも一緒だと思いますよ。それをどうやって隠せることができるか、どう対応するかの問題です。建築現場見たことありますか？外から見えないところなんてタバコの吸殻が落ちてたり、空き缶が落ちてたりひどいもんですよ。マンションを建てている人は絶対にマンションには住まないっていいますからね。要は、このような問題が起こったときにどういう対応をしてくれるかですよ。それにしても今回の対応はまずいっ!!なんのための瑕疵保証なんだって感じですね。それに3年もたたずにこれじゃあちょっと・・・。でもアトレ高蔵寺購入者にはこの時点で発覚してよかったのかも。

どこも、同じではないのでは。マンションを建てている人は絶対にマンションには住まないっていいますからね。絶対ではないです。建ていますが、マンション普通に住んでいる人、いっぱいいますよ。吸殻一つ落ちていない現場もありますよ。所長のやり方にもよりますよ。絶対とは、かなり偏った意見ですね。
このような問題が少しでも、起きないように、リスクヘッジする事がまず重要。起きてからの話は次の段階。
桑名の話は随分前から、有名です。別に今発覚ではありませんよ。

桑名の話は、昨日新聞に大きく新築亀裂たわみマンションと書かれてしまったので、三交不動産側もこれからは慎重になるでしょう。新築１年目には天井の亀裂を、コンクリートの乾燥、収縮と説明しておいて、第三者機関にほぼ全戸での亀裂は、天井の補強用鋼線の配置設計の不備を指摘されると、コンクリートの薄さも含めあっさり欠陥を認めましたからね。それにしても完売した全５９戸のうち３５戸が退去するというのは異常ですね。

９割で買い取りでしたっけ？　ヒューザーにくらべたら全然いいと思いますが。でもせこいことせずに全額補償にしておけば、全国ネットで「良心的な会社」といい宣伝になったと思います。おしかった。

この問題を最近知って迷ってます。
担当から何度か電話コールが入りましたが、出てません。
もう少し調べてから電話に出ようと思います。
一度問題の桑名まで行って、この目で見てみようと考えています。
安い買い物ではないので慎重にならざるを得ません。
担当は、近いうちに説明会を開くと言っていました。
高蔵寺は万全を払っていると・・・
では、桑名は万全を払っていなかったんでしょうか？
契約解除も視野に入れもう一度じっくり検討するつもりです。
情報がある方、教えて下さい。

>110
最近知られたとは驚きです。
この問題はかなり前から話題でしたよ。
ネットでも桑名の入居者が赤裸々に経緯を公表してます。
ご参考に。
http://kezkan.de-blog.jp/atore/

桑名のマンションの件は本当にひどい話ですね。
欠陥品を販売しておいて90%で買い取る会社なんて
信用できませんね。
高い買い物なのに、住民の方は大損ですよね。
企業としての姿勢がなっていないのでしょう。

マンションを購入しようと思っていましたが、
こんな恐ろしい結末が待っていると思うと怖くて変えません。
この事件の行く末が非常に見ものです。

結局、建物自体は補修可能という見解から全額買取には至らなかったのでしょうね。買取は選択肢の一つということですし。もちろん、出て行かれる方にとっては満足な金額ではないでしょうが。
現在、第三者機関が調査中との事ですし、補修が不可能とでもなれば、また全然話は変わってくるでしょう。
それにしても、住み続けられる方は早く補修をして欲しいだろうし、出て行く方には出て行く方の都合があるし・・・一戸建てと違い集合住宅って、住民の意思の統一ってほんとに大変そうですね・・・。

90%の買取価格であれば満足ではないが、許容できた範囲ということなのでしょう。
知人にAPAのマンション買った人がいますが、買取してもらえるだけでもうらやましいと言ってました。

ここの魅力は駅近だけでしょうが、それなりの価格なら良いのでは。

114さん
９０％買取が許容範囲？？？？
そんなこと言ってる人がいるから消費者もなめられるのでしょうね？
買取がうらやましい？？？？
末期症状です

90%買取の条件で許容できたから何人もの方が出て行かれたんでしょ。
許容できなければ札幌の物件のように訴訟を起こせば良いんですよ。

過去の欠陥マンションだった場合の他社の対応って
どんなもんなんでしょ。もちろんケースバイケースで
しょうが１００％で買取を提示した売主ってあるんで
しょうか？あったらこれからのために知っておきたいなぁ。
まぁ、売主を気に入ったとしても物件がだめだめなら
意味ないけど。結構訴訟起こしてる人達多いですよね
桑名の物件の方はどうされるのかな？
１００％じゃないと納得できないって言ってる人も
いましたけど、9割でしぶしぶ納得っていう人も結構
いるみたいですね。

１１４＝１１７
ね、みなさん。
結局１２０％での買い取りでしょう。
９０％で満足している人の気が知れない・・・
だまされないでねー

＞119
あなた日本語読めますか？
満足しているなんて書いてないよ。
だいたい120％での買取ではありません。
説明会に出てもないのに報道だけの情報で
知ったかぶりしないように。

まぁ　なんにしても　
三交不動産の物件は買わないのが賢明ということですね

>>121
三交不動産のアトレってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47699/

魅力は駅近だけと割り切ればここはお値打ち物件では。高蔵寺始発の電車も多いので、名古屋市内への通勤・通学は座って行けそう。

桑名の物件、耐震構造には問題なかったけど設計にも問題あったみたいですね。

検査結果報告書には住宅性能評価のこととメンテナンスの対策しかなかったけど、床が撓むとかの問題が同様に起こらないかの保証って出来てるんだろうか。

この物件、手付金を全額返してもらって契約解除する方法はないだろうか？

Ｎｏ１１９

お宅こそ何知ってるの？？
業界ではとても有名な話ですよ
結局経費等も含めて１２０％といってるのですが・・・
９０％で許容範囲とか言ってはずかしいね

買取は円満に解決
http://kezkan.de-blog.jp/
↑
三交不動産えらいね

桑名で大失敗したからここは大丈夫という考えは甘いでしょうか？駅から近く気にいってるのですが。

三交イン静岡
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20051125/126201/
↑
桑名だけでない

三交イン静岡は姉歯の物件だから、そもそも桑名の物件とは議論するところが違うのでは？

アトレ高蔵寺駅前について問題がないかどうか誰か調べた人はいませんか？
お盆の見学会に参加された方とか。

>>129
三交イン桑名もね。

デベロッパーの姿勢もあると思うが。

桑名の物件と書くと、三交イン桑名もあがってしまうのですね。
失礼いたしました。

私が心配しているのは、アトレ高蔵寺駅前と同じ設計事務所が手がけている最近問題放映されたアトレ益○駅西の物件に関してです。

デベロッパーの姿勢は確かによろしくなかったと思いますが、今回の問題でそこは改善されると期待しています。

しかし、今のアトレ高蔵寺駅前の設計に問題があるかどうかが・・・

>アトレ益○駅西
早く連絡をって言ったのに・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/totally_disaster/archive/2007/8/20

＞買取は円満に解決
＞http://kezkan.de-blog.jp/
＞↑
＞三交不動産えらいね

円満に解決なんてしたの？
買取額に関しての事？

>>133
アパ若葉
事業見直し

解体するらしい

駅からすぐ近くで、通勤、通学等には便利だと思うのですが、あまり売れてないのでしょうか？

現地へ行ってみましたが、確かに駅からは近いけど、南側に面する道路の交通量が気になったのと、駅構内にはコンビニあったけど、近くにスーパー等が見当たりませんでしたが、出店等の計画はあるのでしょうか？

スーパーなら駅南口にＡコープがありますよ。
線路沿いに西の方へ行けばすぐに見つかると思います。

駅前でスーパーはもちろん、病院や小中学校も近くにあり便利な立地には間違いないと思いますが。

説明会等の姿勢がしっかりしているのであれば、同じ過ちは繰り返さないだろうから、勝川、春日井の駅前に比べても高蔵寺始発の電車が多い分、環境も含めて良いと思います。

説明会の姿勢はたぶんしっかりしていたと思います。が、社交事例の言
葉ばかりを並べたてていただけのように受け止めました。あの営業さん
も,もうちょっと勉強してほしいいなぁって。説明を受ける側の立場の話
方をしてほしかったなぁって思いました。こちらの親身に立った説明と
は感じられなかったのが残念で仕方ありません。私自身の理解は半分ぐ
らいだったでしょうか。
とはいっても、最近の三交さんの動きをみていると、白紙撤回に応じて
いただけるようですし、宣伝も自粛しておられるようで桑名の一件をか
なり重く受け止められておられるのかなぁって感じるものもあります。
ただ、私たちが望むものはNo.140の方が仰っておられるように二度と過
ちを繰り返してほしくないのと。イメージダウンしてしまったことを全
社あげて払拭することに全力をあげてほしいと願うばかりです。
今、解約も検討の段階ではありますが、高蔵寺は通勤にはとても便利で
環境もそう悪くはないところと感じています。

こないだの休みにこの物件を見てきました。駅がすぐ近く、駅前なので、パン屋やミスド、マツモトキヨシ、ドトール、コンビニ、スーパーが苦の無い徒歩で行けるのが最大の魅力だし、高蔵寺の街の古さ的にこれから発展するのがよく分かりました。高蔵寺は鉄道もＪＲと愛知環状鉄道。バスもユトリートラインと名鉄バス。という事でまあまあの交通の拠点だと思います。あれだけの駅前であれば、売る事を想定しても購入金額よりかなり落ちる事もないと思います。マンション価格も適度な価格設定か少し安い感じも見受けられます。この掲示板で三光不動産という事でいろいろ話がありますが、どんなマンションでも一長一短はあります。自分は総合的に見て、買いだと思いますが、問題は値引きにあると思います。すんなり値引きに応じてくれるようであれば、逆に引きます。それで会社のこのマンションの見方がよく分かります。みなさんはどれだけ値引き表示がありましたか？

私の担当の方はかなり親身に説明していただけましたけどね。
わからないことは持ち帰って調べて回答してくれますし。
一時解約も考えましたけど、物件的には気に入っているので、契約続行しました。

しかし、値引きなんてほんとにしてくれるんですか？
それなりに契約も埋まってたし、今回の件で白紙撤回も3件しか出てないようなので、値引きはないと思いたいですが・・・
ただ、企業提携で1%の値引きぐらいならうちの契約の時もありましたよ。

企業提携って何ですか？

勤め先と三交の提携です。

中央線沿線の勝川、春日井では名古屋まで座って通勤、通学等できないので、ここ高蔵寺や多治見駅前なら始発電車が何本かあり、座っていける確立高そうなので、ほんとに値引きもあるならかなりお買い得だと思います。

値引きしないって言ってました。

3000万円のマンションを35年ローンで買うと恐ろしい金額を払わなければいけない。計算をしてビックリした。まず、3000万円を銀行や公庫から借りるとしても、実際に金利がかかり、4500万円位返済しなければならない。次にマンションに住めば、維持管理費・修繕費・駐車場代がかかる。これが月に3万円位で、35年で1260万円位。ほかに固定資産税だが、場所などにもよるが、年に35万円位で35年で1225万円位。合計で3000万円の新築マンションに35年住むだけで7000万円位の金額がかかる。恐ろしい…。3000万円のマンションなら4000万円の一軒家を買うのとそんなに差が無い計算になる。一番お金がかからないのは実は賃貸。人の物だから税金もかからないし、修繕費なんて必要ないし、借金をする訳じゃないから、金利なんてないしね。さらに賃貸ならば古くなったり、気にいらなければ、引っ越せばいいしね。実は賃貸は一番賢い住家かもね。

>>149

そんなんこのスレで力説してどないすんねん。
よそでやってくれよ。

>>149さん

実は、私も計算したことがあります。
決して営業ではありませんが、
以下を加味したほうが良いですよ。

＞3000万円のマンションなら4000万円の一軒家を買うのとそんなに...
→一軒家は、保全費と修繕費を別に全て個人負担する必要あり。

>一番お金がかからないのは実は賃貸。
→賃貸で自分にマッチしたのがあれば良いのですが、
　分譲以上に探すのは難しいですよ。

まあ、リスクヘッジ（リスクを避けたい）のであれば、
賃貸がベターは間違いないと思います。

えー値引きしてますよー
みなさんどんな交渉しているのですか？

提携１％ありえないありえない・・・
もっと交渉術学んだ方がいいのでは？
いい物件は値引きしないなんて、１０個の物件中にいくつあると思っているの？
ここを見てるとイライラします。

No.153さんは巧みな交渉術でいったいどれくらいの値引きを勝ち取られたのでしょうか？

やはり値引きを条件に購入を考える人には値引きしてくれるのですね。ここは駅前だし将来賃貸に出そうと思っている人も値引きの条件出しているのでしょうね。

確かに駅前で名古屋まで座って通勤・通学できる可能性高いとしても、賃貸となると名古屋市内でないと需要はないように思いますが。

そもそも賃貸なんかにできるんですか？

賃貸にする方法はあるのでしょうが、やはりこの場所では無理だと思われますので、名古屋まで始発電車で座って行け、東谷山等の緑もあり、永住向きと言えるのでは。

名古屋市内の物件でないと賃貸は無理でしょう。ここは平日名古屋へ通って、週末は環境の良い所で静かに過ごす人向き。

無理な事は絶対ありませんよ。
駅に近いし、高蔵寺の近辺の賃貸結構家賃高いですから。
名古屋中心に考えすぎではないですか？
みんなが名古屋に通うわけでありませんから

余談になってしまうかも知れませんが、なぜ高蔵寺始発の電車が多いのかというと、もちろん利用者もそれなりに多いのも事実ですが、高蔵寺駅のひとつ手前の神領駅に電車基地があるので、始発や臨時が出しやすいそうです。そのおかげで名古屋までは座って通勤・通学できる可能性高いのです。また名鉄バスの路線も多くあります。

最近行かれた方、残り何戸くらいでしたか？

南側の道路の交通量や騒音、排気ガス等が心配ですが。それにあまり駅に近いと一日中電車の音にも悩まされたりして。もちろん利便性は駅前で抜群だと思います。

高蔵寺近辺には断層は無いですかね？
猿投断層は関係ないですよね？

駅前には間違いないですが、街中という感じには程遠く回りが寂しいのが気になりますが。

とりあえず、コンビニとか薬局、スーパーはあるしで
いいと思いますけど。
街中のにぎやかなとこに住みたいなら、
市内とかのがいいんじゃないでしょうか。
春日井市なんてどこもこんな感じじゃない？

そうですね。春日井市にいくつかあるＭＳは、駅からすぐか郊外のふたつに完全に分かれていますね。ＪＲを普段から使うのであれば駅前、車だけで生活するなら郊外で良いでしょう。

駅前なのに少し行けば東谷山等の自然もあり、環境等良いと思いますが、今一人気がなさそうなのが不思議です。

あの土地、かなり地上げがきつかった。
マルコ自動車はかわいそうだった。
地元の住民はあのマンションに対してかなり嫌気を持ってる。
それを考えると、あのマンションは怖いよ。

今日横を通ったら工事しているのは駐車場だけのように見えました。間もなく完成ですね。

インテリア相談会はどうでした？

残り２０戸になっても一切値引きナシ！

完成前の完売は無理だとしても、この時期残り２０戸ならまずまずの人気だから値下げ期待できないでしょう。いろいろデメリットもあるようですが、駅から徒歩２分の立地の方がまさったという事かな。

内覧会行ってきました。
キズ、汚れなど細かいとこまで指摘をしましたが、
きちんと対応して頂き入居が楽しみです。
皆さんどうでしたか？

うちもキズ、汚れの指摘だけでしたよ〜
早く引越ししたいです。

４ＬＤＫを検討していたらいつのまにか完売になっていました。まだ空いている３ＬＤＫもお値打ち価格だとは思いますが、将来出産や親との同居考えると４ＬＤＫがいいです。どこか中央線沿線でここのように駅から近いＭＳあるでしょうか。

駅近だと春日井駅から徒歩４分位に、ラ・ヴァンス春日井がありますね。
まだ残ってるかな。。。

ラヴァンス春日井駅前の４ＬＤＫは１００㎡近くの広さもあり大家族でも生活できそうなので、検討してみます。ただ名古屋駅まではアトレと違い座って通勤・通学はできなさそうですね。

確かに春日井駅前の立地ですが、高蔵寺のように始発電車がなく、すわって名駅までいけないのは２０分程でも朝はきついと思います。思い切って岐阜県の多治見で探してみるという点はどうでしょうか。

そのラヴァンスに住んでいます。首都圏も真っ青の満員電車ですが、
千種から座れることも少なくないので、まぁ我慢してます。
隣コンビニの喧騒も南側道路の騒音も、実際に住んでみるとほとんど
感じません。安いし、売れ残っているのが不思議ですね。
スレちがい失礼しました。

確かに駅から徒歩２分で坂道もなく便利なのは間違いないですが、駅の改札が地下にあるので、水害等時、電車に乗れないのではと心配がありますが。

ラヴァンス春日井駅前とここの比較がたまにありますが
お値段が違いすぎますね。
将来貸す場合があるので参考に駅前の賃貸屋さんに聞いたら
貸せる家賃は駐車場などの条件もありましたが
ほぼ同じでした。
これだけ価格差があって家賃は同じって
よく分からないですね。

私は川向こうの守山区に住んでいますが、庄内川の北側、
つまり高蔵寺駅周辺には亜炭坑が走っていると聞いています。
２５ｍほど基礎柱を打っているようですが、その下は本当に
大丈夫なのでしょうか。みなさんは担当者にそのことを
聞いていますか？

契約した後、そんなこと言われてビックリでした。
担当の方に聞いたら「ボーリング調査でも問題がなかった」
とのことでした。
でも、考えたら、担当者もそういう話しがあるってことを
知っていたということですよねえ。
ちょっとショックでした。でも、今更解約できないし、、、
「問題ない」ということを信じるしかないですよね。

欠陥かどうかでもめた三交さんですから、とても恐ろしい気がします
「問題ない」で納得できるのですか？No185さん
偽装問題で世の中が大変な時だったのによくぞこんなマンションをつくってしまったのか

http://www.geocities.jp/tyowmazide/

問題はあるにしても、売れ行き順調のようですね。

いろいろな問題があっても、駅から徒歩2分という立地の方がまさるのでしょう。ＪＲのダイア改正があってますます高蔵寺始発の電車が増えて名古屋に通うには確かに便利です。

亜炭坑がつぶれて、マンションが傾いても、
駅から２分の立地が勝るの？

亜炭坑は高蔵寺駅あたり一帯にあるので影響があるのですか？例えばすでに完売しているヴィークコートの下にもあるのでしょうね。つまり高蔵寺駅付近はみんな危険地帯になってしまうのでしょうか？

昔からそのあたりに住んでいるお年寄りの方に聞きましたが、
亜炭鉱があるのはもっと南の方だそうです。
高蔵寺駅の辺りは昔から民家があり、
あまり心配しなくても大丈夫だそうです。
アトレよりアルバックスの方が危険のようですけど。
志段味は地質も悪いとのことなので。

１９１さんは、アトレのデベ？わざとらしいね。
ＭＲを見学に行った時に、案内してくれた女の人は
ちゃんと亜炭坑の話しをしてくれましたよ。

ほんと、他のＭＳに話を無理に振ろうとしているところなんて
余計に変に思いました。
でも、２５ｍも地下に柱を建てているなら、大丈夫でしょう。
そう、信じています。

アトレのデベではありませんよ。
ＭＲを見に行ったときも亜炭鉱の話、私も聞きましたが
確実にアトレの場所にあったとは聞いてません。
なぜならその当時の資料が何もないからとのことでしたよ。
志段味のあたりに亜炭鉱があったということはこの辺りの人はみな、知ってますけど。
まあ別に信じる信じないはそれぞれですけどね。
ご参考までということで。

地盤は改良したり、大きな建物作れば崩れる心配ないと思いますが、地域性や人的環境はどうでしょうか？

このマンション駅前にしては安いので狙っていたのですがＧタイプの部屋が売り切れでＨタイプで我慢するか悩んでます。
あと入居住みの方に教えていただきたいのですが、住人の方は小さいお子様が多いですか？
公園が近くにないので建物付近で遊ぶのでしょうか？
今住んでいる場所が小さいお子様が多く建物周辺はママとＫＩＤＳで占領せれていて外出しにくいので．．．教えてください。

本当に安くてビックリしたのですが、安過ぎるということは、
それなりの理由があるのでしょうから、敬遠しました。
また、安いと色々な層の方々が同居することとなり、その心配もあります。
きっと１９６さんのご心配も、まったく無いとは言えないのでは。

今のところ周辺やロビーで遊ばれてたり、ママさん達がおしゃべりしたりといった
様子は見たことないですね。
ごみ捨てが24時間できたりするので、たまたま会っておしゃべりっていう機会
が少ないのかも。

あと私は購入の前に、新守山〜高蔵寺までJR徒歩圏内のマンションを見てきましたが
決して安すぎるとは思いませんでしたよ。ごく標準的な設備ですし。

安かろうが高かろうがマンションは色々なタイプの方がいます。
高いから良いと思い込むほうが危険だと思いますよ。

価格だけならラ・ヴァンス春日井駅前の方がかなりお値打ちだけど、まだ完売してないようです。

１９８さん　ありがとうございます。
参考になります。
天気の良い日に布団がベランダに干してありますが
景観の関係で最近のMSは禁止されていると聞いていますがOKの様子ですね。
どこに住んでもいろんな層の方とは共存ですからね。

あの立地は魅力的です。あとは間取りです。
何を１番に考えれば良いかもう１度見直します。

１９８さんは新守山〜高蔵寺までみてアトレ高蔵寺にたどり着いた決め手となったのは何ですか？