クレヴィア蘆花公園ってどうですか？

外観、CGは色味が素敵なのにね。
オーベルが実物素敵だったから、比べてしまうなぁ。

さすがに値引きはないでしょうねー

自分の中では駅近部類の立地だと思ってますし交通量の多い道路沿いでもなく
わりと近くにスーパーもあり
自然環境(公園)も近くにあり

これで値下げがあったらラッキーぐらいに考えていますよ

思わず、500万値引きの話に飛びつきそうになりましたが、デマですか・・・
公式ホームページに、1階の庭つきプラン住戸は庭で大型犬を飼う事が出来ると
明記しているので心惹かれています。
分譲では、庭でペットを飼うことはできないと思い込んでいたので嬉しい情報でした。

まだ竣工してないのに、500万も値引きする訳無い。

駅から離れている事で検討してしまう人も多いでしょうね。私は駅から離れている
からこそあるこの物件周辺の環境が気に入っています。蘆花恒春園の様な大きな公園が
近くにあるのも子育て時代にはいいですよね。蘆花恒春園は夏休みなど子供向けの
イベントなどもある様です。一つ気になるのが、もう少し近くに買い物する場所が
あればいいなという点かな。コンビニはあるのですがね。

芦花公園駅前のサミットはネットスーパーもやってますよ。

うーん、そんなに言う程遠くないと思いますが。
歩いた事あるけど、特別近いとは思わないものの遠いとも感じなかったです。
周辺環境を見ても、永住向きの場所だなって思います。
静かだし、穏やか〜な雰囲気。

実際に見に行きましたが、主線道路から外れており静かなイメージでした。また道路を挟んで教習所のため見晴らしは良いと思います。駅まではそれほど遠く感じなかったです。バス停が近かったので雨の日はバスもありだと思いました。個人的には良いイメージでした。

スカイウィングの高層階はともかく、低層階はテラスからの景色が教習所と電線じゃ、まず売れないだろうね。

戸建の二階なんて、みんな電線見えますよ。。。

芦花公園内～周辺は頻繁に変質者が出る事で有名です。
特にクレヴィア前の通りは夕方以降人通りが激減するから気を付けないと。
価格設定がやや高いから少数かもしれないですが、小さな子供がいるうちはクレヴィアはあまりおすすめできませんね。

頻繁ってどれくらい⁉

近隣の業者の嫌がらせの連騰ですね（笑）

＞２４４

連騰ではなく連投でした。

警視庁管内不審者情報（世田谷区）を見ましたが、閲覧できる6月から8月現在のデータにはありませんね。
やっぱり嫌がらせの書き込みですかね。

先日ＭＲお邪魔しましたが、全体的にとても良かったです。
前向きに検討しようかと思います。

バス通りではなく、近隣の方が良く使われている道（車通りが少ない）という方は駅から何分くらいなのでしょうか。
15分はかかってしまいそうですよね。

仕様がいまいちと過去に書き込んでいる方がいらっしゃいますが、ＭＲをまわった経験が少ないので特にわかりませんでしたが
どのあたりがいまいちなのでしょうか？
ちなみにキッチンの天板は天然石ではないですが、天然石だと場合によっては毒々しい色だったりするので
私はクレヴィアの装備で十分だな、と思います。

＞２４６
オーベル芦花公園に見学に行ったとき、営業担当が「仕様が悪い」なんて
言ってましたが、そもそも他物件の悪口を言うのは、最低と思いました。
この物件の仕様は、悪くないですよ。

仕様って人それぞれ感じ方が違うと思うけど、ちょっとイマイチと感じてしまうのがドアストッパーが昔ながらのやつだったり、保温浴槽じゃなかったりですかねー自分的には。
そのあたりはHPには掲載されていないですが過去の投稿にあったと思います。
あとはダウンライトがLEDじゃなかったりって所ですかねぇ・・・細かいところですし、用途としては揃っているので気にしない方は気にしないと思いますが。
あと、見落としがちなのがエアコンの室外機の置き場所とかですが、営業さんに確認したほうがイイと思います。

ダウンライトとかストッパーまで皆さん見てるのですね。
そういう所は全然気にしていませんでした。。
私は玄関床の天然石の色味が素敵だなと思います。
あんまりあの色は見かけないので、気に入りました。

近隣業者のネガキャンも鬱陶しいが、不自然なまでのポジティブな書き込みの連投も鬱陶しい。
営業さんも必死だな。

昔芦花公園周辺に変質者が多かったのは確か。
近所で起こった世田谷一家殺害事件以降、近隣の警備が強化されて変質者も減った。
あとは数年前に芦花公園内で毒入りおやつがばら撒かれて、散歩中の犬が続々亡くなった事件ならあった。
いずれも昔の話。

ドアストッパーってどんなのでした？
見てなかったです。
昔のって言うとどの程度昔のタイプなのでしょうか。
もしや床にフックがあってドアの金具を引っ掻けるってやつですか？
さすがにそれはないかぁー

正解です。
そのまさかです。

金具引っ掛けるタイプではないよ。スタイリッシュじゃないだけで、埋め込み式だよ。

250。祖師谷と粕谷がどんだけ近所だよ。

ドアストッパーの件、ありがとうございます！
はいはい！埋め込んだ円盤形のところにカチッとなるやつですね。
床から棒みたいなの生えてるやつかと思いました(笑)

ドアストッパー金具なんて無かったよ？！

250はわざわざ書かなくて良いよ。
昔の事をここに書いてどうするの？
そんな事言っていたら何処にも住めないと思う。

えっ？モデルルームは、その床から棒みたいなタイプのストッパーだったと記憶しています。
埋め込みでは無かったですよ。

私は、その点については気にならないのですが。

目に見える部分だけじゃなくて、構造や戸境壁等再度確認したほうがいいです。

営業さんが調子よすぎ

残り少なくなってきたようですね。
今週末でまた売れてくのかなー

沢山残ってましたよ。
東向きや南向き低層の安い所は売れてましたけど。

いえ、南向きも低層だけではなく埋まってました！
行ってきたので真実ですよ。

じゃあ竣工までに完売なりますかね！
うちも前向きに検討してます。

竣工前完売はないでしょう！
最近、近くで竣工前完売があったのはザ〇イオンズくらいですよ。
ザは破格に安かったですから。
キャンセル住戸も出てるみたいだし、フォレスト棟も残ってるし。
棟内モデルルームができなければ、いいくらいじゃないですか。

フォレストの前って、別の分譲マンションですよね
建ち上がりを見てきましたが、距離が近くて前のマンション住人が廊下を
歩いていたりすると視線が気になるなー
その分部屋の価格に反映させてるのかな

フォレスト、思ったよりいいと思いましたけどね～。
確かに前にパークホームズありますが、こちらの中庭（植木）とあちらの駐輪場はさんでいるので
意外と距離ありましたよ。
リビング同志がお向かいだと常に目が気になって嫌ですが廊下はたまに通るくらいなので。

スカイウィングの前が道路というのは開けてていいのですが、
なんとなく音と排気ガスに抵抗がある私どもには静かでいいかなーと話をしています。
まぁ、とはいえうちも日当り次第ですけどね。
これは好みの問題なのでなんとも言えませんよね。

わかります！フォレスト良かったです！
最初は良くないだろうと思っていたのですが、、現地見に行ったら静かだしむしろプライベート感ありますよね。

パークホームズとも意外と距離がありますし、暫く眺めていたのですが、廊下も人が通るの見なかったくらいです（笑）
266さんと全く同感です。

因みに、日陰図も営業さんに見せてもらいましたが問題無しです。パークホームズの影響は受けないです。
南向きと言う事もあり、そこは確保されているようですね。

267さん

266です。なんか意見が一緒でうれしいです！

＞静かだしむしろプライベート感ありますよね。

同じくそう思いました！
バルコニーで朝食とか、読書したりとか、道路沿いより快適にできそうですよね。

日陰図というものがあるのですね、見せてもらえばよかったです。

次回見せて頂こうと思います！

267です。

はい、266さんと本当に思った事が同じだったので驚いています(笑)
スカイウィングがメインの様なので期待して無かったのですが、
フォレストの良さに気付くと値段の割に良いかも知れないですよね。
あれは、現地に行かないと解りませんよね。。！！

日影図は見た方が確実ですよ。
確かに階数や場所によって多少差はありますが、ウチは納得出来ました。

266さん、267さんと同じようにフォレストに好印象を持ち、既に契約しました者です。まあ、好みですよね。スカイウイングは前が開けてて良いですけど、低層階だと道路や教習所からの排気ガスが気になります。フォレストは日当たりがフレキシブルではありませんが、仰るようにプライベート感がありますよね。

うちはギャラリーで日影図を見せてもらった上で、実際に現地へ午前中と昼過ぎに行ってスカイウイングとパークホームズの隙間からフォレストへの日当たり具合も確認しました(笑)

266です。
270さんは契約されたんですね！
じゃあ12月の入居が待ち遠しいですね～

過去の書き込みを見るとフォレスト否定的なコメントが多かったので…

プライベート感気に入ったものの、日当たりがやっぱり不安で、日が入ってるという状態を確認した方がいると聞いてほっとしてます。
次回きちんと確認してうちも話を進める予定です。

スカイウィング思考でした。
皆さんの意見を伺い、そういう考えもあるのか！と思いました。
私は、営業さんに見せてもらったipadの映像（リビングからの眺望）が印象に残っていて。
その映像からだと、パークホームズさんの駐輪場屋根や共用廊下がほとんどだったので。

確かに、前にマンションがある分教習車の音等は気にならないかもしれないですね。

270です。
266さんも契約されるようでしたら、ご近所さんになりますね♪もし、そうなりましたら、入居までに色々と情報交換したいです。
日当たりは午前中と午後の二回確認した方が良いかもです。まあ、まだまだ暑いので、あまり外を出歩くのはキツいですけどね(苦笑)近くに美味しいケーキ屋さんがあるので、途中そこで休みつつ。。。その結果、うちは許容範囲の日当たり具合でした！

眺望は好みがありますよね。うちは今住んでいるところが南向き道路沿い。向かいのマンションとはバルコニーが対面状態です。距離はフォレストとパークホームズと同じ12m強ってところです。向かいがバルコニーだと、洗濯中とかはやっぱり気になります。でも、パークホームズは廊下側なので、今に比べたら良いかなと。あと、うちは遠くの景色が見えるような(例えば、富士山が見えるとか)は別にどうでもよく、植樹が見えたりする方が好きです。ただ、これは全く逆の方もいらっしゃいますよね。

266です。
270さん
そうですね。午前と午後両方の日当たり確認しようと思います。
ﾛｰﾝのところもこれから打ち合わせていくので先は長いですが、
もし話がまとまったらこちらこそ情報交換宜しくお願いします！
267さんも契約に至ったら宜しくお願いしますね。

ipadのリビング眺望見てないのですが、
画像だったら絶対パークホームズの玄関しか目に入らないですよね。
逆に見ない方がいいかも(笑)

なんか皆さんとお話してテンション上がりました。
有意義な情報ありがとうございました！

267です。
はい、皆さんその時は宜しくお願いします♪

スカイウィングよりは日照は享受出来ませんが、ちゃんと当たっていましたよ。
価格もありますが、好みですよね。
道路沿いで教習所があっても、眺望や明るさ、開放感を取るのか。。
フォレストって言うだけあって、現地に行ったら穏やかで風がそよいでいたのが印象的でした。ちょっと褒めすぎですかね（笑）

ネガティブな意見だけで無く、このように良い部分について情報換出来て良かったです。

270です。
ポジティブな意見交換が出来て嬉しいです♪皆さん、有難うございます。とは言え、ネガティブな事も大事ですから、そういった点も色々とやり取りしていきたいですね。
ローンは悩ましいですねぇ。これは好みではなく、資金と考え方によって大きく変わりますよね。変動金利は今は低いので魅力的ですが、消費税が上がるか否かの影響を受けそうで…うーん。。。
あと、オプションも悩ましいです。エコカラットとかフロアコーティングに魅力を感じてますけど、と〜ってもお高くて思わず笑ってしまいました(^^;)

266です。
ローン、悩ましいです。場合によっては考え直さないといけないかもしれないので…
オプションはその後になるのでまだ考えてないのですが、色々ありそうですね！
皆さん、いよいよになったら相談させてください！
宜しくお願いします！

オプション詳細って説明会前にも聞けるんですね。
担当の営業さんにオプションについて聞くと毎回「それは説明会の時に」と流されてしまうので、全然わかりませんでした(笑)
これは絶対必要！というようなオプションってありましたか？

278さん、誤解を与えてしまったようですみません。Bオプションの価格表とパンフレットを見た程度で、うちも営業さんからは｢詳細は説明会で…｣と言われました(笑)
ただ、予習を兼ねてBオプションに載っているものをネットで調べたんです。だって、価格表があまりにお高いので。。。業者によって施工の質は差があるでしょうから見極めは大事だと思いますけど、ネットで調べるとBオプションより３割は安く出来そうです。
絶対に必要！…というのは何とも言えませんけど、うちは①エコカラット、②フロアコーティング、③バルコニータイルに興味を持ってます（数字は優先順）。
同じ契約済み同士、色々と情報交換しましょー！宜しくお願いします。

オプションはどこのマンションも、ネット等と比べて割高が多いと聞きます。
マンション提携先の方が、色々と楽だとは思いますね。
けれど、決して安い物では無いですから迷いますよね。

フロアコーティングってやたらピカピカになってしまいそうな気がするのですが、皆さんその方が好みなんですかね？
私は割とマットな感じというか、艶消しぽい方が好きなので抵抗があります。
床のキズ防止はおいといての話になってしまいますが…。

ホントですよね。クレヴィアに限ったことではなく、どこのマンションもオプションは割高みたいですね。ただ、その分、融通はききますよね。とっても悩ましいです。
フロアコーティングってそんなにピカピカになっちゃうんですか！？うちもあまりにピカピカはちょっと…。キズ防止は魅力なんですけどね。ショールームで色々見てみようと思います。有難うございました！

東京オリンピックが決まって嬉しいです。将来家族でここからオリンピックを見にいけるのが楽しみです。

東京オリンピック決まりましたね！我が家もとっても楽しみです。
テレビはやっぱり50インチ以上にしようかなぁ。

千歳烏山から小田急線方面に行きたいんですが、バスはどれくらいの頻度で出てるんでしょうか？どなたかご存知でしたら教えて頂けないでしょうか？

千歳船橋行き(京王バス)と成城学園前行き(小田急バス)がありますよ！
千歳船橋行きはかなりの頻度です。

東京オリンピック決まって良かったですよね～！
確かに、クレヴィアでオリンピック観られると思うとテンション上がりました！
50インチにしたい気持ちわかります(笑)
2020楽しみですね！

バスですが、平日7時8時台なら4-5分に1本くらいの割合でありそうでしたよ。

なかなか完売しません。オーベルは売り切ったのに。やはり、駅からの距離、敷地に対する戸数の多さ、隣接マンションなどのデメが気になるのでしょうか。

完売しません系のネガティブコメントはもういいよ！スレによるけど、ここは比較的その種のコメントが多いよね。それを書き込んだところで、実際の販売に影響が出ることなんて無いんだけどなあ。何のためにやるんだか意味分からんわ。

今時ソッカンマンションなんてほとんど無い。竣工までに完売すればいい方だよ。何だかんだでキャンセルとかも出たりするんだから、引き渡し前後まではどのマンションも予断を許さない状況に変わりはない。

288さん、詳細にバス時間を教えて頂きありがとうございました。かなりの頻度であるんですね！それだけあれば、猛暑や豪雨などの時にはかなり助かりますね。

288です。
すみません、小田急の方面は5～6分に1本位でした！
それでも充分頻繁に来るようなので大丈夫だと思います。
バスの本数あるのとないのとではだいぶ違いますもんね！

290さん
竣工時期が違うんだからそれに関しては比べる対象にならないのでは？
オーベルはとっくに入居してますよね。

外観かなり見えてきた。
北側をよく通るんですが、南向きだけじゃなくて東向きも良さそうな感じ。
フォレスト低層階は隣マンションに囲まれてて圧迫感があるな～残念な景色になりそう。
ま、この位都内のマンションじゃ仕方ないか。

駐車場月額は二万円位みたいですが、機械式って将来どの程度まで高くなるんでしょうか？
私は今、自走の駐車場なのでご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

駐車場代は高くて17000円ですよね。
機械式は稼働100％ではもちろん考えてないようですよ。
修繕費は駐車場だけでなく色々なものの修繕も考えた価格なので機械式だけでいくらというのは解りません。
詳しくは営業さんに聞いた方が早いと思いますよ。

297さん。
296です。
早速のご返事ありがとうございます。
もしかすると駐車場を借りている者だけが、大規模修繕等の際に別途費用を負担しなければならないのかな？と心配になって質問しました。
そうですよね、営業さんに聞いた方がいいですね。確認してみます！ありがとうございました！

297です。
駐車場は借りてる借りてないにかかわらず、共用設備なので修繕費から出ますよ。
そこは安心して大丈夫だと思います。
ただ、一般的に平置きより修繕費が高くつくので避ける人はいると思います。
でも今時なかなか都心のファミリー向けのマンションで機械式でない駐車場にするのは難しいですよね。
よっぽど敷地面積がないと。
もう入居済のオーベルは平置きと聞いたこと有りますが、台数どのくらいなんですかね。
少なくて抽選外れて外で借りたらそれもまたお金高くつきますよね～。

オーベルの駐車場は50台だったかと。127戸に対して50台ですから、割合は半分以下ですね。

まあ、それを言ったらクレヴィアは108戸に対して48台だから、やっぱり、割合は半分以下ですけどね(笑)

最近この物件が目にとまり、遅ればせながら検討を始めました。仕様は可もなく不可もなくってところですが、どの間取りも収納などがちゃんと考えられていて好印象です。場所は駅から離れていますが、その分、周辺環境は良いですよね。
眺望は重視していないので、静かに過ごせそうなフォレストかパークを考えています。契約済みor検討中の方々で、フォレストやパークの気に入った点はどのあたりですか？教えて頂けると有り難いです。

フォレストパークの気に入ったところはおっしゃる通り静かなところです。
スカイウィングの低層の方だったら道路と教習所、電線が気になりそうで。
高層階なら問題ない話ですけど、間取りとお値段の関係で無理でした。
眺望重視でなければ中住戸最適ですよね。木々が育ってくれれば尚更。

日当たりもきちんと確保されているようですし、元々低層階マンション志向だったので現地見に行ってみて5階建てのこじんまりした棟に好感を持ちました。
気に入れば逆にスカイウィングよりお値段も比較的お手頃価格なのかなー、と思います。

303さん、ご丁寧に有難うございます。そうなんですよね。フォレストは植樹が育ってきたら、とっても良い雰囲気になりそうですよね！あと、確かに、お値段も割とお手頃だと思いました。
低層マンションと高層マンション、みなさんそれぞれに志向があるのはご指摘の通りだと思います。我が家は低層マンション志向だったので、最初は11階建てに敬遠してしまったのですが、よくよく見てみたら5階建てがあるという事で、もっと早くＭＲ行けば良かったと後悔してます。我が家も出来るだけ早く話を進めようと思います。

フォレストの残っている住戸は正直微妙ですね
最もスカイウィング寄りにある端の住戸は、狭い上にスカイウィングの陰になって日照もないので
どのフロアも売れ残っているようです

確かにフォレストで残った部屋は微妙かもしれませんね。価格と広さの兼ね合いで妥協するか。うーん、悩ましいところですぅ。

フォレストのスカイ寄りの端の住戸は価格次第ですよね。
パークホームズ側なら懸念材料は無さそうですね。

西側だとパークホームズからは結構離れているんですかね？それならば立地的には良いかもしれませんね。スカイ寄りは、仰る通りで価格次第です。多少値引きとかってしてもらえるんですかねぇ(笑)我が家は60m2後半でも問題ないので、場合によってはスカイ寄りも検討対象です。

フォレストのスカイ寄りの端の住戸、間取りもEVすぐなので若干狭いですもんね。
でも収納はその割にある気がしました。
日照に関してはMRで夏・春秋・冬で各時間帯の日照画像を見れるので確認した方がいいと思います。
確かにスカイ寄りになるとパークホームズとの距離も近くなるので、
お値段等も含め納得できるかどうかになりますね。

値引きは竣工前だと難しいんじゃないでしょうか？
引き渡し後も売れ残っていたら話は別だと思いますが、
階は違えど同じ間取りで提示金額通り購入している方もいらっしゃるのでねー。
でも気持ちはわかります！
見に行ってよさそうな部屋がほとんど売約済みだと、割引してくれたら妥協してこの部屋でも・・・。
とかってついつい思っちゃいますよね。

皆さん色々とコメント有難うございます！
日照についてはＭＲで各シーンを見せてもらうことにします。それで納得できるかどうかですね。
あはは、やっぱり、竣工前の値引きは無理ですよねぇ(笑)でも、気持ちを分かって頂けて嬉しいです。動くのが遅かったのがいけないんですけど、良さそう部屋は既に売約済みだったので。でも、立地や環境などはとても気に入ってますし、価格的にも何とかなりそうなので、かなり前向きに考えたいと思います。
皆さんのおかげで、気分が盛り上がってきました。

立地や環境いいですよね！
駅から遠いけれど歩ける距離ですし、バス便は頻繁だし。
あとは納得できるお部屋をおさえられるといいですね。

312さん、有難うございます！もしも購入することになったら、ご近所さんになりますね。また色々と教えて下さい。

そうですね！色々と情報交換しましょう。

315は何が言いたいのか。。。

よくわからないので相手にしない方がいいですよ。

そうですね、、放っておきましょう。

住人の質だの購入層だのと言い始めるのは、中途半端なアッパー層に多い。良い意味であろうと悪い意味であろうと関わらないのが得策。ろくな輩ではない。

低層マンション希望なのでフォレストかパークで考えていたんですが日照がネックです。
スカイウィングの低層階ってどうなんでしょうか？
目の前の道路、教習所、電線は気にならざるを得ないですよね。。。
現地を確認したらアプローチの目の前にある電柱２本も気になりました。
間取りはCタイプが理想ですが、Cの低層階は景色のほとんどが電柱電線になってしまいますよね。

確か、電柱は一本取り去るんじゃなかったかな。営業さんに確認してみて下さい。
スカイは道路に面してますけど、平日も休日も交通量はさほどではありません。ただ、個々に感覚の違いがあると思うので何とも言えませんが。

＞３１５
オーベルも桜上水とは、層が違いますよ。
オーベルの購入者って中途半端なのにプライド高いんだよなぁ～

322
どうして別物件の話がここで出てくるのですか？
意味ないから、ぶら下がりは止めません？
無駄ですよ。

環八からクレヴィアの前の通りに「入ってきづらい」らしいです。
鋭角なんですよね。
なので抜け道扱いにはなっていないようですよ。
あとは好みですよね。
電柱は移動すると伺いましたが、まだその時点ではわからなかったです。
要確認ですね。
バルコニー前に電柱と電線だとかなり気になりますからね。

322は、ｵｰﾍﾞﾙ掲示板に執拗に書き込みしてて迷惑がられてた奴です相手にしないほうがいい

ここの掲示板は、荒らしや悪意あるネガキャンが少なくて皆さん常識者だなと思います。
このような方々が住民になるなら安心です。

この掲示板って匿名性が強い分、荒らしが頻発するんですよね。。。まあ、気軽に書き込みができる点は良いんですが。
皆さん言われてる通り、相手にしない方が良いです。
でも、ここは比較的そういうのが少ないですよね。常識的なコメが多いような気がします。私もそういう方々がご近所さんになるというのは安心感があります。

325さんへ

３１５の間違いですよね。

今回の東京オリンピック決定でこのマンションや地域にどの様な影響が出るでしょうか。街の発展に繋がればいいなと思うのですが。