ロジュマン千里中央について語るスレ

７１９

のような方が同じマンションの住民になるのは嫌ですよね。

隣や上下階にならないのを祈ります。

しかしここに来て業者のポジティブキャンペーンすごいな。

他社のネガキャンよりも見てて痛いわ。

ネガキャンって何ですか？

「ネガキャンしてたやつらめ、ざまあみろ」
といっていた719さんにお聞き願います。

申込みから辞退される方もいるようで、当選がまわってきました。
うれしいけど、複雑。。。（特別に教えてもらったのはいいんですけど。。。）
結局、当選して契約する方って、どれくらいいるんでしょうね？

738さん
おめでとうございます。

中には色々な事情で辞退する人もいるでしょう。
それをプラスと取れば良いでしょうし、
マイナスと取れば確かに複雑ですね。

私は欲しかった物件なんで、入居まで一年あるので
新生活を創造しながら楽しく待ちます。

ここは良い方の物件ですよ。良くないと思う方も
いますが、人それぞれ価値観は違いますから。

どこのマンションも一緒ですな～。
やはり安いマンション=住人の質は低いということですね。

確かに(笑)

↑740 741

こういう荒しの人達が一番性質が悪いことに気付かないんですかねぇ。
他のスレにも同じことを投稿して根拠のない話題しか出来ない暇な恥ずかしい大人たちです。

みなさんは軽く無視して健全なコミュニティを形成していきましょう。

悪い意味ではないですが、マンション価格と住民層は比例するのは現実ですよね。

私はこの地域の築15年マンションですけど、中古で平均２５００万程度ですのでどなたでも購入できるといえばそうなのかもしれません。
マナーもあまりいいとは・・・少しランクが落ちたなと最近思います。

しかし、ロジュマンの方が付き合い楽かなって思うとこもあり、あまり大企業や年収高い人が多いのもしんどいかなーと今は思うかな～

肯定派の人たちも、客観的な見方が苦手な方が多いようです。

今は第１期２次だとばかり思っていたけど
伊藤忠のHPには「第２期登録申込受付開始」と
出てた。
もう第２期に入ったんだね～
第２期も抽選日って書いてあるから
よほど人気があるんだな。ここは。

となりの駐車場使わせてください。
来客少ないのに、なんであんなに確保してるの？
かなりの空きがあるのに
いつも満車で使えません。

第一期から10万オプション代サービスは何故つけるのでしょうか。

なかなか１期からサービスつけてるって聞かないです。。

数年前、新築分譲買ったときも、１期からプレゼントありましたよ。
入居おめでとう的なプレゼントでけっこう嬉しかった記憶があります。

我が家は現金購入なので
キッチンだけでもオプションしたいけど予算あるかしら、、、

あと１年あるから200万は貯まるけどオプションは間に合わない、、

駐車場はお金払って確保しているんだろうからしょうがないでしょ。

7000万超えのタイプもあるのですね。
住民内の格差が大きそうです。

どこのマンションでもそれくらいの価格の差はありますよ。

7000万は少しお高い感じですけど、千里中央の物件探す方は6000万台位は普通なのでは？

狭い間取りで妥協して購入後また買い替えするならはじめからそこそこの価格帯の間取り購入する方が賢い買い方です。

角部屋でなくて狭いのは安いですが、
それなりの広さと間取りの部屋が
手の届く範囲でありますよね～

角部屋は減ってきてはいますが。

この広さでこの価格。
設備もそこそこで機械式の駐車場も少ししかなく
中学校区も良い。

かなり真剣に考えてます。

第1期からオプション代サービスなんて、千里中央の物件では初めてでした。
それぐらい、さっさと売り切りたいんですね。

入居前にはぜひ完売してほしいですね。
今の勢いだと可能かな。
いつまでも売れ残りがあると中古でも売りにくいだろうし。

今日現地見に行ってきましたが、静かだし、小学校近いし眺望もかなりよさそうでした。
入居が楽しみです。

どこも1期は順調なので、2期以降が勝負ですね。
東町の物件なんて、5年半ぐらいかかったらしいですよ。
オール電化の安売りでどこまで通用するのか、しばらく静観です。

http://blog.goo.ne.jp/hosononoomiyasan/e/bd5bc50de9b9730586140c85b3f7a...

罰当たりマンションって言われてますね。

読みました。
こんな神主？やだわ。

時代の流れを素直な心で受け入れられないのでしょうか…。

打算などではなく、素直な心で反対しているように見えますが。

神主さんは関係ないでしょう。
一部の反対活動家の戯言。金銭交渉狙いw

読みました。
すでに反対運動からは手を引いているって。
氏神様なんだからお参りする人をむげにしないよ。
入居する人はお参りするよーに！

神主さんのおかげで、ロジュマンブランドが全国区になれるのだから良いじゃないですか！

入居してお参りしても賽銭は入れないな。
既にたくさん貰ってるだろうから。

てかもう神社問題は解決してるし
この手の758みたいなの出してくるのやめない？
他の物件の営業マンとしか思えないし。

反対運動のHPにも>758のエントリのリンク先のエントリの内容が転載されているようですが、
本当に折り合いはついているのでしょうか？？

竹藪にはまだ反対の横断幕がありますが…

高層マンションへの反対運動は、もはや無い方が珍しいから、この点は判断材料にならないかな。先週見てきたエアヒルズでも横断幕ありました。
みんな自分の利益しか考えずに反対したり賛成に回ったりってなんか残念な気もしますね。

千里中央に居住の友人は千里タワーやプラウド西町なので、ロジュマンと言ったところえ？って返事でした。ロジュマンだと恥ずかしいランクのマンションなのかな…
この辺りの人はホームパーティが好きで我が家を招く(来て欲しい)人が多いですね。

神社問題結論

神社と自治会とは折り合いが付いている。

反対運動は京都在住の神主の弟(他の物件でも反対運動を多数している)が
会を立ち上げてしているだけ。

すでに反対運動から手を引いている。

横断幕は外していないだけ。

神社の行事は入居者は容認する事。重要事項説明書に記載あり。
この一文があるので神社と自治会はマンション建設に理解を示している。

入居予定者はこれを守る義務がある。

まとめ更新　※判断は現地、各自の価値観・基準で
【評価事項】
　１．地下鉄 徒歩8分（なだらかな坂）
　２．上新田小学校 徒歩3分
　３．ダイエー 徒歩5分
　４．自走式駐車場（設置率76％）
　５．土地区画整理事業
　６．隣に新設公園
　７．眺望（中層階以上）
　８．ハンズフリー電気錠
【懸念事項】
　１．神社問題は重要事項説明書での相互理解（近隣協議未締結、新聞沙汰、心情的、秋祭りの太鼓、とんど祭の煙）
　２．オール電化（来年4月値上げ申請中 はぴｅプラン 昼間15.7% 夜間30.0%アップ）
　３．床暖なし
　４．浴室暖房乾燥機の効率が悪い・ミストサウナなし
　５．排気ガス
　６．騒音（窓開放時、終日ロードノイズあり）
　７．南向きなし（南東・南西向き）
　８．東丘保育所 徒歩12分
　９．しんでん幼稚園 徒歩11分、追手門学院幼稚園 徒歩12分
１０．59戸は駐車場が確保できない（設置率76％）
１１．バイク置き場は11戸に1台（設置率9%）
１２．Low-E複層ガラスなし
１３．アウトポールはバルコニー側のみ（実際の床面積＝専有面積－柱－壁）
１４．二重天井・床ではない（リフォームでの可変性が乏しい）
１５．アンボンドスラブではない（住戸内の梁が多い・大きい）
１６．施工 淺沼組（杭基礎欠陥、杭打ちクレーン倒壊、土砂流出事故あり）
１７．緑地率 約20%
１８．土地区画整理事業の区域以外は歩道なし・道幅狭い
１９．洋室（廊下側）の梁が大きい
２０．エコキュート交換費（10～15年に1回 50万程度）

７６９、マンション買ってから恥ずかしいランクとか言いいなさい。

769

それは友達辞めた方がいいぞ。
考えもろくでもないし、生活レベルが違う人といてもミジメやからな。

769さん

住みたいマンションを購入すればいいと思いますよ。
妥協も必要でしょうが少し予算が出たとしても私ならここに住みたいと思う家を買います。

771さん　おかしいぞ！　まとめ更新　※判断は現地、各自の価値観・基準で
【懸念事項】
　１．神社問題は重要事項説明書での相互理解（秋祭りの太鼓・・・「心地よい音色。１日１～２時間数日のみ。」、とんど祭の煙・・・「１月は北・北西の風が多いから煙は来ない。来ても１月１４日の１時間程度。」）

　２．オール電化（来年4月値上げ申請中 はぴｅプラン 昼間15.7% 夜間30.0%アップ）・・・「それでもガス併用よりランニングコスト安い。」
　３．床暖なし・・・「その通り。でもラグやカーペットで代用可。」
　４．浴室暖房乾燥機の効率が悪い・ミストサウナなし ・・・「ミストサウナ使います？」
　５．排気ガス・・・「感じない。リバーが遮ってくれているのかな？」
　６．騒音（窓開放時、終日ロードノイズあり）・・・「騒音なかった。そんなに窓開けて外の音を聞きますか？」
　７．南向きなし（南東・南西向き）・・・「真南は暑いよ・・・」
　８．東丘保育所 徒歩12分・・・「普通。懸念事項に載せる必要ある？」
　９．しんでん幼稚園 徒歩11分、追手門学院幼稚園 徒歩12分 ・・・「普通。懸念事項に載せる必要ある？」
１０．59戸は駐車場が確保できない（設置率76％）・・・「これで利用率が１００％に近づく。余ってると修繕費高くなるよ？車が無い家の割合知ってる？２割は最低ありますよ。」
１１．バイク置き場は11戸に1台（設置率9%）・・・「その通り。」
１２．Low-E複層ガラスなし ・・・「複層ガラスは全ての窓にある。」
１３．アウトポールはバルコニー側のみ（実際の床面積＝専有面積－柱－壁） ・・・「普通でしょ。」
１４．二重天井・床ではない（リフォームでの可変性が乏しい） ・・・「二重天井です。嘘は付かない様に。二重床では無いが床面リフォームってする？」
１５．アンボンドスラブではない（住戸内の梁が多い・大きい）・・・全国で多くても１０％程度。これを探すほうが苦労する。 www.jpci.or.jp/JC/v27/270511.pdf
１６．施工 淺沼組（杭基礎欠陥、杭打ちクレーン倒壊、土砂流出事故あり） ・・・「だから？ここもそうなの？変な因縁つけない。」
１７．緑地率 約20% ・・・「隣に公園出来るし南に森あるし。緑地率５０％だったら建ぺい率４０％になっちゃうわ。」
１８．土地区画整理事業の区域以外は歩道なし・道幅狭い ・・・「地元住人に対する悪口か？狭くても車で通らないから不満なし。」
１９．洋室（廊下側）の梁が大きい・・・「１３とかぶってる。ネタ切れか？」
２０．エコキュート交換費（10～15年に1回 50万程度）・・・「普通だろ。エコジョーズも同じくらい交換費用いるね。」

ちなみに１４．二重天井・床ではないに対して、
大阪では二重天井・床が１４％みたい。
関西では出会うほうが難しい。
http://ameblo.jp/haruboo0/entry-11454585715.html

この価格帯のマンションでプラウドレベルの仕様が無いといって
懸念事項に加える７７１って、よほどクレーマーなんだな（笑）

だから判断は各自の価値観、基準でって書かれてるじゃん。
あなたの主観でなんでもかんでも反論してたらまとめの意味がないでしょ。

775。。。
契約者でもないのに、なんだこの必死な感じ。
ちょっと引く。

それにしても、ここを肯定する方々は・・・ですなぁ。

ロジュマンは免震構造ですか？

パークハウス千里中央みたいに。。

まぁ一つの論に、反対の論。
参考にはなりますね。

ここはマンションの良し悪しについての結論を出す場所ではなく、購入を判断するための情報交換の場所ですよ。
肯定派と否定派で争う必要はありません

もしこのマンションに興味がないのであれば、自分の品位を落とすような書き込みをして時間を無駄にするよりも、早く理想の住まいを見つけることにエネルギーを使ったほうが建設的です

真剣に購入を検討、あるいは購入済みのにとっては、悪く書かれることは自分の判断を否定されているようで気分が悪いでしょうが、言われている評判については真摯に耳を傾け、最後は自分の価値観を信じて後悔のないように結論を出していくしかない

契約者や購入検討者かどうかは別にしても、775さんの反論はすごく的を得てるように思います。
本気で検討してる者にとっては、こういったやり取りが、本当に参考になります。

まぁ反論は自由だと思うけど、とりあえず懸念事項に駐車場は一部機械式駐車場ということを付け加えてもらいたいな。
ここはHPなどでも自走式をメインに載せてたので、MRへ行ってはじめて機械式があることをはじめて知りました。個人的には維持費、事故などの心配で、数が少ないとはいえ機械式があることは好ましくないです。

今まで何個かまとめが出ていて懸念事項が多いと思っていたけど、７７５さんの反論が確かに的を得ている。
真剣に考えている人だから出せる意見なような気がします。
とても参考になりました！

懸念されることを懸念事項として挙げているだけだと思っていましたが。
それを無理矢理論破してもしかたないですよね。
100点満点の物件なんてそうそうあるわけじゃなし。

まとめの懸念事項なんて元々半分も気にしていないことばかり。
だけど、一部は本当に懸念点として考えられる。（個人的には、神社、オール電化、南向きなし、施工主など）
それをドヤ顔で無理やり反論しても何も参考にならない。
デメリット以上に価格や立地などのメリットを魅力的に感じるかどうかだと思う。

修繕計画なんですが、20年後に80円/㎡から160円/㎡らしいのですが、この規模のマンションでは妥当な金額設定なんですか？とあるマンションでは20年後に400円/㎡というのがありまして…

>775
某販売担当と同じ説明をありがとう。

まとめ更新　※※※判断は現地、各自の価値観・基準で※※※
【評価事項】
　１．地下鉄 徒歩8分（なだらかな坂）
　２．上新田小学校 徒歩3分
　３．ダイエー 徒歩5分
　４．自走式駐車場（設置率76％）
　５．土地区画整理事業
　６．隣に新設公園
　７．眺望（中層階以上）
　８．ハンズフリー電気錠
【留意事項】
　１．神社問題は重要事項説明書での相互理解（近隣協議未締結、新聞沙汰、心情的、秋祭りの太鼓、とんど祭の煙）
　２．オール電化（来年4月値上げ申請中 はぴｅプラン 昼間15.7% 夜間30.0%アップ）
　３．床暖なし
　４．浴室暖房乾燥機の効率が悪い・ミストサウナなし
　５．排気ガス
　６．騒音（窓開放時、終日ロードノイズあり）
　７．南向きなし（南東・南西向き）
　８．東丘保育所 徒歩12分
　９．しんでん幼稚園 徒歩11分、追手門学院幼稚園 徒歩12分
１０．59戸は駐車場が確保できない（設置率76％）、一部機械式
１１．バイク置き場は11戸に1台（設置率9%）
１２．Low-E複層ガラスなし
１３．アウトポール（柱）はバルコニー側のみ（実際の床面積＝専有面積－柱－壁）
１４．二重床ではない（リフォームの際は、水廻りの位置変更が難しい）
１５．住戸内（特に洋室廊下側）の梁が大きい
１６．施工 淺沼組（杭基礎欠陥、杭打ちクレーン倒壊、土砂流出事故あり）
１７．緑地率 約20%
１８．土地区画整理事業の区域以外は歩道なし・信号なし・道幅狭い
１９．エコキュート交換費（10～15年に1回 50万程度、ガス給湯器の場合20万程度）

機械式はほんの一部、そこを借りる方が難しいよ。
機械式の方が駐車料金は安いし。

こだわるポイントとしては小さすぎ。

床暖房以外は、７７５さんに同意です。
纏めさんは無理やり懸念事項にしてるだけ。
普通にみて、このマンションは評価事項の方が多い気がします。

いやいや、どのマンションもそのくらいいますよ。
今は賃貸ですが、割といい場所の分譲マンションに以前住んでいましたが、
スウェットでゴミだしやマンション内歩く方結構いました。
どんなグレードのマンションにも必ずいるんですよね。
私はそんなに不快には思いませんが。

上新田って気にしなかったなぁ。
千里中央としか思ってなかった。
千里中央でも上新田は素朴な感じがあったけど…

それを気にするのは誇り高きニュータウン住民くらいかと。

上新田とオール電化を我慢して契約するか、リバーマンションを待つか本当に悩んでいます。はやくリバーの価格帯が知りたいです。情報が少なすぎます！

あんなインターチェンジの目と鼻の先にきたいしてるヤツの気がしれん。今はパークホームズかロジュマンが買いです。あの立他でリバーはないわ…

やっぱり価値観って色々ですね。
うちは、車は持っていたいけどあまり使わないので安い機械式駐車場があるのはむしろプラス。
逆に、ガスによって起きる火事の心配考えるなら多少お金かかっても安心を選びたいから、オール電化はありがたいな

まぁかなりのお買い得価格なんで、多少の懸念点があっても仕方が無いと思ってる。
少路のロジュマンで妥協せず、こちらを待って良かったよ。

近所に住んでます。
リバーとロジュマンを比較するにはあまりにも環境が違いすぎです。
ロジュマンは天神社の静かな森の跡地で正面も森や低層住宅。

リバーは「えっ、あそこにマンション建てて売れるの？？」って感じの場所です。
騒音と排気をかなり覚悟しないといけないと思います。

価格重視ならアリなのかな…。

794、802の間接的なネガキャンが笑える。

805さん

リバー調べてみました。
南町ですよね？立地・環境そこまで酷くはない気がしました。

807さん

中環の真横で南側には12階建のマンションが建つ。

駅からは近いが、ﾛｼﾞｭﾏﾝの方が環境は良さそう。

なんでパークにしないの？

パークホームズは今後まわりの空き地がどうなるかによって眺望日当たりが全然違ってくるかなと。
今残ってる部屋は（詳しくは知らないけど）値引きしてくれてもイマイチな部屋しかないはず。

千里中央もロジュマンを始め、今年から建築のマンションは低価格になりそうですね。

諦めていた世帯も選択幅が広がりいいですよね。

今までの価格が異常。

北急延伸が実現したら、さらに千里中央価格が下がるかもね。
ただ下落するのはマンション価格で、戸建は下がらないだろうから、
戸建とマンションの経済格差がますます広がると思うと、魅力が無くなる・・・

まーそんなのあったとしてもかなり先の話。
なぜ戸建てとの差が広がるのかよくわからん。

二期の申し込み状況は
どんな感じでしょうか？
一期で100戸超えなんで、
二期で150戸くらいまでは
いきそうですか？

今日MRに行ってきました。
安いですねーーーー

我が家は98平米のお部屋を検討しようかと・・・MRのミセスルームが気に入りました。
価格的に安いので広いお部屋でもいいかなと。

設備に関しては普通と思いました。キッチンもスタンダードなものでそれは少し残念ですが価格安いから他でオプションを取り入れれば結構満足にいくかもしれませんね。

第二期は23日からみたいですよ。すぐ登録入るでしょうね。

買い替えなので、ロジュマンを購入後の売却なので今の査定をしてから本格的に間取りを決めたいと思います。

ご存じの方がいたら教えてください。
モデルルームで聞き忘れたんですが、建設地あたりの地図を見ると池？沼？があったみたいなんですが、これってなくなってますよね？
地盤的には問題ないのかな。

池があったのは駐車場のところらしいです。私も気になったのでMRで聞きました。

８１８さん、ありがとうございました。

伐採から間もないこともありますし、確かに地盤は不安要素かもしれませんね。

千里丘陵なんで大丈夫と信じてます。
活断層も真下には走ってないし、
杭も百何十本と打ってるみたいですし。

真下に走ってなくても北摂は活断層ありますから
災害時の釜戸ベンチや備蓄倉庫、マンホールトイレも
有るのが助かります。
AEDもお金は掛かりますが備えてあるのが
万が一のときに心強いですね。

池・沼・田んぼの埋め立て地は、ある程度時間が経過しないと地盤が安定しません。
田んぼの埋立地の戸建で、雨が降るたびに大量の水が染み出すのを見た事があります。
駐車場なら大丈夫でしょうか？

竹は根を張る力が強いので、地崩れや地盤沈下を防ぐ能力が高いと聞いたことがあります。
そんな竹を全て伐採してしまっても大丈夫だったのでしょうか？

淺沼組ですから…地盤乙ですね。

真下に活断層ないなら地震はとりあえず大丈夫そうですね。
住宅地のほとんどは山を切り開いてつくったものだし、問題ないでしょ。
実家も竹林を切り開いて建ててますが、ご近所も含め２０年間地盤の問題なんて聞いたことないです。

特別変な物件でもないのに、今時のマンションで床暖房がないのが理解に苦しむ。
オプションで付けるわけにもいかないでしょう？

省エネ認定☆４？取るために床暖房はないと言ってました。
オール電化の床暖房は省エネ性が少ないのでしょうね。
省エネ認定☆４？あるとフラット３５Ｓとかが借りやすくなるのですか？
フラット３５と３５Ｓでは金利かなり違いますもんね。

そうなんだ。
省エネにならないのなら無理にオール電化にすることないのにね。
お金借りやすくするために床暖やめたのか。なんだかなあ。

同感。
エコキュートも省エネではないので（電気料金は下がりますが）、結局
関電が電気需要を作り出すためのマンションだよね。

おかげで、こちらは安いマンションが手に入って、まぁ有難いけど(笑)

原発は需要に合わせて稼働できない
→深夜電力が余る
→深夜電力を安くても売りたい
→オール電化マンション建設！

オール電化マンションがなくなる
→深夜電力はいらない
→需要に合わせて発電すれば良い
→原発削減

ってことだよね。
環境・エコとか言いながら胸が痛むけど、
結局は自分の生活重視で契約しちゃいました。
皆さん（ネガさん）、ごめんなさい。

オール電化マンションはMID含め関電関連の物件でしか、ほとんど見なくなりましたね。
それだけ需要や魅力がないのでしょう。

823さん
竹は地表近くにしか根を張らず、横方向に伸びていきます。
竹薮近くの道路がアスファルトごと盛り上がっているのは、竹の根が原因です。
竹藪は土砂崩れする可能性が高く、危険です。

ガスの良さが分からん。
火事の危険性高いし毎月のお金も高いし大災害時も復旧遅いし換気しないといけないし部屋の空気悪いし台所暑いし。
でも床暖房だけは良いのだよな。