ロジュマン千里中央について語るスレ

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だったら購入すればいいのに。
一生住む家に神社問題。購入するも気味悪く思うも本人次第
でも神社側に問題があるという気持ちで購入して、気持ちよく住めるのかな?(笑)

先日MRに行ったとき神社問題について聞いたところ、本当は14階建てにしたかったけど神社側と折り合いをつけるために12階建てにしたと言っておりました。
事業主側が全く配慮していない訳ではないことを知り安心しました。

神社の神主さんと折り合いがついている、とロジュマンの方は話していましたが、高層マンション絶対反対っていう横断幕はかかってるし、神社にも旗や貼り紙があって反発されていて、本当に神主さんと折り合いがついているのか疑問に思います。折り合いがついているなら、もうマンション建設は確定していることでいつまでも反対しても仕方が無いし、逆に神社の品格が問われると思います。大阪市内などでは、ビルに囲まれた神社も多くあります。もちろんビルが建っていった頃は反対もあったのだろうと思いますが、それも時代の流れだと思いますし、神社が人々に安心や安らぎを与えてくれるのは今も昔も変わらないと思います。神様は祟りとかじゃなくもっと大きな存在で、これから住むロジュマンの住民のことも守ってくれる存在じゃないかと思います。
と、購入側としては思いますが、神社の方はまだ許せない気持ちなのかもしれません。
時の流れが解決してくれるのでしょうか..

市内と一緒にされても・・・。
住環境がいいといって人気の地域なのに
自分達でその住環境を破壊している。
神社の鎮守の森をどんどん削りとる気？

南東側購入予定ですが、残ってる神社の森のカラスが気になります。

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<598
どうしたの？
そんなにヒステリックに。
利害関係者じゃあるまいし。

参考にして余計なところはスルーすればいいですよね。
まとめは現地で気にすべきところがよく分かっていいと思います。
他スレでも評判になってましたよ。

ここのマンション買ったら部屋中にお札要りますね。
怖い、、、

はいはい．

うちは信心深くないので、神社全く気になりません。
札？貼りません。笑。
神社からの景観も年数が経てば見慣れるのでは？
目の前にマンションの建設のせいで全く日当たりのなくなる家があったりする方が気の毒で気になるわ。

反対運動をしてるのは神様じゃなくて人ですよ。

契約したひといる？w

ここの正式契約はいつからですかね？
要望は随時受け取っているみたいですけど。

契約しましたー！
事前に申込書を日付ブランクで書いた段階ですが。
抽選だけは避けたい！
千中でこの環境、価格の物件には巡りあえないと思います。
買えない＆買わないと後々後悔しそうです。

あ、私営業の人じゃないですよー。

申込が契約なのですか？

そうですが何か？

まだ契約ではなさそうですね。
まだ要望書の段階と思います。

第1期登録申込受付開始：2月16日(土)～
登録申込受付期間　　 　：2013年2月16日(土)～23日(土)
抽選日時　　　　　　 　　　：2013年2月23日(土)PM1:00～

契約は2月23日(土)以降です。
皆さん、まとめ等を参考に冷静にしっかり判断しましょうね。

我が家は転勤等の買い替えも将来予定なく、資産性も要りません。ただ安く死ぬまで建て替えないマンションならオッケーですのでロジュマンでいいです。

現段階で250戸中約100戸に申し込みが入っているとのこと。
上々の滑り出しじゃないでしょうか？
価格表みると棟により申し込みのムラもあったのが、やや気になるところです

これは…なかなかひどいね。

申込がはじまったこの時期にのるって、何か裏がありそうだけど、なんにせよこの問題はかなり面倒なことになりそうですね。

我が家も安さに惹かれて検討していましたが、ずっと住むことを考えると、少々高くても他物件にしようかと思います。

というか、営業さんは神社とは折り合いがついているっていってたやん！新聞沙汰になるってどういうこと！

産経新聞の記事には、千里ニュータウン最後の一等地って書いてるけど、上新田はニュータウンではありません。
減築分を誰かが補償するなら業者も譲歩するだろうけど、無理でしょうねーーー。

時期は反対派の意向があるような気がしますが。。。。

けど公の新聞に載ってしまう、ていうのはやはり問題が根深いですね。このまま建設・入居と進んでも、友達などにはここに住んでいることが言い憚られるような気がします。
それを気にせず行けるかどうか。。。。

とはいえ、いくら反対しても、その反対運動がいつまで続くのかということはあるように思います。
その点を割り切れる方は購入するのでしょうし、そうでないかたは見送るんでしょうし。

前述の記事にあったとんど祭は、重要事項説明書においても異議を申し立てないということで記載されており、
入居者からのクレームで存続が危ぶまれるようなものではないことからして、
記事に多少の偏りもあるように見受けられますね。

625さん
抽選会も終わってないのに、重要事項説明の内容を説明されたのでしょうか？
普通は売買契約時に説明があると思います。
ひょっとして販売関係の方ですか？

＞６２６さん
私は購入検討者です。販売の方ではありません。
重要事項説明書の内容は契約時でなくとも事前に見せていただける場合があろうかと思います。
むしろ、その場だけで理解しろ！というのは無茶だと思いますので、
確定版ではないにしろありがたかったです。

まだ契約者でもない購入検討者がどうしてそこまで必死に火消しをしようとしてるの！？

NT内ではあり得ない状況ですね。
近隣協議が終わってないのに着工するなんて！
デベロッパーは売ったらおしまいだけど、住民は近隣と永遠に付き合うんですよ！！
購入される方は、覚悟が必要すね。。。

住んでみて思ってたより煙や煤が酷かった場合に、泣き寝入りする人ばかりじゃないだろう。
一方、記事を見ると業者が神社側と折り合い取れてないのに強行してるような感じだし、神社や村側も業者を信用してないしで
祭りの話などで危惧する気持ちもわかる。
新住民と村や神社と同意書でも取り交わすことになったら尚更、同意書盾にする神社・村側と実害を前面に押し出してくる
住人側で対立が生じるかもね。

ところで重要事項の拘束力ってどの程度の物なんだろう。

予想外の事が次々に起きそそうなマンション。


上新田住民から一言、歓迎されないという事を承知して購入決めて下さいね。

ここの地主はみんな強いですから・・・・

歓迎されてようとなかろうと、金だして買うもんだしもとから住んでる人とか関係ないでしょ。
煙も無形文化財か何か知らないけど、いまさら神社とか時代錯誤もいいところ。
若い世代からすると興味ないしいい迷惑。

重要事項説明って、販売側から購入者への申し送り事項ですよね。
とは言っても、説明されていない瑕疵があった場合は、最悪は契約破棄できます。
こちらの物件の場合は、デベが近隣へ「重要事項説明で文句言わないように説明します。」みたいな言い逃れしてると思いますよ！！

まとめ更新　※判断は現地、各自の価値観・基準で
【評価事項】
　１．地下鉄 徒歩8分（なだらかな坂）
　２．上新田小学校 徒歩3分
　３．ダイエー 徒歩5分
　４．自走式駐車場（設置率76％）
　５．土地区画整理事業
　６．隣に新設公園
　７．眺望（中層階以上）
　８．ハンズフリー電気錠
【懸念事項】
　１．神社問題（近隣協議未締結、新聞沙汰、心情的、秋祭りの太鼓、とんど祭の煙）
　２．オール電化（来年4月値上げ申請中 はぴｅプラン 昼間15.7% 夜間30.0%アップ）
　３．床暖なし
　４．浴室暖房乾燥機の効率が悪い・ミストサウナなし
　５．排気ガス
　６．騒音（窓開放時、終日ロードノイズあり）
　７．南向きなし（南東・南西向き）
　８．東丘保育所 徒歩12分
　９．しんでん幼稚園 徒歩11分、追手門学院幼稚園 徒歩12分
１０．59戸は駐車場が確保できない（設置率76％）
１１．バイク置き場は11戸に1台（設置率9%）
１２．Low-E複層ガラスなし
１３．アウトポールはバルコニー側のみ（実際の床面積＝専有面積－柱－壁）
１４．二重天井・床ではない（リフォームでの可変性が乏しい）
１５．アンボンドスラブではない（住戸内の梁が多い・大きい）
１６．施工 淺沼組（杭基礎欠陥、杭打ちクレーン倒壊、土砂流出事故あり）
１７．緑地率 約20%
１８．土地区画整理事業の区域以外は歩道なし・道幅狭い
１９．洋室（廊下側）の梁が大きい

近隣問題やオール電化などのリスクを抱えてでも、このマンションにする理由ってありますか？
間取りや階を選ぶと、決して安くなくて、それ相応の値段ですし・・・東町とかのマンションの方が無難だと思うのですが？
どう思われますか？

間取りと階数選んでも、かなり安いレベルだと思うけど。
NTだどうだとかは中のヤツらの新しい物件への僻みだし、一番重要なのは駅から6分の立地なのだから、絶対に後悔しない物件だと思います。
四回MRに行き周辺を歩き回ってそう思います。

オール電化リスクって…
電気な止まればガス製品使えないとかもわかりませんか？
あとガスの輸入はどこの会社がやってるかって知ってます？(^^;

いくら安くても問題多すぎ。
神社問題も私はさほど気になりませんが、子供や妻が小学校や近隣で肩身のせまい思いをしてほしくないので、ここは敬遠します。

637　
間違いですよ～

停電時使えるガス機器はあります。ガスレンジは電池なのでOKです。湯沸かしなども大丈夫です。
東北の地震のような大規模震災以外ならガスで復旧までもちますね。

×6分→地下鉄 徒歩8分
×オール電化→電気料金、電磁波、電気温水器（管理コスト、重さ、飲料不可）

エコキュートの耐用年数は～15年程度で、入れ替えコストは～100万円程度。
30年住むと、200～300万は覚悟って感じですね。

エコキュートの入れ替えとかは修繕積立に入ってないんですかね？

あと、結局電力会社の仕入れるガスを使う以上、電気とガスは一蓮托生であり、供給を心配するのはナンセンスだと思いますが。

え、200 300万・・・

へそくりが無くなる・・・

さすがに煽りすぎやろ（笑）

よほど運が悪くないと潰れません。

確かにカセットコンロなら電池でいけるんでしょうね。
でも、湯沸し器は、たいてい屋外でコンセントにつながってるから、
停電したら使えないように思います。
間違ってたらすいません。

給湯器は飲用には向かないですが、
トイレや体をふいたり軽い洗濯には使えます。
水栓をひねれば停電時でも出るし、
断水時でもガスよりかは便利かなと。
電気代が値上がりしてもガス併用よりは
まだ安くいけますし。
私はオール電化に対しては気にしてません。

エコキュートの入れ換えは
～50万円あればいけますね。
実家の給湯器のリフォームの
見積りしたことあるので。

まぁ、良いもの＆問題がないなら他のマンションもオール電化になるんだろうけど、
電力会社の子会社しかオール電化マンションを建てないのは・・・まぁ、そういうこと。

憧れの千中徒歩圏内にマイホーム。
やっと手が届く範囲の物件が出て、何回も何回もパンフレットを眺めながら、検討段階でありながら本当に気に入っていました。
今回の件は自分が気に入ったものを否定されるようで、なんだか悲しくなりました。
今後、手の届く範囲で気にいる物件に出会えないかもしれないと思うと、落ち込みます。
神社の問題は確かにわかりますが、これから住もう•住みたいと思っている人達の気持ちも考えてほしいと思いました。

この先、何があるか分からない時代です。
住宅購入という大きな決定をするときには、
・将来的・長期的な視点を持つ
・身の丈に合う範囲を知る
・考えられるリスクは避ける
ことが大切だと考えます。
表現の仕方に問題があるコメントもありますが、
否定ではなく、事前に知っておくべき事として
前向きにとらえてはいかがでしょうか。
ネットだけでなく、必要に応じて専門家にも
相談することを考えてください
※営業の方は決して専門家ではありませんよ！
　善意に見えても営業（売りたい人）です　

安物は後悔か…

「安物」は言い過ぎだと思いますが、周辺物件・相場と比較して安いということは、安い理由があります。
・土地を安く買えた→みんなが買いたがらない土地
・建物を安く作った→どこかの質・仕様を落とした
ということです。残念ながら、我々素人はうわべの見た目、価格、立地ぐらいでしか判断できないですけど。
ただし、条件・質よりも価格を優先される方には、逆に有難い物件ということにもなります。

私は、自身の直感を信じて購入します。
外野の意見なんかには絶対に惑わされません。

直観って・・・。
人の意見をきかない住人ばかりに
ならなければいいのですが。

上新田の地主さんが強いとかいうけど、実際住んでて感じたことないです。
実際神社横の土地を売って儲けたのも上新田の地主さんなんだから、歓迎されないとか筋違い。

あと、家族がこの物件に住んでるからって肩身の狭い思いするって...
なわけないだろ。

神社問題が気にならない人は買えばいいと思います。
安い理由には訳があります。
その訳が気にならない人にはお買い得物件ですし、気になる人にはいくら安くても無理でしょう。
問題の感じ方は人それぞれですし、気になるって人を批判するほうが筋違いですよ。

パークホームズより安いですか？

パークは神社問題も無いし、何よりＭＩＤとは格が違うから、比べるのがナンセンスですよ。
パークの方が他界です。

パークホームズ住む者にとっては、近くのマンションが問題あったり、あまり安いと住民の質も落ちるような、、

何かしら欠陥や問題が起きた時、ＭＩＤは誠意ある対応をしてくれる会社なのかな…

三井不動産、阪急不動産、野村不動産に比べたら信頼できるのか

パークも考えたけど南向きは売れてしまったし、

西向きは賃貸建つから景観悪いし、

既に値引きしてるらしい(噂)し、完売はなさそう…

西向きは陽当たりも悪いからなぁ。

神社問題とか正確な情報も解らないのに、うわべだけの噂や新聞だけで
全然信憑性も乏しいのに、あれやこれやとおもしろおかしく、安物の評
論家ぶって、このマンションの不評を述べるのは、もう辞めましょうよ。
評論を述べることの出来るひとは、自分が近所を歩いて目と耳で確かめ
た正しい情報を持っている人だけが、述べるべきだと思います。

噂はともかく新聞はある程度信憑性があるのでは？
まぁ誇張表現はあるでしょうが、全くのデマを記事には出来ないでしょう。

パークホームズもロジュマンも住民に差はないですよ（笑）
うちだって両方検討してロジュマンに決めましたから。
ロジュマンの方がキッズルームあるし、眺望も空気もいいし、大通りから距離もあり騒音もない、
公園も隣接していて小学校も近い。
マンションまでの道もきれい。
パークホームズに値下げしてもらっても、うちはロジュマンの方が魅力的だと感じました。

キッズルームもあの立派なエントランスも全て管理費に跳ね返ると思うといらんような気がしました。

最近はキッズルームのあるマンション多いけどあれは・・後々無駄だよねー
管理費の高さにびっくりです。
最低限ゲストルームがあれば十分です。

共用設備が嫌な人は小さいマンション向きだと。
ロジュマンは過剰でなく程よい感じだと思います。

私はエントランスかなり重要視してます。
しょっぼーいエントランスのマンション行くとがっかりします。
ある意味玄関だし。

キッズルームもうちにはチビがいるので必要。
雨の日とか幼稚園後のちょっとした遊び場としてやマンション内で交流できる貴重な場。
後々はパーティールームに繋がってるんだから拡張でもなんでもできると思うよ。

も我が家は小学校入学に合わせ物件を探し始めたところでロジュマンが確実に来年３月入居できるなら前向きに検討したいのですが、色々問題ありの物件みたいなので、延びた場合はと不安要素もありますよね。

3月引き渡しは、一般的には少々無理をしてでも間に合わせてくるでしょうね。

今日も営業さんから電話なかったから、抽選なしで購入決定です！
色々迷って長い時間探し続けて来たから本当にうれしい
一時は中古で妥協としようと思ったけど、諦めないで待っていて良かった
MIDさん他事業主様、建築業者様期待してしますのでどうかいい物件作ってください！

抽選なしですか。思った程人気ないんですね。意外です。

貴重な情報有り難うございました。

670さん、おめでとうございます！

営業の方もかぶらないように他の商談を進めてくれたのだと思います。
うちも抽選なしだといいのですが。
明日の昼に確定だと言ってました。
入居楽しみですね。

我が家も契約しますよ～～

たぶん抽選はない部屋になると思います。

今の家が高く売れたらいいけど上新田は中古売れなくなったからタイミング合わなければ賃貸に出す予定です。

価格も少しサービスしてもらえたから我が家としては納得かなと。

まだ価格発表したばかりで、まずサービスはありえないでしょう。
676さんは何を勘違いしているのかわかりませんが、当初予定価格よりも低い価格が発表されただけでしょうね。
勘違いで誤報されると、マンションの価値も下がりますし、やめて欲しいです。

確かに今の時点でサービスはさすがにないだろうと。
でもあるのなら我が家もしてもらいたいですが。
交渉術があるなら教えてほしいです！

価格サービスではありません。

社内割引のようなものです・・失礼しました

社内サービスとはどのようなものですか？
当初の販売予定価格より安い価格になっただけではないですか？
何か特別な社内サービスをしてもらったのですか？

会社の組合割引があります。一度会社に確認されてはいかがでしょうか。

営業の方から電話があり、購入権利が決まりました。

神社問題は重要事項説明書（案）にも記載されており、地元自治会と神主とは
すでに折り合いが付いています。その証拠に反対署名運動のホームページも
昨年１１月から更新されておりません。（ツイッターだったかな？）
年数回のお祭りは認め、反対などはしないことと書かれており、
それを守れる住民しか入居しません。（理論では。。。）
だから自治会も神主も神社側も今となっては問題はありません。

第１期でＭＲ開始から２ヶ月経たない間に９０戸以上が登録を出すなんて
すごいペースで売れていきそうです。人気のタイプには７倍以上の抽選もあるみたいですが、
うちは無抽選でいけました。ほかにも抽選必須のようです。
人気が無いマンションではありません。パークよりも人気はとても多いです。

人気が出すぎて競合者が増えるのが嫌だったので書き込みはせずに静観しておりました。
間違った悪評が多いのにびっくりです。本当に確かめてから書き込みされているのかな？と
疑問を抱かずにいられません。

安いのは土地を購入するときに入札ではなかったからです。地権者と淺沼だけの契約なので
安く購入できたと言っていました。リーマンショック前には野村不動産がここを
進めて行こうとしていたみたいですが、リーマンショックで計画は中止に。
その後ＭＩＤと近鉄が伊藤忠と手を組み計画が再燃して今に至るみたいです。
だから安いのです。
これを知らずに安い理由を悪評として書き込むとは許せませんね。

とりあえず購入の権利は手に入れましたので契約会に行ってきます。

勤務先の福利厚生ですよね。紹介状もっていけば割引きになるのは私も聞いたことあります。大手に勤めてる方は、結構利用してるみたいです。1％〜1.5％ぐらいの値引きで物件によって決まってます。

683さん、ご購入権利獲得おめでとうございます。
うちも購入権利を獲得できました。
何の根拠もない誤った書き込みを見るととても残念な気持ちになりますよね。
何回もモデルルームに足を運び、他の多数の物件も見た上で、自分たちにとっては最高の物件だと確信しました。
私たちも明日、契約手続きに行ってきます。

我が家も購入決定組です。

野村不動産ならﾌﾟﾗｳﾄﾞが予定されてたんですね。

我が家は長年上新田に居住し、親も地主の方々とは古くからお付き合いしてます。

神社問題が売り主と解決したとはいえ、長く神社の上に住まわせてもらうわけだし、神社、自治会の皆様とは仲良くさせて頂きたいと考えます。

パークホームズも販売開始は好調でした。

ロジュマンの完売御礼が楽しみですな。

ロジュマンはすべてにおいて最高です。
下層民はグズグズ言ってないでパー●にすれば良いのでは？

このマンションはどうしてこんなに敵が多いのでしょうか？
神社問題が解決しているなら、なおさらなぜ・・・？？

どこのマンションの書き込みを拝見しても人に不快感を与えるような書き込みをする人はいるみたいです。
物件の長所や短所はそれぞれあると思いますが、あまりにも否定的で気分の悪い書き込みはしないでほしいです。
購入予定者様、そのような書き込みは気にしないで、自分たちが良いと思ったならそれを信じましょう。
きっと同じ思いの人はたくさん居るはずです。

>691さん
私も同感です・・・ずっと気になっていたのですが、
肯定的な方のコメントもちょっと。。。という内容が多いですね。

私はやめずに、建物が完成した頃に再検討します。
大きな買い物なので、実物を見る前に判断するのはちょっと怖くて。
皆さんの思い切りの良さにびっくりしてます。

みなさん、このサイトが全てのような勢いですな。購入者の何割の人がここを見て決めるのでしょうか。恐らく１割、２割かな？
ここに書き込みをしている人の多くは、ここや、近隣のマンションのページに書き込みをするのが趣味の人達です。
まとめをしている人、他の物件でもやってました。
は688さんは買わないでしょう。購入者にこんな内容の書き込みをする人はいないといないと信じましょう。

神社とは本当に折り合いがついているのですか？
神社前にはのぼりもまだあるし、1月のとんど焼きの時も神社関係者の方がビラを配っていましたよ。
神社内の掲示板？にもかいてあります。
とんど焼きはたくさんの人が来るから、とんど焼で初めてこのマンション問題を知った人も多いと思います。

だから？ww

683さん

ってロジュマンサロンで聞いたんですよね。
大きい買い物だから少しは疑うこともした方が良いと思います。

営業の方は誇張した表現とかはすると思うけど、嘘はつかないと思う。

ここに何んの関係があんねん！このスレ！
田舎いけや！

いけましたー！
購入します。早速明日、契約しに行ってきます。

どんど祭は焚いている時間は確か１時間もなかったはず。
バルコニーが汚れても年一の大掃除と思えば大丈夫っしょ。

一年後がたのしみっす！

有害物質の灰とかじゃないだろうし、年一回なら許せる。

結局、今回契約した方は営業などからの主観的な情報を鵜呑みにし、新聞などの第三機関からの客観的な情報は誤報などとしていますよね。
個人的には後者の方が正確な情報なのではと思っています。

うちも前向きに検討はしていますが、今の状況では今一つ決断できません。
まだまだ竣工まで1年もありますし、じっくりと現状を理解して納得できたら契約しようと思います。

住んでみなきゃわからないですよ。

嫌になったら売るとかー
でも値は下がり幅大きいですけどね。上新田地区は。

建つ頃には完売近いはず。
条件良い部屋は傍観してるとすぐに無くなりますよ。

我が家も明日いよいよ契約です。
竣工まで待つ選択肢ももちろんありましたが、どうしても希望の間取り、金額で決めたかったので。
だから、このスレも抽選にならないよう静観でした。でも、過去の書き込みも含めて全部読みました。
本当に参考になりました。ありがとうございます
その上で決意しました。後悔はありません。神社問題は些細なものだと断言できます。しかも恒久的なものでもないでしょう
どんと祭り参加させてもらいますよ。子供もきっと喜びます。灰くらいで文句言う人は心が狭いですよね。

そうそう、新聞の記事は取材日が書いてなかったから、古い情報かもしれない。新しい情報かもしれない。
でも重要事項説明に載ってるのだから、折り合いは付いていると思う。
うちも祭も自治会のイベントも参加しますよ。
神社にもお参りします。
良い間取りを確保するなら今の時期しかないですからね。

千里中央で、サラリーマン世帯に買える物件はロジュマンくらいですもんね。

少しの問題があったとしてもあとは、管理会社と管理組合がなんとかするでしょと我が家は楽観的ﾃﾞｽ。

ﾁﾋﾞ二人の大学まで行かせようとするとロジュマン以外手が出ません

低所得でも買えるロジュマン最高なのでは？

竹林の薄暗い一本道・・・住民は早く忘れようとしてるけど殺人事件の現場になってるよね。
ちょうど真上にロジュマンの敷地。
皆、しってるのかな・・・・
そういう意味で上新田地区では、地元民の神聖な場所だったんだよね。
神社も触れられない地元のタブーとして、でも伐採は”たたり”を恐れて反対してた。
そりゃ気にしなきゃいいだけの話だけど。

まあ考えるより神社に足を運んで聞けばいいんじゃない？
あそこの神社はたいてい人がいるし。
ちなみにお正月の巫女さんはかわいい子ばかりだった。

やたらと感情的な肯定派の方がいらっしゃいますね

野村不動産の可能性もあったんだ…
プラウドだと２割増しくらいの価格だっただろうな（汗）

ロジュマンでよかったー

確かにﾌﾟﾗｳﾄﾞなら高くて無理だったかも…素晴らしいけどね

ロジュマンなら定年まで楽に完済でき余裕ある生活送れるよね☆☆

いい意味で安さがうりのロジュマンやリバー物件には期待してます。
低価格路線で高騰している千中物件の価格破壊を起こして、相場を引き下げてくれないかなと思っています。

プラウドが手を引いた土地なんですね。

入居予定のみなさま、オプションは検討してますか？

契約者用のスレを作成しましたので、使っていきましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318540/

もうすでに価格破壊始まってると思います。

ロジュマンの上にもマンション建つんですよね？
建つならそこも狙い目かも。

賃貸マンションも建つんですよね。

価格破壊はロジュマンだけ、上新田はいざ知らず、ニュータウンの千里中央の価格には何の影響も無いでしょう。

来年竣工するJRの物件もかなり安いらしい。
ロジュマンの営業が自らいってた。
でも、価格破壊は地域の活性化につながるからむしろ歓迎。
投機目的の人や、売却前提の人は少ないからほぼ問題ないでしょう

第1期２次まで含めて109戸ですね
これなら、速攻完売じゃないでしょうか！！！！

ネガキャンしてたやつらめ、ざまあみろ

半分も行っていないから完売は難しいな。

ざまあみろとは汚い言葉ですね。

ここ最近の千中物件で竣工までに完売したような物件はなかったかと思いますが、
そんな中で「速効完売」しそうなのであれば、確かにすごいですね。

物件もいい物件だと思うし、神社問題もそこまで気にならない。
だけど、719みたいな住民がいると思うと、ためらってしまう。
もちろん全員ではなくほんの一部であることはわかっていますが、
物件価格が他と比べてすこし安い分、モラルの低い住民が入ってきやすいことは懸念点だと考えています。

ここのスレで少し前に話題になっていたエコキュートについて…
グランロジュマン少路のスレにエコキュートについて書かれたブログのURLがのってましたよー。

こちらのエコキュートは３７０Ｌなんで
安心です。
１８５Ｌタイプも高温で薄めて使うので
容量は足ります。
どちらも４人家族なら普段は問題なしですね。

１０９戸かあ。
迷わず決めておいてよかった。

そういえば今日昼間、ロジュマンの営業さんらしき方が契約会場とモデルルームの道を
雪の舞う極寒の中、コートも着ずに佐川急便ばりにダッシュしてた。
契約多数で忙しかったんだろうな。

契約会は満席でしたね。うちは希望の時間取れずに、早起きさせられました。
あの勢いなら即完売もあり得ると思いました

営業マンが可哀想ですね。
普通は、契約会とモデルルームの担当は分けると思いますが・・・
よっぽどイケメンでご指名がかかったんでしょうか！？

え！？
まだ竣工まで1年あるので、様子見しようと思っていたのですが、即完売するのですか？？
大阪府内でも滅多にありえないのに、ここの物件にそこまでの魅力があるのですか？？

お隣のパークホームズも第一期で100戸近く売れてたような。
ここより総戸数は少ないです。ちなみにまだ完売はしてなかったかと。

728さん、もし希望の間取りや向き、金額がある程度決まっているなら、早めの検討をお勧めしますよ。
逆に間取りなどこだわらずに値引き狙いなら、まだ余裕もって考えてもいいと思います
うちは、南東向き希望だったので、第一期に買いました。5階でいいのに、無理に8階買ったら値引きしてもらっても帳消しになってしまうと思ったので

魅力については、それぞれの価値観なので一概には言えませんが、千里中央という街に利便性を感じていて、質と割安感を重視するならここ以上の所は無いかな。
あくまでも今現在の話ですけど

第１期を見ていると、Ｂ棟（南東向き）は半数程度が埋まる模様です。
それ以外の棟は３割ほどですが、角部屋は希望が多いみたいですね。
個人的には希望の部屋がなくなると嫌だったので、
第１期で申し込むことができてよかったと思っています。

ロジュマンが今は最安値ですが今から建つだろう物件も価格は下げてくるだろうし大きい買い物ですから慎重になられた方がいいと思います。

我が家は上新田在住ですが、実家は北町で、やはり北町、東町あたりが空気も綺麗だな～と実感してます。

我が家は築６年上新田のマンションですが、売れないので、物件探しもストップしてます。

７１９

のような方が同じマンションの住民になるのは嫌ですよね。

隣や上下階にならないのを祈ります。

しかしここに来て業者のポジティブキャンペーンすごいな。

他社のネガキャンよりも見てて痛いわ。

ネガキャンって何ですか？

「ネガキャンしてたやつらめ、ざまあみろ」
といっていた719さんにお聞き願います。

申込みから辞退される方もいるようで、当選がまわってきました。
うれしいけど、複雑。。。（特別に教えてもらったのはいいんですけど。。。）
結局、当選して契約する方って、どれくらいいるんでしょうね？

738さん
おめでとうございます。

中には色々な事情で辞退する人もいるでしょう。
それをプラスと取れば良いでしょうし、
マイナスと取れば確かに複雑ですね。

私は欲しかった物件なんで、入居まで一年あるので
新生活を創造しながら楽しく待ちます。

ここは良い方の物件ですよ。良くないと思う方も
いますが、人それぞれ価値観は違いますから。

どこのマンションも一緒ですな～。
やはり安いマンション=住人の質は低いということですね。

確かに(笑)

↑740 741

こういう荒しの人達が一番性質が悪いことに気付かないんですかねぇ。
他のスレにも同じことを投稿して根拠のない話題しか出来ない暇な恥ずかしい大人たちです。

みなさんは軽く無視して健全なコミュニティを形成していきましょう。

悪い意味ではないですが、マンション価格と住民層は比例するのは現実ですよね。

私はこの地域の築15年マンションですけど、中古で平均２５００万程度ですのでどなたでも購入できるといえばそうなのかもしれません。
マナーもあまりいいとは・・・少しランクが落ちたなと最近思います。

しかし、ロジュマンの方が付き合い楽かなって思うとこもあり、あまり大企業や年収高い人が多いのもしんどいかなーと今は思うかな～

肯定派の人たちも、客観的な見方が苦手な方が多いようです。

今は第１期２次だとばかり思っていたけど
伊藤忠のHPには「第２期登録申込受付開始」と
出てた。
もう第２期に入ったんだね～
第２期も抽選日って書いてあるから
よほど人気があるんだな。ここは。

となりの駐車場使わせてください。
来客少ないのに、なんであんなに確保してるの？
かなりの空きがあるのに
いつも満車で使えません。

第一期から10万オプション代サービスは何故つけるのでしょうか。

なかなか１期からサービスつけてるって聞かないです。。

数年前、新築分譲買ったときも、１期からプレゼントありましたよ。
入居おめでとう的なプレゼントでけっこう嬉しかった記憶があります。

我が家は現金購入なので
キッチンだけでもオプションしたいけど予算あるかしら、、、

あと１年あるから200万は貯まるけどオプションは間に合わない、、

駐車場はお金払って確保しているんだろうからしょうがないでしょ。

7000万超えのタイプもあるのですね。
住民内の格差が大きそうです。

どこのマンションでもそれくらいの価格の差はありますよ。

7000万は少しお高い感じですけど、千里中央の物件探す方は6000万台位は普通なのでは？

狭い間取りで妥協して購入後また買い替えするならはじめからそこそこの価格帯の間取り購入する方が賢い買い方です。

角部屋でなくて狭いのは安いですが、
それなりの広さと間取りの部屋が
手の届く範囲でありますよね～

角部屋は減ってきてはいますが。

この広さでこの価格。
設備もそこそこで機械式の駐車場も少ししかなく
中学校区も良い。

かなり真剣に考えてます。

第1期からオプション代サービスなんて、千里中央の物件では初めてでした。
それぐらい、さっさと売り切りたいんですね。

入居前にはぜひ完売してほしいですね。
今の勢いだと可能かな。
いつまでも売れ残りがあると中古でも売りにくいだろうし。

今日現地見に行ってきましたが、静かだし、小学校近いし眺望もかなりよさそうでした。
入居が楽しみです。

どこも1期は順調なので、2期以降が勝負ですね。
東町の物件なんて、5年半ぐらいかかったらしいですよ。
オール電化の安売りでどこまで通用するのか、しばらく静観です。

http://blog.goo.ne.jp/hosononoomiyasan/e/bd5bc50de9b9730586140c85b3f7a...

罰当たりマンションって言われてますね。

読みました。
こんな神主？やだわ。

時代の流れを素直な心で受け入れられないのでしょうか…。

打算などではなく、素直な心で反対しているように見えますが。

神主さんは関係ないでしょう。
一部の反対活動家の戯言。金銭交渉狙いw

読みました。
すでに反対運動からは手を引いているって。
氏神様なんだからお参りする人をむげにしないよ。
入居する人はお参りするよーに！

神主さんのおかげで、ロジュマンブランドが全国区になれるのだから良いじゃないですか！

入居してお参りしても賽銭は入れないな。
既にたくさん貰ってるだろうから。

てかもう神社問題は解決してるし
この手の758みたいなの出してくるのやめない？
他の物件の営業マンとしか思えないし。

反対運動のHPにも>758のエントリのリンク先のエントリの内容が転載されているようですが、
本当に折り合いはついているのでしょうか？？

竹藪にはまだ反対の横断幕がありますが…

高層マンションへの反対運動は、もはや無い方が珍しいから、この点は判断材料にならないかな。先週見てきたエアヒルズでも横断幕ありました。
みんな自分の利益しか考えずに反対したり賛成に回ったりってなんか残念な気もしますね。

千里中央に居住の友人は千里タワーやプラウド西町なので、ロジュマンと言ったところえ？って返事でした。ロジュマンだと恥ずかしいランクのマンションなのかな…
この辺りの人はホームパーティが好きで我が家を招く(来て欲しい)人が多いですね。

神社問題結論

神社と自治会とは折り合いが付いている。

反対運動は京都在住の神主の弟(他の物件でも反対運動を多数している)が
会を立ち上げてしているだけ。

すでに反対運動から手を引いている。

横断幕は外していないだけ。

神社の行事は入居者は容認する事。重要事項説明書に記載あり。
この一文があるので神社と自治会はマンション建設に理解を示している。

入居予定者はこれを守る義務がある。

まとめ更新　※判断は現地、各自の価値観・基準で
【評価事項】
　１．地下鉄 徒歩8分（なだらかな坂）
　２．上新田小学校 徒歩3分
　３．ダイエー 徒歩5分
　４．自走式駐車場（設置率76％）
　５．土地区画整理事業
　６．隣に新設公園
　７．眺望（中層階以上）
　８．ハンズフリー電気錠
【懸念事項】
　１．神社問題は重要事項説明書での相互理解（近隣協議未締結、新聞沙汰、心情的、秋祭りの太鼓、とんど祭の煙）
　２．オール電化（来年4月値上げ申請中 はぴｅプラン 昼間15.7% 夜間30.0%アップ）
　３．床暖なし
　４．浴室暖房乾燥機の効率が悪い・ミストサウナなし
　５．排気ガス
　６．騒音（窓開放時、終日ロードノイズあり）
　７．南向きなし（南東・南西向き）
　８．東丘保育所 徒歩12分
　９．しんでん幼稚園 徒歩11分、追手門学院幼稚園 徒歩12分
１０．59戸は駐車場が確保できない（設置率76％）
１１．バイク置き場は11戸に1台（設置率9%）
１２．Low-E複層ガラスなし
１３．アウトポールはバルコニー側のみ（実際の床面積＝専有面積－柱－壁）
１４．二重天井・床ではない（リフォームでの可変性が乏しい）
１５．アンボンドスラブではない（住戸内の梁が多い・大きい）
１６．施工 淺沼組（杭基礎欠陥、杭打ちクレーン倒壊、土砂流出事故あり）
１７．緑地率 約20%
１８．土地区画整理事業の区域以外は歩道なし・道幅狭い
１９．洋室（廊下側）の梁が大きい
２０．エコキュート交換費（10～15年に1回 50万程度）

７６９、マンション買ってから恥ずかしいランクとか言いいなさい。

769

それは友達辞めた方がいいぞ。
考えもろくでもないし、生活レベルが違う人といてもミジメやからな。

769さん

住みたいマンションを購入すればいいと思いますよ。
妥協も必要でしょうが少し予算が出たとしても私ならここに住みたいと思う家を買います。

771さん　おかしいぞ！　まとめ更新　※判断は現地、各自の価値観・基準で
【懸念事項】
　１．神社問題は重要事項説明書での相互理解（秋祭りの太鼓・・・「心地よい音色。１日１～２時間数日のみ。」、とんど祭の煙・・・「１月は北・北西の風が多いから煙は来ない。来ても１月１４日の１時間程度。」）

　２．オール電化（来年4月値上げ申請中 はぴｅプラン 昼間15.7% 夜間30.0%アップ）・・・「それでもガス併用よりランニングコスト安い。」
　３．床暖なし・・・「その通り。でもラグやカーペットで代用可。」
　４．浴室暖房乾燥機の効率が悪い・ミストサウナなし ・・・「ミストサウナ使います？」
　５．排気ガス・・・「感じない。リバーが遮ってくれているのかな？」
　６．騒音（窓開放時、終日ロードノイズあり）・・・「騒音なかった。そんなに窓開けて外の音を聞きますか？」
　７．南向きなし（南東・南西向き）・・・「真南は暑いよ・・・」
　８．東丘保育所 徒歩12分・・・「普通。懸念事項に載せる必要ある？」
　９．しんでん幼稚園 徒歩11分、追手門学院幼稚園 徒歩12分 ・・・「普通。懸念事項に載せる必要ある？」
１０．59戸は駐車場が確保できない（設置率76％）・・・「これで利用率が１００％に近づく。余ってると修繕費高くなるよ？車が無い家の割合知ってる？２割は最低ありますよ。」
１１．バイク置き場は11戸に1台（設置率9%）・・・「その通り。」
１２．Low-E複層ガラスなし ・・・「複層ガラスは全ての窓にある。」
１３．アウトポールはバルコニー側のみ（実際の床面積＝専有面積－柱－壁） ・・・「普通でしょ。」
１４．二重天井・床ではない（リフォームでの可変性が乏しい） ・・・「二重天井です。嘘は付かない様に。二重床では無いが床面リフォームってする？」
１５．アンボンドスラブではない（住戸内の梁が多い・大きい）・・・全国で多くても１０％程度。これを探すほうが苦労する。 www.jpci.or.jp/JC/v27/270511.pdf
１６．施工 淺沼組（杭基礎欠陥、杭打ちクレーン倒壊、土砂流出事故あり） ・・・「だから？ここもそうなの？変な因縁つけない。」
１７．緑地率 約20% ・・・「隣に公園出来るし南に森あるし。緑地率５０％だったら建ぺい率４０％になっちゃうわ。」
１８．土地区画整理事業の区域以外は歩道なし・道幅狭い ・・・「地元住人に対する悪口か？狭くても車で通らないから不満なし。」
１９．洋室（廊下側）の梁が大きい・・・「１３とかぶってる。ネタ切れか？」
２０．エコキュート交換費（10～15年に1回 50万程度）・・・「普通だろ。エコジョーズも同じくらい交換費用いるね。」

ちなみに１４．二重天井・床ではないに対して、
大阪では二重天井・床が１４％みたい。
関西では出会うほうが難しい。
http://ameblo.jp/haruboo0/entry-11454585715.html

この価格帯のマンションでプラウドレベルの仕様が無いといって
懸念事項に加える７７１って、よほどクレーマーなんだな（笑）

だから判断は各自の価値観、基準でって書かれてるじゃん。
あなたの主観でなんでもかんでも反論してたらまとめの意味がないでしょ。

775。。。
契約者でもないのに、なんだこの必死な感じ。
ちょっと引く。

それにしても、ここを肯定する方々は・・・ですなぁ。

ロジュマンは免震構造ですか？

パークハウス千里中央みたいに。。

まぁ一つの論に、反対の論。
参考にはなりますね。

ここはマンションの良し悪しについての結論を出す場所ではなく、購入を判断するための情報交換の場所ですよ。
肯定派と否定派で争う必要はありません

もしこのマンションに興味がないのであれば、自分の品位を落とすような書き込みをして時間を無駄にするよりも、早く理想の住まいを見つけることにエネルギーを使ったほうが建設的です

真剣に購入を検討、あるいは購入済みのにとっては、悪く書かれることは自分の判断を否定されているようで気分が悪いでしょうが、言われている評判については真摯に耳を傾け、最後は自分の価値観を信じて後悔のないように結論を出していくしかない

契約者や購入検討者かどうかは別にしても、775さんの反論はすごく的を得てるように思います。
本気で検討してる者にとっては、こういったやり取りが、本当に参考になります。

まぁ反論は自由だと思うけど、とりあえず懸念事項に駐車場は一部機械式駐車場ということを付け加えてもらいたいな。
ここはHPなどでも自走式をメインに載せてたので、MRへ行ってはじめて機械式があることをはじめて知りました。個人的には維持費、事故などの心配で、数が少ないとはいえ機械式があることは好ましくないです。

今まで何個かまとめが出ていて懸念事項が多いと思っていたけど、７７５さんの反論が確かに的を得ている。
真剣に考えている人だから出せる意見なような気がします。
とても参考になりました！

懸念されることを懸念事項として挙げているだけだと思っていましたが。
それを無理矢理論破してもしかたないですよね。
100点満点の物件なんてそうそうあるわけじゃなし。

まとめの懸念事項なんて元々半分も気にしていないことばかり。
だけど、一部は本当に懸念点として考えられる。（個人的には、神社、オール電化、南向きなし、施工主など）
それをドヤ顔で無理やり反論しても何も参考にならない。
デメリット以上に価格や立地などのメリットを魅力的に感じるかどうかだと思う。

修繕計画なんですが、20年後に80円/㎡から160円/㎡らしいのですが、この規模のマンションでは妥当な金額設定なんですか？とあるマンションでは20年後に400円/㎡というのがありまして…

>775
某販売担当と同じ説明をありがとう。

まとめ更新　※※※判断は現地、各自の価値観・基準で※※※
【評価事項】
　１．地下鉄 徒歩8分（なだらかな坂）
　２．上新田小学校 徒歩3分
　３．ダイエー 徒歩5分
　４．自走式駐車場（設置率76％）
　５．土地区画整理事業
　６．隣に新設公園
　７．眺望（中層階以上）
　８．ハンズフリー電気錠
【留意事項】
　１．神社問題は重要事項説明書での相互理解（近隣協議未締結、新聞沙汰、心情的、秋祭りの太鼓、とんど祭の煙）
　２．オール電化（来年4月値上げ申請中 はぴｅプラン 昼間15.7% 夜間30.0%アップ）
　３．床暖なし
　４．浴室暖房乾燥機の効率が悪い・ミストサウナなし
　５．排気ガス
　６．騒音（窓開放時、終日ロードノイズあり）
　７．南向きなし（南東・南西向き）
　８．東丘保育所 徒歩12分
　９．しんでん幼稚園 徒歩11分、追手門学院幼稚園 徒歩12分
１０．59戸は駐車場が確保できない（設置率76％）、一部機械式
１１．バイク置き場は11戸に1台（設置率9%）
１２．Low-E複層ガラスなし
１３．アウトポール（柱）はバルコニー側のみ（実際の床面積＝専有面積－柱－壁）
１４．二重床ではない（リフォームの際は、水廻りの位置変更が難しい）
１５．住戸内（特に洋室廊下側）の梁が大きい
１６．施工 淺沼組（杭基礎欠陥、杭打ちクレーン倒壊、土砂流出事故あり）
１７．緑地率 約20%
１８．土地区画整理事業の区域以外は歩道なし・信号なし・道幅狭い
１９．エコキュート交換費（10～15年に1回 50万程度、ガス給湯器の場合20万程度）

機械式はほんの一部、そこを借りる方が難しいよ。
機械式の方が駐車料金は安いし。

こだわるポイントとしては小さすぎ。

床暖房以外は、７７５さんに同意です。
纏めさんは無理やり懸念事項にしてるだけ。
普通にみて、このマンションは評価事項の方が多い気がします。

いやいや、どのマンションもそのくらいいますよ。
今は賃貸ですが、割といい場所の分譲マンションに以前住んでいましたが、
スウェットでゴミだしやマンション内歩く方結構いました。
どんなグレードのマンションにも必ずいるんですよね。
私はそんなに不快には思いませんが。

上新田って気にしなかったなぁ。
千里中央としか思ってなかった。
千里中央でも上新田は素朴な感じがあったけど…

それを気にするのは誇り高きニュータウン住民くらいかと。

上新田とオール電化を我慢して契約するか、リバーマンションを待つか本当に悩んでいます。はやくリバーの価格帯が知りたいです。情報が少なすぎます！

あんなインターチェンジの目と鼻の先にきたいしてるヤツの気がしれん。今はパークホームズかロジュマンが買いです。あの立他でリバーはないわ…