野村不動産の新ブランド第4弾。今回はグラウンド跡地ですが南・西側は墓地。はたしてこの立地をどう見るか。よろしくお願いします。
公式＝http://www.087sumai.com/tamagawa-josui/
＜全体概要＞
所在地＝東京都東大和市桜ケ丘4－29－1他
交通＝西武拝島線玉川上水駅徒歩7分、多摩都市モノレール桜街道駅徒歩3分
総戸数＝322戸
間取り＝3LDK～4LDK（65.76～86.81m2）
価格＝2300～3800万円台（最多2800万円台）予定
入居＝2013年11月下旬予定
売主＝野村不動産
施工＝長谷工コーポレーション
管理＝野村リビングサポート
[スレ作成日時]2012-08-04 12:20:19
芋窪街道に出る道路は狭いですね。駅から近いんですが道路や歩道を
整備していただけるんでしょうか？
また、北側には鉄塔があります。少々立地に宿題もありますが、安いので売れるんでしょうね。
クリオやポレスターは未だ完売していないようですが・・・
地元からすると風景です。
部活の女子高生の通り道になっているような霊園ですね。
それをくんでこの値段なのか、オハナだからなのかは良く
分かりませんが、今玉川上水で賃貸に住んでいる人から
すると、駅近くて、この価格は衝撃だと思いますよ。
戸数は多いですが、これも地元で売れるパターンですね。
耐震等級1でもかなり強い地震で倒壊・崩壊しないレベルで、耐震等級2はその1.25倍だから、そもそも二次災害の恐れが少ないのかもしれませんね。建物の倒壊の恐れがある場合は地震後の二次災害には十分備える必要がありそうですね。保険も重要ですが、まずは建物自身が地震に耐えてもらいたいですね。
もはやそこは、作り手のエゴかもしれませんね。そもそも地震大国の日本では、ハード部分の建物では、大きな被害は受けておらず、そこから先の重要性が求められるようになったと理解してます。
オハナは生い立ち的にも、そこまで考えて商品が練られてますね。
現地みてきました。すばらしく広大な敷地ですね。
西側と、南側には広大な墓地。バルコニーからの景観には入ってきそうです。むしろ低層階のほうが入ってきにくいかもしれませんね。南側にはプラス高圧電線が通っています。８階建てだと上層階は電線付近にバルコニーということになるのでしょうか。車寄せ付近の鉄塔なんかより、個人的には気になります。玉川上水７分の利便性でこの価格。期待を込めて見に行きましたが、墓地の景観と鉄塔、なるほどという感じです。
めちゃくちゃ安いね。駐車場も平置きだし。あっという間に売れそう。
俺は買わないけどw
やっぱマンションなのに馬場まで35分は遠すぎる。
この辺だったら3500出せば戸建が買えるのでは？
金持ちはモラル低くないんですか？
今の日本の平均年収は400万円台です。
オハナのターゲットもこの辺の年収です。
となると日本のほとんどの人がモラル低いことになるんですかね？
おかしな話。モラルに年収は関係ありません。
連投ですみません。
親からの贈与受けて高いマンション購入している人もいます。
実際の年収は300万～400万円台なのに。
高いマンションだからといってモラルは全く関係ありません。
だからさあ、親の援助とかそういう個々の条件を持ち出すのは意味ないじゃん。
傾向を言ってるんだよ。
所得の低い人の集まる地域と高い人の集まる地域でどちらが犯罪率が高いか明らかだろ？
小学校や中学校だって、所得の高い人が多く集まる地域と
低い人が集まる地域じゃ全然雰囲気が違うだろ。
＞５７
＞所得の低い人の集まる地域と高い人の集まる地域でどちらが犯罪率が高いか明らかだろ？
本当ですか？そんなデータどこにありますか？
地方よりも首都圏の方が犯罪率高いですけど。
http://area-info.jpn.org/CrimPerPop.html
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/keiho/keiho.html
もう住民気分で必死に防戦してるのは何でだろうね。
この掲示板の将来が思いやられるわ。
＝（イコール）は全て等しいという意味です。
なので例外があれば＝は使えませんね。
統計的に相関があるということは言えるかもしれませんが、
それもどの程度の相関の強さなのか
しっかりと検定かけて分析しないと相関が高いとも言えませんね。
なので物件価格とモラルの相関があると根拠もって言えませんね。
ましてや物価格＝モラルは印象でしかなく、完全に否定できます。
根拠は全くありませんね。
オハナにモラルの低い人が集まるかもしれません。けど集まらないかもしれません。
都心部の高級マンションにはモラルの高い人が集まるかもしれません。けどモラルの低い人が集まるかもしれません。
これは何の根拠もありません。ただ、物件価格＝モラルではないことははっきりと言えます。
首都圏のマンション価格と比べると都下もしくは地方のマンションは全てが価格は安くなります。
価格でモラルが左右されというのであれば、都下、地方住民は全てモラルなしですね。
ありえないです。
＞価格が安いと若い家族が多くモラルが低下する恐れもあると思うのですが。
そうですかね。印象でしかないですね。どこのマンションでもモラルの低い人はいると思います。
それが物件価格と関係しているとは思えませんね。
親から高額な贈与受けて低年収なのに高価格のマンション購入した人が集まれば、
モラルの低いマンションですね。
物件価格とモラルは関係ありません。年収とモラルは多少関係しているかもしれませんが。
住民でもない人が何でそこまで必死になるのか意味がわからない。営業の方ですか？
どうでもいい奴のちょっとした発言に異常なほどムキになって
はっきり言って異様なものを感じた。ほっときゃいいのに。
犯罪データを示したのは
57さんの
＞所得の低い人の集まる地域と高い人の集まる地域でどちらが犯罪率が高いか明らかだろ？
の書き込みがあったからです。
物件価格がモラルと関係するの話から、更に収入の低い地域に犯罪が多いまで書き込みされていたので。
物件価格とモラルが強く相関するとは言いきれないと思います。
都心部のマンション掲示板でも上記のようなモラル低下の話はたくさん出ています。
都下に限ったことではありません。
明らかに価格とモラルが相関するとは言い切れないです。それは印象でしかないのです。
>89
あなたの執拗な反論で荒れてるのに気付いたらどうですか。
必ずしもそうとは限らない・・・・的な意見というのは際限が無いと思います。
収入が高い人たちより低い人の中にマナーやモラルの低い人が多いというのは
誰しも体感してることだと思います。
ふざけた感じの程度の低い書き込みに正面から反論しすぎじゃないですか。
少しはスル―耐性をつけたらどうでしょうか。
2000万円台がある、かなり上のマンションって何だ？
棟がスラム？逆から見たら、そっちもそう見えてるね(笑)
管理会社が管理もできない、残念なマンションを買ったね。他人から見たら、棟なんて関係ないし。
一般的にみて安いほどモラルが下がるのは仕方ないこと。
ただ全員そうというわけではないこと。
98さんのように客寄せ広告用とか、
そこに住んでる人の事など全く気にも留めもせず書き込むのも理解できかねますね。
単なる上から目線の悪口にしか聞こえないです。
相変わらずすごい荒らし…
こんなとこでモラルを言い争うこと自体お互いのモラルを疑うということで、以後のモラル議論は専用のスレででもお願いします。
それはそうと、多摩平もいよいよマンションギャラリー開店したみたいですね。
予想通り（以上?）の賑わいみたいですが、玉川上水と比較検討してる人はいるんですかね？
多摩平終わった後で大量に玉川上水に抽選外れた人が流れてくるのではと心配ですね。
価格だけでしたら比較的安い方だと思いますが極端に安くはないですね。ただ装備をしっかり比べてないので…
近隣は新築マンションもたくさん出来てますので、家族連れを多く見かけます。
なんとか安いイメージつけたいのかもしれないけど、2000万円台（←代じゃないよ）ばかりではないよ？
それと、その理屈ではオハナを検討することは絶対ないはずなので、執拗な団地化とモラルネタは団地化スレなどでお願いします。
>>107
>>4000〜5000万円は郊外型のファミリーマンションとしては普通の価格だと思いますよ。
この価格帯を狙えるなら、結構年収高めの方（800前後？）と思います。 普通（中流）ではないと思いますよ。
112さん、それはあなただけですよ。
大半の人がここを選んだ最大の理由は、収入と照らし合わせてのことでしょ？
107さんの意見は正しいと思いますよ。
ちなみにうちは111さんいうところの下流です。
夫婦二人で働いて、ここの一番高い部屋がやっと買えそうなくらい。
じゃなかったらもうちょっと都心を選びたいのが本音です。
一馬力1,300万円、二馬力1,600万円ですが、ここを検討しています。
家は雨風しのげれば大きなこだわりなし。
会社では時間内勝負で、残業はしないから、会社まで1時間圏ＯＫ。
通勤時間は今日すべきことの整理か趣味の読書でもします。
野村のオハナはコンセプトが気に入った。
売主ＯＫ、管理会社ＯＫ、長期アフターサービスを前提にしている長谷工ＯＫ。
駅距離、自走式駐車場、車寄せＯＫ、共用部の雰囲気申し分なし。
価格が安いのは大いに歓迎。
墓地は、これだけ離れたら全く問題なし。日照不安なし。
以上、郊外ではオハナで決まりではないですか。
少なくとも私の価値観では問題ありません。
コスパの点から業界でもかなり評判いい（注目されてる？）みたいですね。
実績もできつつあるし、今のところ大きなトラブルも出てなさそうなので前向きに検討中です！
心配は初の大規模というのがどう影響するかですね。
まだ契約した人も居ないのに、収入とマナーの関係を我武者羅に否定したり
はたまた金持ちの振りしてみたり、必死に戦っている人（特定の方だと思いますが）は何のために戦っているのでしょうか。
自分が気に入って申し込もうと思っている物件を貶されて気分を害しているのでしょうか。
ただ、ここは検討板ですから、全うなネガティブな意見から煽りまで様々な意見があって
しかるべきだと思います。煽りは無視すればよいだけだと思いますし。
あまり脊髄反射で反応していると益々荒れてしまうと思いますよ。
まあ仕方ないでしょう。平塚でも、オハナが出た瞬間から、競合が売れなくなったみたいだし。
玉川上水だけでなく、周辺でオハナ待ちが出始めたのだと思います。
必死にネガリたくなるわけです。
114さん
墓地がこれだけ離れて、とありますが、はなれてないですよ？
地元に住んでますが、墓地の中にあるというくらい近いです。
エントランス真横は大きな鉄塔とパチンコ屋です…
うちは収入何千万で普通ですとか言ってる人。そういうことをわざわざ宣言するのは、自分は低所得じゃないから普通のオハナターゲット層とは違うとでも言いたいのかな？
長期ローンを組んでようやくここを買えるか買えないかというウチから見たら逆に不愉快です。そういう人はどこでも選びたい放題なんだから他をあたったら？
→123さん
マンションと墓地の間は、戸建街区がくるんですよ。オハナは戸建がないようですので、プラウドシーズンでしょう。
眼科にシーズンのオレンジの屋根なんて、贅沢な風景ですよね。
オハナ＝低所得
というイメージを何としても植えつけたい人がいるみたいですね。
それに煽られて、被害妄想の人もいるみたい（なりすましの可能性も大ですが）
年収が高い低いなんて買えるレベル以上ならどうでもいいはずなんで、そういうのはよそでやって下さい。
個人的には、通勤圏内だし設備面も必要なレベルは満たしててとてもコストパフォーマンスが良い物件だと思うので、かなり前向きに検討中です！
現在、目の前が墓地の賃貸に住んでいる者です。
この近所ではなく全く違う所ですが…
春、秋のお彼岸とお盆の時期はお線香の良い香りがします。(私はお線香好きなので)
そして皆さんお花をさして行かれるので、一面お花畑になったかのように綺麗です。本当に（笑）
そこの墓地がどのような雰囲気が分かりませんが、綺麗に管理されているような墓地ならば、そんなにイメージ悪くないと思うんですけど。
私だけですかね？
お墓って別に嫌な物じゃないんだけどなぁ〜
私だけですかね？
ま、そーゆう人が買えば良いマンションなんですね。
多摩平の申込み状況すごいみたいですね！
あちらのスレも凄まじいネガの嵐（荒らし）が吹き荒れてましたが、実際の経過は大方の予想通りの申込みになっているようです。
玉川上水も気にいらないなら、買いたい人がたくさんいますから、やめておくといいと思います。
こっちもこれから楽しみですね。
そう。ネガるために出てくるのは、理由があるからでしょうね。本当に嫌な人は、人に言われるまでもないし。
ここは8階と意外と建物も低くて、お墓が見えるのは上層階。そして、見えても遠方ですね。
ましてや、マンションが建つところの前には、10階建てくらいのマンションが建ってるのでブロックされますよね。
それを、あたかも。っていうのは、そういう理由なんだと思います。
→173さん
マンションならまだしも、戸建を小さな不動産屋さんから買って、お金がかかりまくってる友人がまわりに多いので、探すのはマンション限定にしています。
一年ほどこの周辺で探しているのですが、結局部屋の条件などが気になり、決めるまでには至ってません。
そんな中、平均値が安いオハナは本当にまたとない感じで、霊園も毎日通って知っているし、皆さんが言うのもわからないではないのですが、駐車場の条件や駅からの距離、イトーヨーカ堂の距離など、すごく魅力にはうつってます。
何か他に、これだ！があれば、もちろん比較検討するのですが…。
175さんのように土地のことを知っていると選び易いですよね。
ちょっと離れたところに住む私のようなものだと、「墓地」っていうイメージがあまりに強くて・・・・。
ネガレスじゃなくて一般論です。
オハナだけじゃなくて、いくら仕様のいいマンションでもそう思います。
安いからといって結婚式を仏滅に選びたくない理由と似ています。
ただのイメージだってわかっているのにできないというか。
そうですよね。分かります。ただ毎日通ってると、本当に風景になってて、壁も高いせいか、お墓であることも、極端にいうと忘れている感じなんですよね。
前は、ここも工場みたいな建物がありましたが、戸建やこんなマンションが建ってくれたら、素敵な風景になってくれると思います。
お墓、お墓ってどんなものかと思っていましたが、写真を見て正直ドキッとしました。
上からの景色なので余計なんだとおもいますが、壁が高いのなら生活するにはそれ程気にならないのかもしれませんね。
すごい写真・・。
ちょっとまえのレスで荒れていたとき、お墓反対派だった方はネガレスではなくて、本当にお墓がきついということを訴えていたのですね。
この写真を見せられて、それでもいいと納得するのは難しいように思います。
正直なところ、中古では買い手がつかないと思います。
他人が使ったあとである、オハナのネームバリューが安い物件であること、お墓。
冷静に考えてみて、これで大金は投じられないですね。
もちろん、気に入って一生住むならいいと思います。
中古でうるとかいう物件ではないと思います。
値段的にもほかの上水の物件とくらべてもお安いですしね～
上水の一戸建てに住んでいたのですが、
お墓があることは気にならなかったのですが、モノレールに乗るときにお墓だったんだな～と
思うので、上のほうから見るとやはり気になるかもしれないですね。
立川駅も充実していてお買いものとかも楽しいし、とってもいい街だとは思います。
昭和記念公園なども近いですし。
上水の駅にも、塾とかできてきたし、私が子供の頃よりは、お勉強にも熱心な感じになったと
思います。
良い高校などもわりと近くにありますしね！
発想が逆なことが起きます。ここは、一部の方が言っているネガティブ要因と規模を考え、新築とは思えないほどの低単価になっています。
しかし、できてしまうった方が大規模の風格が備わり、更地だと気になった要因が実物で打ち消してくれます。
そのため、新築時にこの条件で売れたら、中古は価値が落ちづらい。が、正解です。
私は立川の仲介業者ですが、是非購入者の方に扱わせてもらいたい。
この値段と商品性なら、むしろプロが多く買うんじゃないですかね。
必死のネガ（笑）
嫌ならやめときゃいいだけなのに、猛烈アピールの連投！
↑と全く関係ない話ですが、やはり周辺の不動産屋さんにはオハナは相当脅威のようですね。
平塚なんて周辺の物件が新築・中古に関係なく全く売れなくなったそうですからね！
私が検討してることを親から聞いたみたいで、知り合いの不動産屋さんに家族のふりして同席したいと言われました。
断りましたけどすごい注目度なんですね（笑）
霊園の件
この宗教団体についての好き嫌いは別として
一般的な公営墓地やお寺の墓地に比べて管理はしっかりしてます
荒れた区画はないし夜間は入れないし
それに（これは意見が分かれるでしょうが）
単一宗教団体の墓地だと別宗教の私としては「別世界」と感じちゃうんですよね
その宗教の内輪で守られてる人たちで私たちには関係ない、と
だから怖くもないです
江戸時代からあるようなお寺の墓地で、
無縁さんやらなんやらあるほうが近寄り難い感じ
墓地とマンションの間は
緑地（ある程度高木）→一戸建て街→オハナ、になるのかな。
墓地を気にする人は３階まででしょうね。
１階でも専用庭があるので陽当たりは問題ないと思いますけど。
リビングなどにいるときには、お墓が見えるわけではないので、そういうのをきにしない方なら買えるんだと
思います。
バルコニーでお洗濯ものを干したり、そういうときはお墓が目に入ってくるので、お墓ビューなんだなと
思うのかもしれないくらいじゃないですか？
前に高いたてものがたつわけじゃないんだしって、ポジﾃｨﾌﾞに考える方もいらっしゃるかと。
周囲が野村の戸建がくる計画だってさ。高さ10mとして、微かにも見えたくないなら三階まで。まあ、遠くにわすがに見えるか、どうかが四階。
南は、半分は10階建てマンションが戸建の先にあるから、上層階でも見えづらい。中庭向きも多くあり。
あそこの霊園は、壁も高いし、歩いてる分には目にも入らない。
別に闇雲に騒ぐのもおかしい。気持ちの問題なら、買う気がない人。検討板にいるべき人達でない。
ネガ必死すぎ（笑）
だから嫌ならよそ行けって！
そもそも興味があるからこのスレに来てるはずなのになぜポジを批判するのか？
なぜ、もう皆わかってるネガポイントをわざわざリマインドしようとするのか？
皆十分わかった上で検討してるんだけどね。
そのレベルの情報を知らずに買う人はまずいないし、いたってあなた方には関係ないから（笑）
別に今の時点で買うとも、買えとも誰も言ってないし、
もちろん実物見てダメならやめるから心配しなくていいよ（笑）
ネガポイントを語るにしても、そんな自己主張に必死にならずに、楽しく検討しようよ？
奇特な方ですね。
今、公式ホームページを見てましたが、ここの車寄せは大規模ならではですね。
こんなとこに、車を付けて、自走式で雨にも濡れないなんて、最高です。
私は、お墓は昔から知ってる組なのでOKです。
モデルルームが待ち遠しい。
クリオって知らなかったので、調べてみました。こんな間近に大きいのがあるんですね〜。環境や建物はクリオのほうがはるかに良さそうです。もちろんその分価格も上がりますが。
オハナはワケあり激安マンションなので、価格最重視で環境は捨てられる人向きなんだろうな。
何で気になるのかって、ちょっとした墓だったら気にならないけど、ここのは大きすぎだろ。
それとパチ屋は犯罪予備軍の＊＊だしタバコ臭いから近所になるのは絶対いや。
価格が安いのは◎だけど。
いつも、都下のトップにいるので、気になり見てみました。お墓などのネックもありながら、驚異的に安い価格と、魅力的な計画、売主や商品性と、付け入る隙がそこしかないですね。周辺で分譲している、もしくは予定のデベロッパーも気になってしょうがなさそうです。
ここは、久々に玉川上水の成功事例になり、また不動産業界に激震が走るでしょう。楽しみに見ていきます。
そうですね。
同業からは妬まれるかもしれませんが、消費者からは歓迎されるでしょうね。
規模もここらへんで最大級だし、規模を活かした設備仕様が期待できます。
検討するならオハナからかなと。
営業さんごくろうさん
何言ってんだよまったく。だけど凄く面白いよ。
エントランス前のパチンコ屋は毎朝営業前に、ガラの悪そうな人たちがならんでいます。
店先にはパチンコ休憩中の人がタバコをふかしてウロウロ。
そんな場所がいいなんて、不思議…
昨日チラシが入っていて、素敵だと思いました。
環境については、かなり配慮して建てると思うので、大して気にならなくなるだろうと予想はつきますが、購入を決めるのは建つ前ですもんね。
今回は大規模だから、竣工時に残っていれば見て決められていいですが、部屋や間取りは選べないでしょうね。
319さん
こういう景観に難ありの物件は、少なくとも建物竣工後に実物の部屋を見てから買うべきだと思いますよ。
きっとＭＲではお墓が遠目に写ってる参考写真とか見せられて「お墓は全然気になりませんよ」とか言われるんだろうけど、意図的に撮られた写真と実際に人間の目で見た風景とは全然ちがいますからね。
300世帯以上の大規模なのに、「早く契約しないとなくなっちゃいますよ」とか言ってくるのは完全に煽り文句なので、乗せられない冷静さが大事だと思います。
なくなったら責任取れないでしょ？無責任の言いっぱなしなら、意味がないのでやめてくださいね。
私は実家も近いし、多摩平ではなくこちら希望です。多摩平も、始まる前は団地化やら、駅が遠いやら、色々ネガティブに書き込まれてましたが、二週間で四分の三程度、購入希望が出ているそうです。
匿名で言い放てるのが掲示板だと思いますが、適当すぎるコメントはやめてほしいものです。
値段とデベの名前で飛びつくなということだろ。
別にネガはいいんだけど、なぜか「やめろ」というニュアンスのメッセージが多いね。
「良い」と言うポジ意見に必死にネガの再強調をして反発してるし…
買うのやめさせたい？
人それぞれだから、買いたい人には買わせておけばいいのにね（笑）
いやいや、100戸程度の規模ならまだしも、300戸以上が即完売とかあり得ないですから（笑）西武拝島線だし。
ここが人気だと信じ込ませて早く買わないとなくなりますよって？消費者をバカにしてるのか？
ここのオハナは、トランクルーム、スロップシンクはないけどディスポーザーはついてるみたいですね。ディスポーザーはオハナ初ではないですか？共用棟も立派ですし、中身は一番良さそうに見えるけど。
玉川上水は通勤・通学モノレール派にも便利だしね。
347だけど、354は幼いんだよ。
「僕に反対意見をするな～っ！！！」
ってレベルでしょ。
足元すくわれるよ。そんなんじゃ。
俺は検討辞めたよ、「イヤ」だから。
何で「イヤ」だと感じたのか、足跡を残しただけ。
真剣に検討している人間には役に立つと思うけどね。
ネガティブが周辺の競合ってことはないと思います。
駅前モデルのクリオなんかも、土日でも閑古鳥がないている感じで、人が入っていくのを見たことがありません。オハナにたくさん集めてもらった方が、早く売れるはずですよね。
まあ多摩平のＭＲオープンして、多摩平のスレから執拗なネガが消えたタイミングで、玉川上水のネガレスが急に活気づいたことを考えると、オハナ狙いの荒らしも少なからずいるでしょうね。
それにしても連投すごい（笑）
ここが価格が中古より安い理由は二つあるね。一つは墓(若干高圧線)。一つは大規模すぎて普通の不動産会社では扱えないことだね。
さっき弱みを並べた人がいたけど、同様に強みを並べれば、駅近&低価格&大規模街作り&大手売主&共用施設充実&自走式駐車場。と、魅力も大きい。
周りが売れてないのは、そこそこで高いが通用しなくなってるってことでしょ。
ここは、誰が騒いでも売れるし、売れて騒ぎがピタッと止まる物件だよ。
376です。
>>379さんありがとうございます。
でも先日ネットのニュースで、携帯電話を頭の近くにおいてねるのも良くないっていうのを
みました。目覚ましにしたのですが、それをみてちょっと心配になったものの、いまだに便利なので、
使っていますが・・・電話している間だけではないということですよね。
でも気にしてもしょうがないのかなと思っています。
全員が病気になるわけではないですしね。。
癌とかもそうですが・・・
でも心配しながら住むくらいなら買わないほうがいいので、気になる方はやめればいいと
私も思います。
悩みつつ検討しているかたが、見ればいい掲示板なのでしょうね！
電磁波をそこまで論じれる人は、かたや影響がないという論文が出され、結局影響度に関しては
良く分からない程度であるという事実も知っているはずですよね。
片側にだけ触れて自己満足していては、結局悪意で嫌がらせしているとしか捉えられませんよ。
ちなみに、正確な情報を。
携帯はiモード送受信時で200ｍＧ超。高圧線は地上面では距離がある為、数ｍＧ～0コンマ数ｍＧ。
ここで論じている人は、携帯を使ってないくらい意識が高い人なのか？
391さんの意見が全てですね。
私は残念ながら、そこまでの意識は持てないです。
ググっていたらこんな記事がでてきました。週間宝石がソースなので真偽のほどは疑問ではありますが、
高圧線の影響アリということではないでしょうか？
2001年1月4日付、週間宝石の記事によると、「大阪の門真市古川町では過去13年間で
死亡した160人のうち82人がガン、そのうち18人が血液のガンといわれる白血病で死亡
している。ガンの発生率は全国平均の20倍、白血病に至ってはなんと全国平均の100倍
という異常な高さである。これは町に張りめぐらされた高圧送電線の影響とみられている」
当社の実測では、門真市を中心に2km四方は2mG以上の磁場が放射しています。
これは15万7000ボルトの高圧線、7万4千ボルトの地下送電線や変電所から放射される
強力な磁場の影響によるものです。
京阪電鉄古川橋駅前は3～5mG，駅から50mのスーパー周辺は地下送電線の影響で
7mG～10mG、スーパーの1階は場所により2～20mG、6階の屋上駐車場では
100mG以上を計測しました。問題の古川町は2mG前後ですが、変電所付近では
50mG以上を計測しました。
この測定結果により、2mG前後の微弱な被曝量にも関わらず住民の健康に悪影響を
及ぼすことが実証できます。
また建物と送電線の距離が近づくにつれて磁場強度が極端に増加したり、目に見えない
地下送電線からも相当な被曝量が計測されます。
連投すごいね!?
啓蒙活動必死すぎでしょ？
そんなに気になるならやめとくといいよ。
とりあえず電磁波の影響については賛否両論あるんで、これ以上オハナを検討する上で必要ではない是非をここで議論するのはやめましょう（結論出ない以上、個々で判断するしかないので）。
電磁波関連のスレたくさんあるのでそっちでお願いします。
電磁波が許容範囲外だと思うならここの検討やめる。
その上で電磁波について引き続き議論したい人は、電磁波関連スレに移動する。
許容範囲内だと思う人は引き続きここで検討する。
ということで、リスク啓発（しかも意見が分かれるもの）のためだけの書き込みは終わりにしましょう。
木を見て森を見ず的な持論展開もいい加減鬱陶しいです。頼むからよそでやってくれ！
ここは“オハナ玉川上水ガーデニア”の“検討板”ですから。
本当ですね。
やめろ、考え直せと騒ぎ立てられるほど、ここがそこまでインパクトがある物件なんだと気づかされます。世の中、見ず知らずの人にそこまで親切な人はいないです。少なからず利害がからんでいるのでしょう。
早く物件の話が聞きたいです。
なんで高圧線のこと話しちゃいけない？
他の人も言ってるように、まだＭＲもオープンしてないんだから、今の段階で話せることって言ったら、周辺環境のこと位しかなくないですか？
オハナの検討において、電磁波のことがからんできているのですから、
別にここで話してもいいのではないでしょうか？
買いたくない人がたくさんいたら、喜ぶ購入検討者もいると思うし・・
ネガ活気づいてますね（笑）
売れない物件のスレなんてネガ・ポジ以前に悲しいくらい閑散としてますから、やはりここは人気なんだと分かりますね。
色々懸念材料はあるということで、しっかり検討していきたいですね。
高圧線のコピペ貼ってる人ってなぜか無関係の記事は載せないんですね
◇関西電力「５万ミリガウスでも人体への影響はない」
関西電力に電磁波の影響について問い合わせてみたところ、電話をとった広報担当は「がんや小児白血病に与える影響ですか？多いんですよね、そういう問合せ」とつぶやき、機械的な話しぶりで説明を始めた。
関電グループの中尾さん「磁界（磁場）が小児白血病に影響を与えるという疫学調査が出ていますが、証拠が十分でなく、研究によっては影響がないという結果も出ています。1000mGという強いものを動物に曝露して行なった調査でも、まったく影響がないということがわかっています。国は超低周波の電磁波による健康への被害はないとしていますし、磁場の値を規制していませんので1000mGでも、５万mGでも人体への影響はないという見解を持っています」
生活環境における電磁界（電磁波）が健康に害を及ぼすことはない、ときっぱり結論づけた。
こっちの方がいいかな
今適当に調べたらでてきたので他にもあるかもしれませんが
関西電力の見解です
参考にどうぞ
http://www1.kepco.co.jp/emf-k/kenkai-kepco.html
→415さん
松原団地の掲示板を見てみました。あっちは、全く電磁波なんて言われてなく、のどかな感じですね。
電磁波ネガの方は、もっと物件調査して、色んなとこで教えてあげれば良いのに、なぜここだけなんですか？
夜に子供とコンビニに行ったら、暗がりでクリオの営業らしき人に声かけられました。毎日のように立っててすごく恐いです。
地元の人なら分かると思うのですが、あれ本当にやめて欲しい！
→444さん
玉川上水在住です。
地元からすると、ここは駅から近い最後の大規模開発地だと思います。
拓殖大付属のあたりにある、大きな桜の木々は圧巻の眺めですよ。
お墓だからこそ日照の心配もなく、駅の辺りまで見渡せるのは、非常に
爽快だと思います。
わたしも以前玉川上水近くに住んでました。
小金井やこの辺りは鉄塔が多いです、全然気になりませんが。一つ気になるのは、スカパーの入りが悪かったような…気のせいかも。
宗教施設はかなり大きく、何万人と信者さんがいますが、何を隠そう立川がバブリーなのは、この宗教の出資あってこそのようです。迷惑もかけられたことないし、たぶん問題のない施設のようです。
玉川上水の南口から、バスがでてる宗教団体のことでしょうか？
イベントがあるときとかは、宗教関係と、競輪のときは（ちょっと柄の悪い感じのおじさまが多くいます）
人が少し多いなと思うけど普段はほんとに静かな町ですよ。
そもそもマンションは反対側ですけど。
マンション側の駅前には、いなげやとモス、本屋さん、フレンチのお店と、ラーメン屋、ケーキや、薬局、小さな服や、お米屋さん。
駅には、小さなファミリーマートと、いつもこんでるマックがあります。
駅前の桜ヶ丘団地のところに、歯医者と眼科、耳鼻科があります。
マンション情報がまだかけないので、こういう町情報はいかがでしょうか～
多摩平が、買えなかったら、玉川上水にしようと思います。ＯＨＡＮＡ気に入りました。玉川上水は、多摩平より、さらに改善されると思います。
まあここらへんの物件の中では一番いいのは確か。ほかんとこは、まあ、売れ残りだしな。がんばれってかんじ。今日とかもひましてんじゃないかな(笑)
チラシが入ってました。
南向き西側二階の角部屋で3800万前半でした。
最高価格が3800万台だから、このあたりが最高価格なんですかね？
それともかなり小刻みに価格が上階にいくとあがるのですかね？
え？二階が3800万円！？高くない！？
マンションて普通は二階が一番安いものだと思いますよ。やはりここはお墓が見える階のほうが安くなるんでしょうかね？
いくら角部屋でも二階に3800万円は出せないわ…
497です。
おそらく496、498は同じ方だと思いますが、そのマンションで一番条件の良い部屋で坪145万円の、比較できるマンションを提示してみてください。
私のサーチする力がなかったなら、しっかり認めます。
東京都国立市富士見台２-45-4 |
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4890万円～5880万円（うち販売事務所使用住戸価格4990万円、モデルルーム価格5580万円） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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63.8m2・66m2 |
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総戸数 56戸 |
東京都小平市花小金井南町１-130-11ほか |
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5300万円台～6900万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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67.27m2～72.57m2 |
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総戸数 162戸 |
東京都八王子市大和田町５丁目 |
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2998万円～3998万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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58.71m2～61.26m2 |
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総戸数 40戸 |
東京都八王子市打越町2013-3 |
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4488万円～5428万円 |
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2LDK・3LDK |
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56.99m2～68.49m2 |
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総戸数 48戸 |
埼玉県狭山市新狭山２丁目 |
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3300万円台～5100万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～4LDK |
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62.67m2～82.11m2 |
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総戸数 206戸 |
神奈川県相模原市緑区西橋本３-2171-1 |
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3900万円台～6200万円台（予定） |
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3LDK |
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58.57m2～68.67m2 |
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総戸数 140戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
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3700万円台～4700万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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65.01m2～73.49m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
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5798万円～7498万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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55.04m2～72.33m2 |
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総戸数 42戸 |
神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆 |
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4,998万円～5,398万円 |
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3LDK |
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73.16m²～75.64m² |
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総戸数 74戸 |
