この前現地から梅田まで歩いてみました。
そんな方あんまりいないと思いますが、
20分位で着いたので、雨じゃなければ車でなくても
いいなと感じました。
おもしろいね〜
南海トラフのリアルな危険度
上町断層の比ではない
和むわー。
外観かっこいいじゃないですか〜
タイルとか吹き付けとかって関係あります??
コストとか言いますけど判断基準はお金だけですか〜
私はかっこ良くデザインされてると思いますよ。
外観なんてその時々のトレンドだから、どのマンションも
戸建も年月が経つに連れ古めかしいとか、ダサいとか思われて当然です。
何十年も万人から評価が高いなんて重要文化財の域です。
屋上の上に林立しているカッターの刃みたいなのは何ですか。
ここのマンションの上部だけの黒い完成予想パースは、先端恐怖症の私にとって特に怖いです。
避雷針ですか。このあたりは雷がたくさん落ちるのですかね。
なんか目をつき刺しそう。
発想おもしろすぎ!
マジレスするとあれは照明だよ
上に伸びてる感じになる
THE KITAHAMAにもあるでしょ?
上町断層VS南海トラフ
を集約したような印象の立地
MRに行ってきました。
[占有部]
既出ですが、やはり占有部の仕様が同クラス帯の他社物件より明らかに見劣りしました。
例えば、堂島レジデンスと比較すると、水回りの仕様など、明らかに2ランクぐらいここの方が低い印象でした。
具体的には風呂、トイレ、キッチン等、全てにおいて使用している部材のランクが低かったり、
玄関ドアにしてもチャチでした。
[上町断層について]
説明中に販売員さんの方から断層の説明はありましたが、国土地理院(のサイトでも確認できる)が推定する
断層の位置(隣接する高速道路の直下)ではなく、高速よりさらに200-300m西の位置にあるという説明をされていました。
さすがに真横にあるとは言えないのでツライところかもしれませんが、実際と違う説明をするのはどうかと思います。
直下にあるわけではないので、上町断層が隆起しても倒壊まで至らない気がしますが、マンションの真横に2-5m程度の
断層が出来てしまえば、地震後に修復してこの物件に住み続けることは他の物件より困難な気がします。
また、大阪市のハザードマップで液状化リスクを確認すると、この位置は最悪レベルの次のレベルに色づけされているブロックで、川の目の前というのが災いしている気がします。
[間取り]
既出ですが、実際に角部屋のあのコーナーは使いにくそう。テレビ、ソファー、ダイニングテーブルを
どう配置するのかはかなりイメージが湧きにくい。
インパクトはあるが、普通に90度角のグラスウォールの設計にした方が良かった気がします。
あと、図面から見ると柱が微妙な位置にある間取りが多く、また間取りもそれぞれが狭く、
この物件は我々(夫婦2名で住む)には使いにくい間取りが多いと感じました。
[結論]
"パークタワー"ということで期待して見に行きましたが、
首都圏にあるパークタワーの印象で捉えると、全くグレードの低い物件で結構がっかりしたのが正直な印象です。
パークタワーという名を冠しているだけで、関西にあるパークタワーは別グレードだという書き込みがありましたが、
大変よく分かりました。
川にほぼ面している立地なので、今後に高層物件が建ち眺望がふさがれることはないのは
他の物件にないメリットですが、
競合する他の物件と比較して、内装グレードが価格に見合わないことを上回るかどうかは微妙です。
投資用で買うなら別の判断があるのかもしれませんが、
自分たちで住むために購入するかどうかという観点で判断し、
・断層に隣接している
・内装グレード
・三井のパークタワーという割にはプレミアム感はゼロ
から我々は当物件を候補から外すことにしました。
南海トラフが本気出した時の対策と渋滞対策について教えてください。
795さん
液状化の見たのですが、緑色になってます。
場所間違ってないですか?
地震の話題が多いですね。
789のものですが、私はやっぱり屋上のカッターナイフの刃が気になります。
北浜タワー、グランフロントオーナーズタワー、プラウド阿倍野タワーにも
似たものがありますが、ここのものはあまりにもご立派です。
照明だという意見もありましたが、実際、プラウド阿倍野タワーにも角の中にLEDの照明が
点灯していて、夜間「ろうそく」の火が燃えているように見えます。
もし、ここのようなご立派なものに「ろうそく」の火のように見えたら、丑の刻参りの
白装束に見えて怖いです。さらに隣に真っ黒な大林ビルがあって、恐怖を倍増させています。
死神が横についているようにも見えますね。
良い方向で考えると、ひょっとしたら、このカッターの刃は魔除けかもしれませんね。
私は、デザインのことは無知で何もわかりませんが、みなさんの考えておられるような
地震のような災いから、魔除をつけることによって避ける狙いがあるのかも知れませんね。
この魔除けは、デュアルフレームシステムよりも地震に効果があるのかも知れません。
建築デザイナーさんは、ここまで(魔除け)読んで設計していて奥が深いのかも。
ゴンドラで窓清掃をする時、邪魔になってしょうがないと思う不必要なカッターナイフの刃
はなぜ必要なのか?今度モデルルームの販売員に尋ねてみようと思います。
オカルト的発想
すばらしい
角のこと全く気になってなかったけど、
科学的にも黒魔術的にも計算し尽くされてたものとは
知らなかった!
さすが三井!
パークタワーは三井では安普請ブランドですよ。
高級路線物件はパークコート◯◯ザタワーってネーミングしてます。
タワーではパークコートが最上位です。
低層ではさらに上位のパークマンションがあります。
フラッグシップてことだったので、高級路線なのかと思ってました。違うんですね?!
希少な好立地物件はパークコートブランドです。
ここは高く売りたいからフラッグシップって言ってるだけでしょ。
もはやフラッグシップに食いついて買う人はいないですよ。
最初からいないでしょ。
パークホームズとかパークシティよりかは上ですよね?
パークホームズ、パークシティは主に子供のいるファミリー向けです。上、下というよりターゲットが異なる。
買えない人のやっかみが沢山投稿されてますが、車で移動する事を考えると最高の場所です。
本町・中之島・京橋・梅田・新大阪などの中心と言ってもいいのではないでしょうか?
それに川岸・大阪城・中之島・中央区・某有名私立小学校など利点は幾らでも挙がってくるはずです。
知り合いの富裕層は皆注目してますよ。
部屋が小割りすぎる。4.5畳とか5畳とか。
まあ最近のマンションはそうなのかもしれないけど。
>811さんへ
「買えない人のやっかみ」???
「買わない選択をした人のアドバイス」では!?
場所・環境・交通利便・設備仕様・間取り:全てイマイチ
値段:一流
一芸に飛び抜けたものは価格だけか?
こう書くとまた「買えない人・・・」と書かれるのでしょうが、
ここキャッシュで買える資力はあるけど、
間違ってもここは買わない。
買うならサンクタスか堂島か中津のどれかやね。
まあサンクタスはないわな。
これはサンクタスのステマ…!
北浜の郷愁。御堂筋の高さ制限緩和でどんなマンションができるか楽しみです。
高さ緩和は知ってたけど、いつの間の御堂筋のマンションもOKになったの?
営業さんから本日より新価格発表会と言うことで電話があり
見に行ってきました。
お部屋によっては価格かなり下がってましたよ!!
欲しいものからしたら、かなりテンション上がりました。
先週から下がってますか?
え?サンクタスは、ないのですか?パークと堂島、サンクタス、中津で悩んでます。ご意見欲しいです!
だんそう
サンクタスは生活の中心がミナミになるので、
堂島、中津、北浜東とは比較にならないと思いますが。
でも、お買い得感あるのはサンクタスでしょうね。
私は大規模物件すぎて検討しませんでした。
まだ希望の部屋があるなら堂島もいいと思います。
みなさんの言う利便性、立地を考えるなら、間違いなく中津です。
新しい価格見てきました。
結構安くなっててびっくりです。これならありかも。
南向きもありかなって思ってきました。
確か10階の60弱で2980万でした。安っ!!
下層階の部屋の金額は出てませんでしたが期待できそうです。
高いと周りから聞いてたので行くか迷ったんですが
行って良かったです。他のお客さんもたくさんいてすごい
にぎわってましたよ。価格ってだいぶ下がったのかな…?
イメージ変わりました。
断層問題があるかぎり川沿いはちょっとね。
西九条BIOとか見てると惨劇。
下層階は後からの販売で売り出されるそうですよ。
欲しくてもあなたには到底買えない。
残念。
もちろんここも買えない。
残念。
北浜という地は東京の企業が過大評価してそう。
腐っても証券街だったんでしょ?
三越があったんでしょ?
みたいな。
大阪の街を体感してる者にしたら堺筋から御堂筋に賑わいが移って久しいし、どちらかというと御堂筋も且つてほどの超一等地という空気は薄れた。
梅田一極化、かろうじて阿倍野と難波がなんとか。
住環境としては堀江やうつぼ公園や南森町、上本町が何とかもってる感じ。
北浜や堂島はかつての高級品だが使い道がなく持て余している状態。
829さん 残念
俎上に乗った ×
俎上に載った ○
俎上に上った ○
>829さん
~このタワーがようやく検討の俎上に乗ったというところでしょう。
グラフロや堂島は素直に欲しいと思えますが、もうないですからね。
残念。
堂山は少なくとも実利があるだろう。
北浜は実利も無く名も廃れた。
梅田とかミナミとかビルばかりあるごちゃごちゃした
ところにみんな住みたいんですかね?
わたしは緑や水辺があってそこそこ便利なところに
魅力を感じますが…。価値観はそれぞれなんですね。
ビル街のマンションなら山ほどありますしこれからも
たくさん出てくると思いますがそれがそんなに良いんですかね?
それよりここのように中心地でありながら景色も綺麗で
緑や水辺の環境はあまりないのでとても魅力に感じます。
住むイメージもしやすいし今後もあまり出てくる事はないと思いますし…。
日ごろ通勤で北浜駅で降りて某企業へ出勤していますが、あくまでも客観的な見方です。
朝の北浜駅は通勤客でごった返しています。表現を変えると活気があります。
夜は、堺筋も土佐堀通も車が頻繁に走りますが、堺筋に比べると、土佐堀通は車の通行量は少ない印象です。
たまに休日出勤していますが、土・日は都会の中としては非常に静かです。
中之島公園は、春から夏にかけて芝生も青々と色づき、土・日はファミリーで遊びに来ている光景をよく見ます。
だnそう・・です。
838さん
誰が見ても北浜の方がマンション用地いくらでも出てくるでしょ。需要があればの話だけど。
オフィス空室率高いですし企業や事務所がどんどん退去してると思うんですが。
的確なご意見ですね。
北浜周辺の少し裏の小さい通りには、小さく狭いオフィスビルがたくさんあり空き室が目立ちます。そして、そのさほど広くない土地に、あちこちに14~15階建レベルのマンション建設中のものがありますね。
なかには、「こんな裏通りの狭い土地にマンション建ててどうするんだ???」というようなものありますしね。おそらくワンルームマンション専用かもしれませんが。。
>838さん
誰が見ても北浜の方がマンション用地いくらでも出てくるでしょ。需要があればの話だけど。
オフィス空室率高いですし企業や事務所がどんどん退去してると思うんですが。
829です。
俎上がまな板の上なのでてっきり「乗る」と思い込んでおりました。
お恥ずかしい限りです。
それにしても、私の意見がなぜ消されたんでしょうか?
誤字があったためですか?(笑)
怖い掲示板ですね。
川沿いに関して、
同じく大川沿いのOAPタワー。
地下水位が高く地下駐車場など大変みたいですよ。
もちろんここもそうでしょう。
そうか、それでタワーパーキングにしたんですね。
さすが三井さん卒がない。
桃山台や千里中央などが住環境として好まれるようですが、
そこまで大阪の中心部より離れて住みたくないという人には
いい物件ではないでしょうか。
北浜はもぉオフィス街ではないので、今後マンションが
増えてくると思います。
ただ川に近いところは大体、既存のマンションがあるので
景観を重視するなら、目の前に視界を遮る大きな建物がないところがいいですね。
多くのご意見を拝見させていただいております。ありがとうございます。
私の検討中の事柄につきまして略記します。ご意見をお待ちしています。
断層・津波・洪水:
上町活断層につきましては国土地理院の上町活断層図を千円ほどで購入しました。国土地理院のホームページからもプリントできます。推定活断層の位置から左右に約100mくらいの範囲に本当の活断層があると聞いております。大阪府と大阪市の危機管理室のホームページから、上町断層地震、南海大地震による津波、淀川・大和川などの氾濫による被害想定も見ることが出来ます。
管理費・修繕積立金・駐車場使用料:
管理費と修繕積立金の月額が少なすぎるのではないかと思っています。近くに、立体駐車場がガラガラなため、3年ごと位に5割ずつ管理費を値上げしている超高層マンションがあるというのです。駐車場の使用料がマンション全体の管理費に組み込まれているのなら、駐車場の空きが増えるとマンション管理費の値上げが必要になります。12年後、24年後の大規模修繕計画がクリヤーできるのかどうかを検討しています。明示されていませんので。さらに、35年後の立体駐車場の取り替え費用の積立も心配です。取り替えには億単位の費用がかかると聞いています。
だnそう・・です。
管理費や修繕金は消費税が10%、電気料金も値上げを見越して
計算していると聞きました。あとから上げる事がないようにと
とおっしゃっておられました。
私も心配だったので聞いたのですが駐車場は確か8割程度の
稼働で料金を出しておられるようです。
長期修繕計画も見せてもらいましたし管理説明会も聞きましたが
さすが三井さんって思いました。
今市内のタワーに住んでますが今と全然違います。
デベや管理会社でこんなにも違うのかと、
だいたい分譲なのにここの駐車代高すぎ。三万弱だったかな。
月ぎめと変わらない。
三井不動産や森ビル、住友不動産など大手は、東京の都心に高級賃貸物件を所有していて、中には、 家具調度品など備え付けのサービスアパートメントなんかも経営したりしてるんですね。
三井不動産の東京ミッドタウンパークレジデンスは、リッツカールトンと提携して、高級住宅のあり方を模索したりしてるワケです。
住友不動産も、森ビルの六本木ヒルズや三井不動産の東京ミッドタウンには規模には及ばないが、泉ガーデンタワー、泉ガーデンレジデンスなどを展開はしてるんですね。
泉ガーデンレジデンスは外人向けのびっくりすような高い賃貸マンションだが、それら同種の物件経営を通じて、独自のノウハウが蓄積されるワケなんですね。
ホテルライクなタワー物件の運営管理などノウハウは、三井不動産、森ビル、住友不動産が先発して確立しています。
そのノウハウを確立するのに、大手が高い授業料を払い続けて、そのカネのかかったノウハウをいかして良い管理
が形成されるわけです。
ところが、長谷工やオリックスといった今までそのようなマンションの分譲、管理のノウハウが乏しいと思われるデベロッパーではいきあたりばったりで某タワーのように管理がズタボロになって、お金に余裕のある方は早々に見切りをつけて、三井のタワーに移るのでしょう。
は?駐車場第はこの辺では機械式でも4万はする地域。
3万弱なんて格安だろうが。アベノミクスの波に乗れないのかな?
三万弱が高い?
タワーなら普通ですよ。周辺より安いですし。
駐車場代で選ぶなら後先考えてない安い某タワーでも買って
数年後に困ればいいんじゃないですか。
長期修繕以上に上がるのは目に見えてる。
そうなっても売主は勿論知らんぷり。
いわゆる売り逃げ。安物買いの銭失いだね。
いや高いでしょ。分譲ならもうちょっと安くすべき。この規模なら不可能ではないはず
修繕費(長期含む)、管理費、固定資産、駐車…
月6万くらい飛ぶ。それに見合う物件だと思う人が買えばいい。
私はパス。ひびきのなんて一万台からあった。
じゃひびきにすれば。
さよなら。
どうせひびきも買えないんでしょうけど。
あなたみたいな人はタワーなんてそもそも無理でしょ。
郊外自走駐マンションへどうぞ。
管理費などが増税や電気料金値上げを見越して
算出してるんですね。他物件ではそんなことなかったです。
三井はそういった安心感は抜群ですね。
ひびき買えなかったらヤバイでしょ!
ひびきみたいなのが出るから他のとこの価格にいちゃもんつけられるんだよねー。
ひびきってオリックスでしょ。オリックスのタワーって•••
まあいいでしょ。ここはひびきに比べると勝ち目ないです。
ひびきは
大阪で最も注目されてる
日本でも10本の指に入るタワーマンションなんだから。
と大凶の販売の方がおっしゃってました。
安値で注目。
何年たっても「あーあの安かったマンションね」
といわれるのがオチ。
財閥の安定感より、
良い物見つけられた感、大阪魂、誇りに思えますね。
オチられて上等。
『ザ』には、威信がかけられてますわ。
高くてもそれに見合ったものなら
文句はない。ここはコスパが悪いということでしょ
サンクタスも立地はイマイチだが
A地点から、B地点まで…てなんでやねん!
綺麗だねー。
近所で不動産みたいなことやってます。
このあたりではまず北浜タワーは底が終わった印象です。
昨年の夏頃まではオープンハウスが頻繁にありましたが、
最近はほとんどありません。
ネット上では売りに出ていますが、本当に売る意思があるのかどうか
分からない価格設定のものも多いです。
去年あたりからは部屋の階数、タイプによっては待ちが入ったこともありますが、
待ちが入るような部屋はあまり空かないんですね。
ただこちらでも書かれているように車所有ならば北浜タワーはお薦めできません。
指摘されてるように駐車場に問題があります。
商業施設利用者の時間貸と共用なんて住民の方は我慢できないと思います。
ハイルーフ対応のパレットが少なかったりと、時代錯誤の設計で完全に失敗なんですね。
それでも今の価格帯なら欲しいと考えてる人が以前より多くなっています。
こちらととはどうしても比べられてしまうのも仕方ありません。
立地については似て非なるものです。
北浜タワーは生活圏としては北浜・淀屋橋という印象で、こちらは天満橋となります。
中之島公園も北浜タワーはバラ園側でこちらは芝生広場側とあと八軒家浜ですね。
単に立地だけなら北浜タワーですが、眺望なら断然こちらです。
買ってもいいのは北西、北、北東のみで低層でも眺望に問題ない部屋が多いのも特徴です。
ただこちらの東側ですが、大林ビルとの間の煙突(?)から水蒸気みたいなのが出てるので
(夜に行くとよく分かります)手を出さないほうが無難でしょう。
他の方角は言わずもがなです。高速と松屋町筋の間は売却時に本当に苦労しますので・・・
スーパーはライフが合わないならYamatsujiがあります。北浜タワー住民御用達で
土曜日のランチが大混雑です。一定金額以上買えば無料配達もしてもらえるはずです。
「北浜」と思うならこちらは候補に入れないほうがいいです。
北浜エリアの今後の住居としてのトレンドは堺筋と御堂筋の間になると思われます。
(グランサンクタスは我々から見ても高いと思う価格で竣工前完売しましたし、
新築で売れ残ってたブランズ北浜も今や待ちが入っている状態です。)
「天満橋」だと考えれば、眺望のある部屋はいい選択だと思います。
何と言っても三井というブランドは中古市場でもトップクラスの価値があります。
中之島公園が整備されてから年々活気が増しています。
春は桜、バラの季節から初夏は芝生、夏は天神さん、秋は水都大阪、冬はイルミと
イベントも増え、集まってくる人も増えているエリアです。
正直なところ大阪市内でこのような環境を提供できているのは中之島公園だけでしょう。
この地域(南北は土佐堀通から本町通あたり、東西は谷町筋から御堂筋あたり)に特化してるので
質問があればさしつかえない範囲で答えますよ。
これすごいですね。向きは…北東かな?
これが部屋から見えたら最高ですね。
↑淀屋橋アップルやシティタワー大阪との比較はどうでしょうか?
私も花見に行きましたが上から見たらこんなんなんですね。
これは見たかったです。でもどこから撮ったの•••
平日にも関わらず人がたくさんいて船もたくさん出てました。
やっぱりこのロケーションいい。
季節のものなので短い間とは言え、住んでよかったと実感できるでしょうね。
869さんもありがとうございます。
北以外は販売順調なんでしょうかね。
あっぱれ!あっぱれ!
淀屋橋のアップルタワーについては私の見てる上記エリア内ではダントツの立地です。
三休橋筋で3方角地と今後出にくい立地だと思います。
ちょっと南に行けば田辺三菱製薬が建て替えするような場所ですので、
アップルについてはホテルとの兼ね合いでできたマグレのようなものです。
しかも地下分譲駐車場もあります。新築時は買い物にも一苦労するようなところでしたが
今は全然問題ありません。場所のしての価値は落ちないどころか下手したら上がるかも知れません。
引き合いは多いですが、私のところには低層でいいのでこの場所に住みたいという方が多く
売りに出るのは高層階で高めの価格の部屋が多いのでこれまたミスマッチです。
新築時に買った人はラッキーな流れです。住民の「質」も北浜タワーよりいいです。
いいことばかり書きましたが、唯一にして最大の欠点はアップルということです。
隣のホテルの温泉を部屋に引いてますが、配管の経年劣化によりメンテナンスも気になるところです。
眺望は南は開けていますが面白みがありません。北は高層で辛うじて公会堂も見えますが
基本梅田のビルを眺めます。眺望重視ならここでなければというものはありません。
個人的はこの希少立地を買うものだと思ってます。
もしアップルでなく財閥なら本気で欲しいと思う人は遥かに多かったのではないでしょうか?
財閥ならほぼ満点だと思います。
参考までにグランサンクタスはあの価格で売り切りましたが、価値があるのは2階だけですね。
上に乗っかってるのは普通の板状と何ら変わりありません。
シティタワー大阪ですが、売りには出るんですがもともと広い部屋が多いので
このご時世ではどうしても高額の部類になってしまいなかなか買えないんですね。
見た人はまず気に入ります。今のシティタワーとは別物感がエントランスの時点で誰でも感じられます。
日本経済に神風が吹かない限りはこのレベルのタワマンは大阪ではちょっと考えれません。
住民の質、管理の質は最高レベルなので、ヴィンテージの資格ありだと思っています。
眺望は基本東西方向で遮るものが少なく抜けていますが、眺望重視のタワマンではないと
思っています。タワーで大規模修繕が今後問題になるかも知れませんが、シティタワー大阪だと
そういうリスクは少ないと思います。
申し訳ありません。天王寺方面についてはこのあたりのように隅々まで歩いた訳では
ありませんので知ってるレベルに差がありすぎてお答えできません。
私はこのエリアが大好きですので主観も入ってしまいます。
地震については来てしまったら仕方のないもの、自分の建物だけ被害が少なくても
まわりが壊滅的だったら結局意味がないことで割り切っています。
地震が一番に気になるなら上町台地がいいとは思いますし、
極論を言えば京都のほうがもっといいかも知れません。
生活の便利さについては人それぞれだと思います。
このエリアだと梅田からそう離れていないので梅田が普段使いできます。
所業施設の差よりはご自身の生活パターンと交通網で考えてみてはいかがでしょうか?
個人的に差があるのはそれぞれの住民の気質だと感じています。(質ではなくて気質です。)
家族とキューズモールに行きますが、梅田となんばでも人の顔つきが違いますし
天王寺も違います。大阪は狭い範囲で雰囲気が大きく変わるところが面白いです。
あと天王寺に中之島公園や大川のような場所があるのかは存じ上げておりませんので
環境については回答不能です。
877さん
私はグラフロ・オーナーズタワーを出遅れて買いそびれ、
セカンド利用でここを検討しています。(中層階北側か北西角部屋)
10年くらいで売却、買い替えのつもりですが梅田エリアと比べるとリセールは悪いのでしょうか。
グラフロや堂島と比べると眺望もよくコスパは優れていると思うのですが…。
明日モデルルームに行くついでに桜を見に行こうと思ってました。
こんなに綺麗に咲いてるんですね。私は今郊外に住んでいるので
中之島の状況はよくわかりませんがこれをみてすごく楽しみになりました。
いろいろ検討しましたが結局このマンションに決めようと思い気持ちもすっきりしました。
私の考えてる部屋からはこの景色は見えないのが残念ですが、この時期はラウンジで
景色を見てうっとりまったりって早速妄想しちゃってます。
天王寺も確かに暮らしやすい場所ですよね、魅力はあります。
私の感想ですが、天王寺と比べて北浜の方が若干落ち着いた雰囲気があり
環境も若干良いかなぁと思います。
我が家は、大人ばかりの家族なので天王寺より北浜の方生活には便利そうです。
自分のマンションから綺麗な桜を見れるのも贅沢ですね。