リヴァリエってどうですか？　Part8

>708
一体何が言いたいの？熱中症か？

そんなに収入ないけどタワマンに住みたい、
だから安くて買えそうなところを・・・って危険すぎだよね。

一般論としてタワマンはランニングが高くつく上に、
ここは輪をかけて将来の負担増が織り込まれているってのに。

5000万6000万台の間取りが沢山あるのに安いとかすごいね。
とてもじゃないが安いと全然思わなかった…

勿論狭い部屋とかはそれなりの価格だったけど。

ギャラリーみてきましたが、
駅徒歩一分の利便性、緑化、雰囲気、設備、環境あたりを考えて魅力的な物件でした。

結局自転車で川崎まで出る感じの層ではないでしょうか。
でもあの辺り危ないので、女性は特にお勧めしません。

タワマン独特のランニングコスト、将来の負担等をあまり検討せず
購入すると痛い物件だと自分も思います。

そういえばA棟隣接テナントの2Fはカフェになったんですね。
しかもサービス内容が豊富で住む人には良いかもしれませんね。

・カフェ
・料理教室
・生野菜、惣菜、米など販売
・災害時の食料確保

B棟も1年遅れで着工始まるとの情報も出たので、
B棟の隣接テナントは何が入るか気になります。

元々認可保育はB棟隣接テナントの場所が候補地だったと言ってましたし、
その後釜に小児科勧誘などしてるくらいしかまだ耳にしてないので、
実際何が入るんだろうかっとちょっと気になっています。

港町駅のリニューアルもいい感じなんだね。
エスカレータ（上り下り）やエレベータもあるらしいし、
乳児連れてる方やお年寄りの方には前より優しい駅になりますね。

平均4千万円超する物件を買う人達が将来のことを全く考えずに入居してくるとは思えない。
この辺が不便なのは確かだけど、ランニングコスト云々とかは地元の人間の僻みにしか聞こえないでしょう。

別に不便だと思わないのは私だけ？
私は契約者でもなく過去検討してただけだけど。

っというか不便と言ってる人は何が不便なのだろうか。

駅前徒歩１分、川崎駅まで１駅２分、
スーパーまで徒歩５分、コンビニ、カフェ徒歩０分、
市役所や区役所、郵便局も自転車で５分以内、
病院も自転車なら５分程度

とりあえず川崎駅まで５分くらいでいけちゃう立地だから何でもすぐ買いに行けちゃうし、
スーパーもネットスーパー提携で更にロッカーに預けれたりと便利。

高速道路も大師入口が近いし、羽田空港も近いし。

タワーマンションが高いというイメージで話されている方がいらっしゃいますが、本当ですか？
本来とてもじゃないが住めなかった都心や駅前の立地でもなんとか購入可能な価格で販売できるからタワーマンションが林立したのではないでしょうか。
私はタワーマンションは、そうであるから安いのだと受け止めています。

共有部や管理（人件費）が充実しているのはタワーだからではなく、売り主が考えるマンションのグレード感の問題でしょう。
このマンションは都心や商業集積地に住まうことを前提とはしないが充実した共有部、管理体制を組んだ建物に住まいたいという人が選ぶのだと思います。
地価が圧倒的に高い首都圏では解かりにくい（結局地価がマンションの価格を決定し、建物の質が価格に占める割合が低くなる）ですが、地方都市に行くと結構その辺が見えてきます。
価格が安い割に維持管理費が嵩むのは、このマンションのウィークポイントではなく、特徴であり、この特徴に共感をもった方が購入すれば良いのではないでしょうか。

別にこれだけの共用施設や設備考えたら普通のコストなんだけどなぁ。

>710
貴方のような考えの人が居るから日本がダメになるんでしょうね。
今より少しでも豊かな生活が出来るようにみんなで頑張りたいですね。

駐車場利用者が少なかったり、そもそも空き部屋がＢ、Ｃ含め多かったりすると、
その充実した設備・・・入居者に直接負担がきますよね（怖）

>>721
この物件を擁護すると、
そもそもリヴァリエの駐車場は８割利用の計算で修繕計画建ててるので、
（どこのマンションもそうだと思うけど）
２割空いてても修繕計画に支障はないです。

むしろそれ以上契約された場合は逆に修繕費の負担が減ります。
455世帯中236世帯の人が利用するのが駐車場8割埋まる計算です。

ただ仮に７割程度の契約率なら（200世帯程度の利用者）、
1世帯の負担率は月1000円くらい増えます（単純計算ですが）。

また修繕費もだけど管理費も組合で話し合いどうにでも安く出来ます。

更に竣工時にまだ空き部屋があった場合、
駐車場の権利を不動産が買う事が多いです。
（つまり不動産が費用負担）
竣工後に売る場合、
駐車場ありっと表記したい場合もあるからです。

駐車場利用者が少なければB、C棟は自走式駐車場を作らないという選択肢もありでしょう。
検討者でもなさそうなのに他人の財布を心配してくれるなんて、親切な方ですね。

もし8割を下回るのならば、
B,C棟の自走式駐車場を完全に作らないと言うより、
規模を縮小とかの方が良いでしょうね。

まぁ3棟完成してない現状では色々な幅広い手がありそうですね。

＞本来とてもじゃないが住めなかった都心や駅前の立地でもなんとか購入可能な価格で販売できるから
＞タワーマンションが林立したのではないでしょうか。

それ、京急支線の中でも屈指のショボイ駅の駅前にタワマン作る理由にならんだろ。

>>725
港駅町リニューアル後+リヴァリエ竣工後
このあとは結構大師線の中でも綺麗で駅自体も設備良くなるよね。

エレベータ、エスカレータがあるの港町駅くらいになるんじゃなか？ｗ

それは確かにあるね。
まぁ駅も駅前の街も新しく出来るんだからそれくらいじゃないと。

>725
京急支線の中でも屈指のショボイ駅の駅前のタワマンのスレにわざわざレスする理由は？

725さんへ

丁寧に書いたつもりなのに誤読されてしまうとは。
なかなか難しいですね。

駅前ではなくターミナル駅前と書けば宜しかったでしょうか。

タワーマンションはそもそもは高い地価の場所でも
買える値段で供給することが出来る手段として建てられた
と申し上げたかっただけです。

タワーマンション＝高級ではないという意味です。
むしろ、坪単価を安くする手段であった筈です。

であるので、都心でもターミナル駅前でもない港町駅に建設すれば
坪単価が安くなるのは当然であり、
「安タワマン」という蔑称は間違っていると申し上げたかったのです。

その前提で管理費、維持費が高いと感じるのは、イニシャルコストとランニングコストが
正比例するという誤解から生まれるものであり、本来は生活スタイルに帰結するものの筈です。

このマンションはランニングコストに投資し、その対価として充実したセキュリティやサービス、
オーナーコートやラウンジ、ジムなどの共用施設を得るという生活スタイルを選択する方を
ターゲットにしていると思います。

そうであるのに、売り方でそのことを訴えず、従来からのタワーマンションのセオリーでしか
アピールしていない（であるから直ぐに馬脚を現す）ので売り方が下手だなと思っています。

>港駅町リニューアル後+リヴァリエ竣工後
>このあとは結構大師線の中でも綺麗で駅自体も設備良くなるよね。
>
>エレベータ、エスカレータがあるの港町駅くらいになるんじゃなか？ｗ

まぁこの件は同感。

そもそも他の駅はエレベーター、エスカレーターいらないつくりだからなあ。

リヴァリエって、電車の中吊りや電車内CM、駅構内の看板などなど…
かなり長期に亘って広告してるけど、広告宣伝費だけでもかなりの額かけてるよね。
その分物件価格に反映されてると思うと恐ろしいね…

広告費って大したこと無くないここ？
それ考えたらTVのCMを長期にわたってやってる大手のが恐ろしいよ。

>>エレベータ、エスカレータがあるの港町駅くらいになるんじゃなか？ｗ

>まぁこの件は同感。

東門前や産業道路は地下化してエスカレータもエレベータできないの？

734
何をあげあしとるかのような質問をｗ
地下化されたら常識的に作られるだろうｗ

地上では唯一になるだろうね。現時点でも。



広告費なんて最初に予算決めてそれを込みで販売価格決めてるんだから、

以降の広告費なんてどんだけかけようが不動産側の利益が少なくなってくだけだろ。

確かに自社である京急線の電車及び駅への
広告は多いですが、
（印刷費を除けば実質０でしょう。
唯でさえ広告出稿が減ってディスカウントしている状況ですし）
それを除くとwebくらいしか行っていないのでは…

１５００戸の大型プロジェクトにしては
随分と宣伝費は少ないな、というのが正直な印象です。

今週のスーモに「共用施設人気ランキング」が載っています。

１位　コンビニ/スーパー・・・あり
２位　コンシェルジュ・・・あり
３位　フィットネス/ジム・・・あり
４位　ゲストルーム・・・あり×２
５位　カフェ・・・あり
６位　中庭/敷地内公園・・・あり（オーナーズコート）
７位　キッズルーム・・・あり
８位　パーティールーム・・・あり（+スカイラウンジ）
９位　ライブラリー・・・あり
１０位　シアタールーム/カラオケ・・・なし

リヴァリエは１０位以外みんなありますね。

で、リクルート調べによる共有施設のある総戸数３００戸以上のマンションの管理費+修繕積立金の月額平均が２万３００４円（全体平均より２０５８円高い）だそうです。このデータでは面積やタワマンか否かは不明です。

リヴァリエの今出ている広告では、６４．５５㎡の部屋で管理費+修繕積立金が２１６１０円、８４．７５㎡の部屋で同じく２８３８０円となっています。リクルート調べの平均をここのマンションで換算すると約６９㎡になります。
修繕積立金が安いことを考えると管理費は高めかもしれませんが、ほぼ全部入りのこの物件の管理費ならい線だと思いますけど。

管理費、修繕積立金の３０年間の総支払額を、とある１０階建てマンションと比べてみたところ、リヴァリエのほうが４５０万円高くなりました。
それでも他のタワーマンションと比べたら安い方に入ると思います。

>732
京急電鉄が京急内で余った宣伝枠内で宣伝するなら、あまりコストはかからないような気がします。

>716
スーパーまで徒歩5分とことですが、どちらのスーパーでしょうか？
思い当たるのはスーパーオートバックスくらいなのですが。まさかそのスーパーじゃないですよね？
リヴァリエ公式サイトによると、イトーヨーカドーとオーケーが徒歩9分です。

ラーメン二郎は徒歩15分くらいでしょうか。
楽しみです。

井川遥つかってなかったっけ？

駐車場の出口（川側）からオーケーまで、グーグルマップで測ってみた。
徒歩５００ｍ、６分。信号がないので、自分は５分でいけちゃう。

ちなみに多摩川沿いを歩けば７分でＯＫです。
残念、５分以上かかっちゃいますね。

ＯＫストアまで７分ね。

>741

踏み切りからでも550ｍ、６分でヨーカドーです。

1分を争ってる君らってなんなの？ｗ

ラーメン二郎まで徒歩９分ですね。

741さんのいう駐車場の出口まで徒歩１分くらいかかりそうな気がします。

そんな事言ったらどの物件も一分足さないと駄目ね。

早く買って正解だったです。よかった3月の引き渡しが楽しみ

スーパーまでの道はどう？坂とかあったら自転車でもやだな。自分で歩いてみるのがいいか。

質問
内覧会後のキャンセルは、手付金放棄ですか？
その際、「ローン正式契約」を破棄しますが、破棄手数料的なものはかかりますか？
教えてください。

>748
広い団地などはその敷地の最も近い地点を起点として良いことになってるんですね。
リヴァリエ公式サイトではオーケーまで７２０ｍ、９分となっているのが、ちょっと不思議ですが。

751

重要なことはここで聞かない方がいいよ。

>751
ギャラリーに電話すればすぐにわかるでしょ。

住宅ローンは提携かそれ以外かで扱いが変わるかもしれないので申し込み先金融機関に聞いたほうがいい。

徒歩〇分って、坂道や信号で違ってくるよね、ここは平坦そうだけど。

生野菜とか惣菜、お米くらいなら隣接テナントのカフェで買えるらしいよ。
ちょっとした買い物ができそう。

スーパーはネットスーパーも提携してるし、
共働き世帯は助かりそうだね。
宅配ロッカーも無料貸し出しとか聞いた気がするし。

野菜は、オーケーと同じか、よりやすくないと、
お客さんが離れてしまう可能性が高いよね。
一体どのような商売するか、楽しみです。

コメは重いから、下で売ってると主婦は助かる。

お米は上の子どもが半端じゃなく食べて消費が早いので、
オーケー、ネットスーパーの価格と必ず比較しますね。
割高であれば絶対に買いません。
ネットの場合当日中に玄関まで宅配してくれるので、重たいお米や
飲料系、オムツとか中心に買います。
自転車で何ら苦がない年代なので、気分転換に他の買い物もまめに
オーケーやイトヨーに向かうと思います。

惣菜もどういうものか分りませんが、こじゃれた感じならかえって
食べなかったりするので利用しないでしょう。
カフェも当面はＢ、Ｃの検討者らしき人々がちらちら観察しながら
いそうなので、何となく行かなそう。

牛乳、ジュース等飲料、パン、卵、調味料、菓子・・・この辺ですね。
来客時に急に必要だったり、普段うっかりきらせやすいもの。
子どもに買いにいかせたり、主人に帰り際に頼んだりすると思います。

川崎の子育て世帯は財布の紐が一般に硬いですからね。
ここの購入･検討層はいろいろ言われていますが、うちも含め
湯水のようにお金をばらまくということはなく、ごく一般的な
経済的な感覚で生活をしていると思います。

シニア層や共働き世帯向けにお弁当宅配とか力いれても面白い気がします。

>>760さん

>牛乳、ジュース等飲料、パン、卵、調味料、菓子・

この辺りなら1Fのコンビニで済そうですね。
最近は生肉とかも売っているコンビニもありますし。

処方箋対応出来るドラッグストアがあればクリニックも誘致し易いですよね

カフェを運営する和郷園は、値段で勝負する農業法人ではないのでオーケーよりは高いでしょう。

千葉産直の新鮮さに価値を見いだすお客がいないと、経営は厳しいかもね。

和郷園の通販をみると、例えばお米は５キロで２７００円だから、安くはないよね（九十九里産コシヒカリ）。

ナスは３本２００円、オクラは１００ｇ１６０円、ピーマン１５０ｇ１５０円だって。

値段でオーケーとはりあうのでなく、品質で差別化してほしいかな。

部屋への宅配サービスとかあるのかな？

OKより安いなんて事になったら
人が集まりすぎて、ろくな事にはならないだろうから
あまり安売りしないでいい物を売ってほしいですよね
リヴァリエには高くても良いものを買うような
住人も結構住むでしょうからお店としても成り立つでしょうね
リヴァリエに住む、安いものがほしいような方は
OKに行けばいいんじゃないすぐ近くなんだから

>リヴァリエに住む、安いものがほしいような方は

多分そんな人ばっかだと思うよ。安いタワマンだし。

ギャラリーでは、日常品の価格の比較表がありましたね。オーケーが安いことをアピールするためのものかと思います。営業担当の工夫でしょうかね。
カフェーの値段が高いとオーケーの安さをアピールポイントにすることはできなくなりますね。

安いタワマンとまでは思わないけど、ちょっと背伸びして
買っている人は多そう。

これから電気代だって気になるし、入居後は日用・食料品
あたりで節約したい・・・という層が大部分では？

京急のHPに保育園の記事がでていました。

開所予定：2013 年４月１日
所在地：神奈川県川崎市川崎区港町５番４号
交通アクセス：京急大師線「港町」駅前
構造規模：鉄骨造平屋建
延床面積：334 ㎡（101 坪）
定員：60 名（０歳～５歳）
保育時間：平日／７：00～20：00
　　　　　土曜日／７：00～17：00
日曜・祝日・年末年始は休園

ゲ・また一戸売れてるぞ⁉
入居までに完売しちゃうんじゃ無いだろうな。
値下げ計画はどーなるんだ。何なんだよ待ってたら2割ぐらい値下げ期待出来るとか言ってた奴。

保育園は60名か、
周りの保育園も増設するとか聞いたから、
川崎も大分待機児童は減るかな？

日曜日って保育園はやってないものなんですね。

20時まで預かってくれるのは助かりそうですね。

延長保育だと大体それくらいですよ。
隣接保育園はうらやましいです。

あと幼稚園は六郷とか市内のバスが来てくれる所もあるらしいので、
色々と調べてみるといいですよ。

殿町の都市開発は大学の研究所とかも入るらしいですよ。
大師線沿いはマンションも沢山出来てきたし、
殿町あたりの都市開発は国際戦略の特定地区としてかなり力を入れるようなので、
周りに良い影響があればいいですね。

特区はどうなるんだろうね。
合わせてマリエンを中心に森の街にするらしいけど、想像できない。とにかくみなとみらい見本にしてセンス良くやってね。

研究所なんかできても特になることはないのでは？
再開発の土地がもったいないとさえ思います。

研究所とかは一部に過ぎないから、
周りの施設を含め大師線の利用者はかなり増えるでしょうね。

川崎緑化もさらに力を入れてるようですし。

B棟の情報があまりないですね。販売開始もやはり11月でしょうか？

>788
販売開始は早くてもA棟の竣工後だと思いますよ。
2013年7月販売開始→2015年2月竣工のA棟と同じ流れになると予想しています。

B棟に期待しているが、販売まで購入意欲を保つ自信はない。

下層と上層の価格差はもう少し小さくしても良いと思う。
中途半端なプレミアム住戸はなくても良いと思う。
リビングのサッシはもっと大きくして欲しい。
ハイ引き戸でリビングと隣の部屋が一体化できる部屋が欲しい。

だいぶ間延びした感じになりましたね。
Ｂ棟竣工まで時間が空きすぎというか。

Ａ棟入居者の生活面でのリアルな情報が散々でてからの
Ｂ、Ｃ検討は凶と出るか吉と出るか。

環境面でのことや、保育園入所が厳しいとか、店舗の評判
などその辺もＡ棟の現実的な反応が届きますからね。

平和だねー。

2013年の住宅ローン減税も、300万が上限になるかもね。

http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/word/1379/9161

Ｂ棟はオール電化を見直さないのだろうか

タワマンの場合、火災のリスクを少しでも減らせるオール電化の方がいいと思う。
電気料金も数年後には元に戻るだろうし。

これから着工する物件は、殆どオール電化は避けてませんでしたっけ？

地震以降はオール電化をアピールできなくなりましたからね。
世間からやり玉にあげられてはいるけど、実際便利だとは思います。

電力供給や料金が落ち着ち付いてくれば、オール電化も復調するでしょう。

東北の被災地の知り合いが言っていましたが
実際に災害にあった時はオール電化の家の方が
復旧は早かったそうです。

阪神大震災の時もそうだったそうですが
電気はほとんどの所で１０日以内で復旧したようです
対してガスは復旧まで３０日ほどかかる所が多かったそうです

知り合いはガスのお家だったので
オール電化のお家にお風呂を半月以上は借りに行っていたそうです
オール電化も一概に悪いとは言えないようですね

やっぱり経験しないと、なにがいいかわからないね。オール電化は安全性と耐性に優れていますね。

オール電化は火事・ガスのリスク無いから安心感が全然違うね。
地震よりよっぽどガス・火事が恐い。

オール電化は発電方法を変えるだけで
スムーズに再生エネルギーに転換できるので
震災後であっても決して悪い選択ではないと思います。

世の中が停電になってもなおエネルギーを使いたい
（ガスコンロ程度でしょうが）というのなら別ですが、
実際ガス給湯機も電気なしでは供給できないですしね。

オール電化を見直すことのメリットが具体的には
どの様な面なのでしょうか？

東京電力への圧力、将来におけるランニングコストへの不安、
調理の問題でしょうか。

>801
原発ゼロで電気代２倍、とならないまでもガス併用よりも高くなる懸念はないでしょうか？

確かにコストも問題は避けて通れないでしょうが、
今後は、コストより環境問題や安全性を優先すべきでは
ないかと思います。

特にタワーマンションでなくとも集合住宅であれば、
火事のリスク考えた場合、仮にコストが高くとも
電化という選択が良いと思います。

ガス会社及びその関係の方々であれば
別の考え方もあるでしょうけれど…

オール電化を導入すると直火との接触の機会が奪われてしまい、
火の危険性を子供が理解できなくなるという教育の問題は否定できないとは思います。

田園都市線沿線では踏切がないので
子供がその危険性を理解できないという問題の
あるそうですし、

ここで言われる環境（ギャンブル、風俗、ホームレス存在など）
の問題も正にそうで、
普段接しないことで寧ろ抵抗感がなくなる、
（あるいは逆に興味を持つ）という懸念が
無い訳でない無いでしょうね。

家を購入するという事は
リスクを考える事と同じですが、
そのリスクそのものをどう評価したら良いか
解からない事だらけなので難しいです。

この物件は正にリスクをどう評価するかという其々の価値基準で
良し悪し分かれやすい物件だなと思います。

なるほど、田舎から上京して来た人が詐欺に引っかかるのはそうことか。

電気上がる時はガスも大抵値上げされるからね、
特に原発無くなったら火力発電にさらにLPガスとか必要になるから、
ガス値上げも5-10％くらいそのうちにあがるのかな？

このペースなら引き渡し時完売ですな。街並みもだんだん変わり
3月が楽しみです。

完売はないんじゃない？
Ｂ棟待ちがいるし、長期計画だから無理して売りさばく必要も無いんでしょ。
それにある程度のMR部屋作る必要があるから眺めのいいとこ残すんじゃない。