ジオグランデ夙川相生町ってどうですか？

東は朝まぶしく、お昼前には日が射さなくなり、南と比べると全然駄目。

販売戸数が３戸になってますね。

東向きは完売したんじゃなかったんですね!?

私は今東向きに住んでるけど、休みの日とか寝坊するともう部屋が暗い･･･洗濯物も朝早くから干さないとダメです。
だからやっぱり南向きがいいなぁ、と思います。南側が線路ならすぐ前に建物は建たないから、日当たりは保証されるのでしょうか、いい風に考えると

>>400

何の為に嘘つくんですか？
ここのマンション東向き１階はエントランスですよ～
東向きは完売してました。

朝気持ち良くて、夏は暑くなりすぎないので東向きが好きです。今は南向きにすんでますが。

土地の地歴や地勢が悪すぎますね。

銅粉（線路・架線沿いから主に出るのは鉄粉じゃないよ）、地すべり、谷埋盛土、低地・くぼ地

普通に考えたらありえないが、特急停車駅と阪神間とジオグランデが、ありえない場所での高級マンション分譲を成立させたのでしょうね

おそろしい・・・

ごめんなさい！西向きが一階二個でした。
間違えました。本当にすぃせん。

実際に、地滑りを起こしていた、全壊率トップクラスのとんでもない土地だったんですね。

さっきホームページみたら、間取り・値段新しいののってる！西向きはＢだけかな、家族持ちにはちょっと狭いね

みんなええなー
夙川物件で言い合いしてるけど
所詮片手以上かその上払えるねんから
サラリーマンさんは高給取りなんだろな

関西の、いわゆる成金（悪徳稼業など）は、苦楽園の番町や目神山あたりの眺望のある山の斜面に住みます。

こういうアクセス重視のマンションを買うのは、成金ではなくそれなりに仕事が忙しい人です。

忙しい人にはアクセス大事ですね。

大雨降ったら水が流れ込んできそうですなぁ

素朴な質問で、ここに限らずこういう高額なマンションで
管理組合の長する人はいるのかな?
一般の戸数の多いマンションでも役員するのをどう逃れるか気を揉んでるのに

ＨＰの間取りに出ているＤタイプは３階でしょうか？

ジオは線路沿い幹線道路沿いが得意です

Dは3階です

南向き3階で唯一、出し惜しみしてた物件ですね

南向きでは1番狭いですが、そのぶんお値段も手頃なのですぐ売れそうですね

ここの最上階がほしかった！

Ｄはやはり３階でしたか。もう少し安かったら欲しかったです。

ここって１階の日当たりはどうなんでしょうか？

日中はかろうじて大丈夫なんでしょうか？

マンションなんかつくらないで公園にしてもらいたかったな

424さん、私もそれ気になってます！
線路南側の建物はかなり高低差ありますよね。真ん中(Eタイプ辺り？)の対面は低層の戸建だから、午後早くまでは日が当たるのでは、と思うのですがどうでしょう？

モデルルームで詳しい日照時間図見せてもらえますよ。

そうなんですか！
ありがとうございます

ここに住んだらいろいろ生活が楽しくなりそうですね～

確かに電車の乗客と目線がこんにちわ状態だったり、銅粉がとんできまくったり楽しそうですね。

430
お前の住んでる町の電車はえらいのんびり走ってるんやな～

電車はゆっくり走るから電車側はカーテンしめっぱなしです。それより路地裏みたいな車の出しにくそうな前面道路や夙川らしくないミニ戸建、安普請マンションに囲まれた環境にがっかりです。駅近以外あんまりいいところがないな。

そうですか？
私は、周りの雰囲気はジオの御影よりは断然良いかな、
と思ったんですが。

私もそのへんにあるマンションの周りより随分いいと思いますが。

前面道路は周辺住民以外はあまり通らないのも良いですよね～。

どうやればお金がたまるんでしょうか？
貯金が200万円程度で，毎年15万円くらいためているのですが。

前面の道路は接触事故も多くて不便なのは事実ですよ。まあ駅前だし住環境が悪いのは我慢するしかないですね。

電車線路ぎわが良いのか？

断層真上がいいのか？

高圧送電線の側が良いのか？

夙川公園はランニングするにも良さそうですね。

夙川公園はお散歩にもちょうどいい距離ですね
近すぎだと花見の時期の喧騒が心配ですが、道路もはさんでるし、いい位置関係かなと思います

話題になっていませんが、洗濯機を隠す扉がついているのも密かにポイント高いです！

たしかに意外と洗濯機周囲は生活感が出ますもんね。収納が多目の間取りが多いのはいいですね。

リビングダイニングに収納が欲しかったです

リビングに造作収納付けたら素敵でしょうね･･･と、しばし妄想。予算的に我が家には無縁ですが。

駐車場代も２万円以上するんですね。夙川界隈の相場はどれくらいなんでしょうか？

リングシヤッター付きの屋内駐車場という好条件を考えればかなり安いかと思いますよ。

造作家具やっぱり高いんですかね…

もしかして西向きの2階に空き出た？？

僕に聞かれてもわかんないです(*^^*)

ホームズで見ると、明日情報更新日みたい。残戸数もう一気に出すのかな？まだ三次分譲は先でしょうか。

夙川三兄弟の中では圧勝した感じですか？

盛土、地滑り、線路銅粉まみれは嫌や

盛り上がりませんね～
その後売れ行きどうなんでしょう？

南向き低層階しか残ってないからあまり盛り上がらないのかな？
引き込み線で全線停車駅だからジオ芦屋なんかよりはかなりマシだとおもいますが。
距離は変わりますが有名なそばやさんでランチしましたが、ドア開けっぱなしでも電車の音が何故か聞こえませんでした。
資金と行動力のあるヒトだけが駅近２分のメリットを享受できるんでしょうね～。

夙川３物件のどのスレに書いてもよかったんだけど、
煽りは無視するとして貶し合ってる購入者や検討者は、今どこのどんなとこに住んでのかな。

459が殿山町の戸建にあこがれていることだけは分かった。

なんかどうでもいい話ばかりですね…本物の購入者さん、決め手になった点とかこの辺は妥協したとか教えてくんないかな･･･

二度と手に入らない夙川駅前二分、眺望は望めないが夙川公園までも近いことも。

雲井・殿山町でも一部は盛土で地盤はよくないです。
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=lcm&dis=...

阪神間の山手は危険な盛土地が広く分布しています
http://www.ohta-geo.com/siryou44/080517_18.html

谷埋め盛土・ため池跡地
http://www.kubota.co.jp/urban/pdf/40/pdf/4_1.pdf
図4･7－西宮地域丘陵部の要因別斜面被害の分布を見てみましょう
このマンションの土地が、ばっちり『厚い谷埋め盛土に関係する地すべり』になっているでしょう

↑とても参考になりました

駅近のメリットとして、自分達が手狭になって引っ越したあと年取った親を住ませる事もできますね。
賃貸需要もあるだろうから資産価値は高いよね～

ここの立地条件はとてもいいですね。

建物もグランデで、設備・仕様も申し分ない。

もう残り戸数も少なく、時期に完売となります。

決め手

特急停車駅徒歩2分、しかも夙川で新築マンションはしばらく出ない
リングシャッター付きの地下自走式駐車場
共用部も含めた内装・設備（壁・床の防音がしっかりしている、ゲストルームなどコスト増につながる設備がない）
広い間取り

妥協

価格
線路沿い

実際に過去に災害（地滑り）を起こしていた谷埋め盛土のとんでもない最悪地盤

低くなっている窪地

南側が高くなっていて線路より低い異様な土地

線路に面していて騒音、視線が深刻　パンダグラフや線路から銅粉、鉄粉が一日中飛んで来る

いいですね〜、なんかまともな意見が出ると、すぐ目的不明の攻撃が来ますねぇ。ホンマ、ギャグです。
ずっと同じ理由のバッシングは無視して、意見交換しましょう。

ほんとほんと！意味不明なバッシングはスルーで。
不必要な共用設備ないのはいいですね。エレベーター台数が多いから他の住人に会う機会は普通のマンションに比べると少なそう。マンションの利便性・防犯性がありつつ、プライバシーも保たれてよいですね。
妥協点はやはり眺望と値段(維持費も含む)ですかね。

無駄な共用設備ない割には、共益費が高いですよね。
管理組合できたら、管理会社の相見積もりを取るなりして、検討してもいいかも知れませんね。合議制で。

474 みたいなのを、無視して意見交換しましょう。

しかし阪急ってちょっと用地仕込む際の土砂災害リスクへの考えが安易だよね。

苦楽園の豊楽町とかも文字通り崩落しかねないヤバイ場所なのに。ここもって。

豊楽町って、建築止まってますね。
建築許可降りないんですかね？

地盤のネガレスもここまでくるとちょっと異常な気がします。
逆に信憑性が薄くなるというか。
そこまでいわれなくても自身で確認の上、次の行動に移ってますし。
どういう、素性の人なんでしょうか。

近所に美味しい店がたくさんあるのも単純に魅力ですよね～

地盤のネガレスも何も正直な感想です。豊楽町とかよくやるなと思います。まるで投資マンション屋みたい。

ソースまで提示している事実に基づく貴重な書き込みをネガレス扱いしているのは営業でしょうね。

いやいや、あまりに同じ事ばかり書くから、単に情報を提供してくれているというより嫌がらせでは？と感じてしまうんですよね。このスレ初めから読んでる人はしつこいな～、とうんざりしているはずです

夙川駅の成城石井は日常の買い物も事足りる感じなのでしょうか？それともキオスクの延長レベル？
かなり近いし、スーパーとして使えたら便利ですよね。

何やかんやざわざわ・がやがや云うてるけど、阪急夙川駅徒歩２分の立地なんかここ近年出てこない立地じゃないかな！

何処の物件も良い所・悪い所が必ずある。

レスについてはそれだけ注目物件で人気している証拠ではないか！

正常石井は切符がいるのでは？

やっぱりホームからしか入れないんでしたっけ？成城石井･･･

ここのは深刻だから、どんな物件にもある些細な欠点とは、次元が違うでしょ

「成城石井に行きたいねん！」と言えば改札を通してくれるのは事実ですよ。

大規模盛土造成地の変動予測調査ガイドラインの解説

http://www.mlit.go.jp/common/000209181.pdf

やはり西宮は危険な場所が多すぎるな。

線路きわ おめでとう

いいんじゃない？
不安な人は買わなければいいだけ。そんな不安ばかりの人々が日本のどこで安住の地を得るのか非常に興味深い所です。

断層や谷埋盛土や線路沿いじゃない駅近住宅地なんて沢山ありますよ。

そんなことはわかっているので
貴方は勝手にそこに住んでください。
ほんと余計なお世話です(*^^*)

＞489さん
情報ありがとうございます！そしたら急遽必要なものができた時も成城石井にひとっ走りして買ってくることができますね。

成城石井は23時までやってるので便利ですよ。さすがに駅ナカなので生鮮が無いのは残念ですが

盛り土造成地、進まぬ分布調査　１１４自治体未着手
http://www.asahi.com/special/bousai/TKY201211030392.html

危うい斜面　災害大国 迫る危機
http://www.asahi.com/special/saigai_shamen/

この週末で、全４３戸中、３４戸まで成約ですね。
ついに残１０戸を切りました。
なかなかの人気

あれ、私が聞いたのより契約数減ってる･･･
ローン審査落ちたとかかな

人気あるように見せるのはここのデベの常套手段

ローン審査落ちるような階層も申し込んでるの。
個人事業者ならわからんでもないけど。

まあ、残っているのは１、２階ばかりでしょう。竣工後に考えるのもありですよね。個人の許容範囲は違うから、実物で確認するのが一番！

２期１次販売６戸で、２次が２戸だから、２期で４戸売れたんじゃないの？つまり残９戸。

どちらも物件自体はいいのだから、あなたのライフスタイルにどちらが合うかって事がすべてでは？一般論でどちらがいいなんて答えはないでしょ

駅近で地下駐車場付のマンションを希望しているのですが、なかなかないですね。わたしはちょっと予算オーバーなので、買えるご予算の方がうらやましいです。

どちらも物件自体はいいとか何ステマしてんの。

どちらも物件自体は良くないでしょ。悪条件が多すぎる。

質感が同程度なので、眺望のみが上回るプラウドなら、
南棟の最上階か一つ下の階以外を買うならジオのほうが良いのでは？

>511
「ステマ」使いたかっただけ？　あなたはワコーレをどうぞ。

普通はそこそこ高いマンションだと、殆ど欠点が無い事が求められる。

プラウドといいここといい、あまりにも露骨な問題点が多すぎるのに、無知な消費者（肝心の情報を知らない）が一定数いる事につけこんだ強気の商売しているから批判される。

「ステマ」って何ですか？？

＞513
欠点かどうかなんて個人によって違うでしょ(これを書くと地盤の件でかみついて来るだろうけど、現に私は気にしてないし。)。欠点だらけというのはあなたの価値観。そんな人がどうして検討板にいるのかしら～自分のお好きなマンションの検討板にいけばいかが？

そもそもメリットしかない物件なんてないでしょう。
何億も出せるなら別だけど。
メリットがデメリットを超えると思えば
買えばいいのです。

この立地で豪華な内装、リングシャッター付地下駐車場などの設備。そんなに値段吊り上げてますかね？むしろ5000万円台があることが意外でした。

516さん、まとめてくれてありがとう！
やっぱり私にとってはメリットがデメリットを圧倒的に上回ることが再認識できたわ～
だって結局デメリットって土地土壌、線路沿いってことだけだものね。それが気にならないから検討してるので(^^)

阪神大震災の時の相生町を見てるので私は無理です

なんか災害関連でネガレスしてる人多いけど、そんなこと言い出したら日本に絶対安全な場所なんてないですよ。発見されていない断層なんていくらでもあるし。避けられる災害は津波だけ(高台に住むことで)。
だから不確定の災害リスクを気にするより自分の生活に便利な物件選ぶ人が利口だと思います。

芦屋の岩園町の岩盤を除くと翠ヶ丘町から高塚町にかけて断層が通ってるよね。　この辺りにもあるの？　311の時もいかりスーパーから東、岩園保育所辺りまでほとんど無震だったのに、翠ヶ丘町から高塚町ラインから東、夙川駅辺りまで揺れたみたい。夙川の阪急以南も確かに地震時ボロボロでしたね。　阪急の線路に傾いてた建物ありましたね。

地震起きたら阪神間はどこも終わりだね。
地震を心配するなら他行けばいいのに。

それは間違いでしょう。一番の問題になるのは、某原発と同じで"断層の直上"に構造物があるかどうかです。　夙川下流部は旧来低湿地、氾濫域ですから地盤の固さの問題で、断層とは別の問題です。
近隣で場所を選んで長年やってる床屋あたりでも行って聞いてみなさい。場所によると、全然揺れないみたいですから。

芦屋とか西宮の山手は、地震よりも土砂災害（豪雨）のほうが遥かに危険な場所。

地盤そのものが土石流で堆積された場所が殆どだからね。

土石流の危険地域は、このあたりの自治体がハザードマップで明示しているから自明です。地震災害については、断層の直上に建屋を建設するような暴挙をすればアウトですが、このあたりの揺れの大小は断層の走る東西で大きく異なるようです。
例えば、芦屋宮川と阪急の交差するあたり、岩園小、阪急と芦屋西宮の境界交点、を4点のうち3点とする四角の中は揺れに強いですが、この南や東西の外側は阪神大震災時も東北の地震の時も良く揺れました。　また、夙川駅とさくら夙川駅を対角線とした四角の中も元の地盤が弱いためかよく揺れたようですね。

えーと･･･そろそろ災害以外の話題にうつりません？戸境壁RC壁180mmってどんなもんでしょ？隣の音はまったく聞こえないレベル？スタンダードな建物の壁厚さを知らないもので。詳しい方教えて！

やっぱり夙川三兄弟のなかでは一番ですね。

戸境RC壁180mmってのは、本当に最低限の厚みです。
隣戸の間取りもよく見ておいた方がよいです。寝室の隣に浴室などがきていないか
チェックしたほうが良いです。
けど、ジオグランデで戸境壁厚を気にしないといけないんですね、、、コストダウンですかね。

一般的な厚さやけど騒音は壁厚だけでは判断できないけどね。

そうですね、スラブ厚、梁間面積、サッシ等によっても音環境は変わってきますね。
あと上下左右の住民の生活音。
ですが戸境壁厚180mmは分譲マンションでは最低限です。欲をいえば200mmは欲しい。

皆様情報ありがとうございます！
構造的には隣の水場と居室はちゃんと離れた作りになっているみたいです。私自身はあまり音は気にならないのですが、(今の賃貸マンションはかなり隣家の音が聞こえますが、特に気になりません)、帰宅時間が遅いので御近所さんに迷惑かけたらいけないと思いまして…皆様の意見を見ると、この厚さなら音には少し気を使った方が良さそうですね～

壁厚が何mmでも手抜きされれば意味なし。

それいったら、どんな仕様がよかろうが関係ないね（笑）
きちんと施工されてる前提で比べるなら壁厚が180より200で厚いほうがいいにきまってるよね。
この戸数で利益出そうと思うなら、そういうところで、コストカットしないといけないのはわかるけどね。

538さんのような良識のある人なら気にしなくて良いレベルの防音性はありますよ。
この週末で何邸か動くかしら？？

なんだか静かになりましたね～（荒らしみたいな人がいなくなってよかったですが）
さて、HP上でみると残8戸？先着順が4戸と未売り出し4戸みたいですね。
Dは3階で、ほか間取りは1階・2階の様・・・広さを取るか、高さを取るか・・・
悩ましいところです。

雲井に戸建を建てたら、どちらの悩みもすぐに解決できますよ。

ハイハイ、ここはマンションの検討板なんでね。戸建希望者は戸建のスレにどうぞ。さて週末の動きはどうだったんでしょう、何戸か売れたのでしょうか。

なんやかんや言われても夙川三兄弟はどことも竣工前にほぼほぼ売れるんでしょうね。西宮で便利な駅となると西北か甲子園口か甲子園か夙川しか無いわけだから、外部流入が多く場所によっては地歴リスクのある西北、事故や遅れが致命的に多すぎるJR 、阪神タイガースの試合後の大変な阪神甲子園を避けると 、夙川しか残らない。やっぱり今更ながら人気エリアなんやと思います。

レスが荒れるのは完売していないから！
早く完売しなさい。

１階・2階は竣工前完売は難しそうですね～。低層階は無償セレクト期限も過ぎてしまったから、急ぐ必要がないですし。実際の部屋みて検討する人が多いかもですね。セレクトしてない部屋のカラーは中間色になるんでしょうか？

553
代表でなくてもお前の知的水準と教育水準と文化水準の低さを露呈するコメントですな。しかも議論が代表かどうかに変わってるし。

マンションの正式名は決まったのでしょうか？
相生町ってわざわざつくのかな？？

正式名はジオグランデ夙川相生町ですよ。

では丁寧に住所を書くときは相生町を二回も書かないとダメなんですね…
どうでもいいっちゃあどうでもいいことですが。

ある人物が阪神間に約１００㎡のマンションを買ったと自慢していたので失笑してしまった。

うちの１階だけの面積より狭い。

アメリカのサブプライムローンの対象になっていた住宅ですら、平均で延床面積が１８０㎡以上だったのに。

８０㎡や１００㎡なんてのは、家族がストレスなく暮らす最低レベルの居住水準にすら達していないのにね。

そんな狭い家を一生ものだと思い込んでかわいそうに。

561さん
面白いヒトですね。

確かに30坪に満たないマンションは兎小屋レベルだね。
昔、日本の平均居住水準の低さを笑われていたけど、その水準すら下回っているんだから。

今は核家族やで。
100㎡超え夫婦二人になったとき広すぎない。冷暖房費もかさむし、自慢してどないしまんねん。

販売苦戦してきましたね

うさぎ小屋
【意味】 うさぎ小屋とは、日本人の狭い住居を形容した語。兎小屋。兔小屋。

【うさぎ小屋の語源・由来】

1979年（昭和54年）にEC（ヨーロッパ共同体）が出した非公式報告書『対日経済戦略報告書』の中で、日本人の住居が「rabbit hutch（うさぎ小屋）」と形容されたことから、日本では自嘲をこめた流行語となった。
原文は、フランス語で「cage a lapins」。
直訳すれば「rabbit hutch（うさぎ小屋）」になるが、フランスの集合住宅の俗称で「狭くて画一的な都市型集合住宅」を意味し、「日本人もフランスの集合住宅のような所に住んでいる」といった趣旨の表現であった。
「都市型集合住宅」を表すことから、フランス語が英訳された際の誤訳で、本来は、ほめる意味が含まれていたとするものもある。
しかし、報告書では「日本は西欧人から見ると、うさぎ小屋とあまり変わらない家に住む労働中毒者の国」と表現されており、住居に関する箇所を「フランスのような狭くて画一的な都市型集合住宅」に変えても、「狭い家に住みながら狂ったように働いている」といった意味に変わりはない。
つまり、「うさぎ小屋」は「欧州に比べて狭い家」といった優劣を意味するものではないが、「狭い」という意味で用いられていることに間違いはない。

せっかくのTGIF、楽しい週末だというのに、
他人を小ばかにした自分の卑屈な書き込みを冷静に読み返してみて、
恥ずかしくないかい？
今日はリラックスしてボジョレー飲んで乾杯。

駅前にマクドがあるんは知ってるんですが、ケンタも駅周辺にありましたっけ？

竣工、来年の7月だから8ヵ月もあるのに…当然竣工前完売するでしよう。

今後の売れ行きは値引き次第という感じですかね

心配しなくても立地が良いので時期に完売するでしょう。

プラウドが思ったより安いから(6000万台多いことに驚きました)、こちらの低層階は割高感が出てしまったのかも知れませんね。
まぁ私にとってはこの駅近は譲れませんが…

プラウド6000万円で安い？
どんだけ野村援護すんねん笑

いやいや擁護のつもりなんてないですよ～。私は駅近が第一条件なのでプラウドより断然ジオグランデがいいです。ただ6000万台予算の人って多いからあちらの物件に流れる人がいるかも、と思ったまでです。野村ブランドでもっと値段上げてくるかと思っていたもので

6000万円台の予算あるひとが、ジオとプラウドを見比べるとか考えられない。そのラインの予算のひとなら、夙川でマンションならジオの一択だ。ジオがダメなら他のところを探す。賢明なひとほど、マンションならばできるだけ駅近にこだわる。

>>577
世の中には色々な考え方があるよ、算数で１＋１＝３と言ってるなら否定しても良いが
２という答えを導き出すのに、１＋１と言ってる人に対して、いや、３－１だと言っても仕方ないだろ。
「一択だ」と言った様な物言いは不快やで、兎に角決め付けの激しい人物の様ですな。

>>577さん
私も貴方と同じ考えですが、
世に中には賢明ではないが予算が6,000万円台のヒトがいるんです。
断層とかそういう話を抜きにしても、眺望を優先したりとか。
ジオグランデを除けば・・・私ならプラウド買うならパークハウスの芦屋を買います。

いろんな考え方がありますよ。
他人の意見はほどほどにして、最後は自分の判断で選びましょう。

パークハウスの芦屋？
新しい物件ですか？

春日町の三菱物件ですね。
来年11月竣工の。

↑こいつジオシリーズのマンションスレ全部に同じ書き込みをしているよ。他社の回し者か！

6000万で線路沿いマンション買う人がいるんですね 買った人は賃貸に回す人が多いんだろうか？

線路沿いで6000万するから売れ残ってるんじゃないか。
こういうマンションは住んでみて耐えられないという住人が必ずいるから、それを中古で購入し、賃貸に回すのが最もよい。

エセ投資家よ、知ったかぶりはするな。笑えるぞ。

中古の前に売れ残りをどうさばくかですな 1000万引いてくれたら考えてもよいが

>>589 さま

結構です。考えていただかなくとも！
別のところで購入してください～

訳のわからない何処かの不動産会社の営業ですか！

ここは時期に完売するから値引きはないと思いますよ！

勘違いしている人が多いですが、線路沿いの架線からでるのは鉄粉ではなく本当は銅粉です。

ブレーキパッドからの鉄粉もある程度出ますけどね。

電車の本数が多い路線の通常の線路沿いで多く出るのが銅粉（パンタグラフは銅合金、架線は銅）。

車輪とレールがこすれる場所（カーブ）や、ブレーキをかける場所で多く出るのが鉄粉。

マンションなんかより商業施設をつくるべき土地でしたね

こんな道路細い住宅街の入り口に商業施設作れるわけないでしょ。

確かに夙川にこれ以上マンションはいらんな。
駐車場便利だったのに。

皆ここから駅方面に車で出れるのかな。運転下手なおばさんたちは無理だと思いますよ。大迷惑になります。

運転に自信がない人は逆側から入れば大丈夫じゃない？確かに駅方向は対向車が来たら広いところで待つなどしないと、混雑を引き起こしますね。