前期高齢管理士
[更新日時] 2014-09-23 20:45:31
マンション(区分所有形式の共同住宅)が出来始めて50年以上が経過しています。
昨今、建物の高経年化と共に居住者の高齢化が顕著になり、管理組合のみならず外部の諸組織からも
如何に対応すべきか、色々な意見が活発に交わされています。
国民の1割以上の住居形態になりましたから、高齢化問題に限らずコミュニティ形成は重要な要素です。
私有財産での問題ですから、まずは管理組合において考えるべきでしょうが法的根拠もありません。
皆さんはどの様に考えられますか?
[スレ作成日時]2012-07-30 12:23:57
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マンション内のコミュニティ形成活動
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295
匿名さん
オレ、山手線駅から徒歩4分のタワマンに賃貸の部屋持ってるけど、町会費は強制徴収されてるよ。2006年竣工。
それ承知で買ったもん。立地がいいから。2LDK64㎡だけど家賃20数万取れるよ。
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296
匿名さん
自分の意思でなら問題ないですよね、町会費払えば良いんじゃない。
嫌なら退会すれば良いだけ。 退会も入会も拒めないからね。
管理費と合算で引き落としなら月々町会費引いた分の残高でOKよ、引き落としできなくてもOK。
誰か文句言うまでほときゃよろしいですよ。
金額はたいした事では無いけど、関わりたくない人もいるからね。
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297
匿名さん
なるほど、そういう「めんどくさがり、他人任せ」の管理組合なら、管理会社も町会も暴力団も好きにできるな
理事長に横領されても気がつかんだろ
「微々たる金だ、黙ってろ!」に素直に従い、気がついたら
修繕積み立て金がなく修理できない。
となるのだろ
自業自得だが、穴埋めに税金投入だけは勘弁して欲しいよな
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298
匿名さん
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299
匿名さん
ちがうな、町会に入りたくないからマンションを買うのが普通だよ。
戸建てと違い、ゴミ問題で町会に加入したくなくても入り、当番で揉めることもない。
陰湿な村八分も町会加入しないでも生活できるからないね。
マンションの魅力は、頭が悪いのに威張り無理難題を押し付ける年寄りがいないことだ。
規約に従い整然と生活できるのが、マンション。
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300
匿名さん
>陰湿な村八分も町会加入しないでも生活できる
あまいな、管理組合のいじめがあるし、モンスターもいるし、ワンマン張り切り理事長もいるよ。
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301
匿名さん
自治体によって違うかもしれませんが、ゴミの集積、収集運搬は全て自治体の責務です。
町会が集積場所を設定し管理してるのは、自治体への配慮からというのが自治体側の理屈。
その様な場所には自治体が、ネットを支給したり、簡易コンテナみたいなのを支給してますね。
私は町会に加入しておりませんので、自宅前にゴミを出しておりますが、ちゃんと回収されます。
当方の清掃センターによりますと、市内で車が入れる場所なら何処でも回収するとの事。
また、回収されていない場合は電話下さい、回収にむかいますと言ってます。
町会に加入しないと、ゴミ出しが出来ないと良く聞きますが、おかしな住民サービスですね。
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302
匿名さん
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303
匿名さん
え、日本での町会、自治会の加入率は世帯ベースで3割に届かないんですよ。
7割は、地縁団体には加入していないんですね、でも日本崩壊しそうにありませんよ(笑
皆さん地方税も含めて、結構納税してますからね。 それで充分ですよ。
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304
匿名さん
世知辛い世の中だな。お茶くらい出してもばちは当たらんぞ。
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305
浅田ぱお
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306
匿名さん
老人会でお茶でもいただいて下さい。
ばちも当たりませんでしょう。
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307
浅田ぱお
管理組合のコミュニティ活動のために必要なのに
(あるいは大にっっぽん帝国万歳のために必要なのに)、なぜわからんのか?
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308
匿名さん
老人会も、子ども会もあるからだいじょーぶ。
でも、お爺ちゃん自体は子ども会には入れないよ、老人会ね。
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309
匿名さん
マンション内の自冶会などは一部の老人の憩いの場。勝手に自前ですれば良い。管理組合からの出費は駄目よ。
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310
浅田ぱお
そんなこと言ってると近隣マンションの建設反対しちゃうぞ。
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311
匿名さん
そんな事わざわざ断らなくて良いよ、すきに反対運動でもやちゃってちょうだい。
全ては法に則って坦々と行われるのみ、おきばりな。
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312
浅田ぱお
>全ては法に則って坦々と行われるのみ
いくら机上の空論を述べようとも、近隣対策費はきちんとした出所があるんだよ。
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313
匿名さん
わたくしどもには、関わりの無い事、お好きになされ。
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314
匿名さん
町会が強行にマンション建設を反対してた。
でもある時期にデベと町会が手打ちをした。
その結果、マンションの豪華な共用施設を町会が有料で利用できるようになった。
これは重要事項説明書にも明記されている。
町会は勝った!
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315
匿名さん
>マンションの豪華な共用施設を町会が有料で利用できるようになった。
これが勝つとゆう事なんですか、後々利用料は組合にて好きに変更できます。
共用施設の貸出じたい、取りやめる事も議決により出来る事。
その前に、個人的では有りますが、この様な地域、土地柄の場所には住みたくありません。
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316
匿名さん
助成金の横領。
全柔連が、スポーツ振興会から120万の助成金を貰った個人に40万の寄附を強制してたらしい。
何処にでもいるのだな。
不適切な金の流用の強行者
管理費を自治会費に流用し一部の人が使う。
よくあることだが、マスコミも数千万単位なら報道して欲しいよ
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317
匿名さん
日本が敗戦したのは、町内会の隣組が人権侵害と横暴行為を行ったから内側から日本が崩壊し負け戦に参戦するはめになった。
反省しろ!!
強制加入を強いるな!
人権侵害するな!
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318
匿名さん
なんかクダラナイね、マンションなんて建ってしまったらそれで良しでしょう。
マンションの所有者以外が、うんぬん注文付けても始まらないですよね。
違法建築でもしてるなら別ですがね。
町会は、ユスリ、タカリが趣味なのかな。
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319
匿名さん
管理費で支払う管理組合員と集める管理組合がマヌケなだけです。
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320
浅田ぱお
世にマンション管理組合がある限り、町内会は永久に不滅です。
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321
匿名さん
地域性なんですかね、マンション管理組合が自治会費支払うなんて聞いた事無いね。
普通は、年に一回まとめて集金に来ますよね、ついでに赤十字の募金もたかられますよ。
きっと区別出来ずに混同してるのかな、余分な仕事させられてますね。
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322
匿名さん
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323
匿名さん
マンション購入時の検討項目に入れないとな
管理会社
町会役員の状況(じじいの歴任×)
↓これだけは無理だ
購入者が、マヌケかどうかは分からない。
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324
匿名さん
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325
匿名さん
不思議な田舎のマンションだこと、それもリーズナブルなんだねぇ。
ネットの接続料も激安ですね、ちゃんと繋がるのかな。これは利用者だけだよね。
町会費、クレーム付ける気にもならないのかな? 町会で盛大に盆踊り大会やってください。
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326
匿名さん
管理費から町内会費が一括に支払らわてる状況で、直接町内会に連絡して退会を申し出る。
そして次回の町内会費の一括支払いの時に減額請求されているか確認する。
そしてみんながこれを実行する。
退会の拒否は出来ないから非常に有効な手段である。
管理組合に対しては
一部の居住者の為に管理費から支出する事に対し説明を求めよう。
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327
匿名さん
マンション一括インターネット接続は、うちも月1050円だよ。900円切ってるところもあるよ。
その代わり、全戸強制で利用料は払わされる。200Mbps。
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328
匿名さん
え~、おれマンションだけど建物が古いから、NTTの戸建てタイプの光回線、
光電話も込みで月7000円以上6年間も払ってるよ、差額でハワイいけるじゃない!
くやしぃ~ 1000円切るってなんなのさー
でも、利用者以外も料金掛かるのはどうなのよ。
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329
匿名さん
>でも、利用者以外も料金掛かるのはどうなのよ。
分譲購入の条件で重要事項説明書に明記されており、宅建主任者からも説明されている。
さらに管理規約でも強制支払が規定されている。
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330
匿名さん
ふ~ん、今はネットもテレビと同じように普及してるから良いのかもね。
でも回線の種類とか決められちゃうのも、気に入らない人もいるんじゃないの。
速度遅いとか、回線変更も一棟丸ごとだよね、で、総会決議いるわけ? めんどいね。
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331
匿名さん
構造物や設備に関する問題は、変更するには総会での決議が必要だが、町会に関しては別。
町内会は、管理組合で加入するのではなく個人で加入するものだからだ。
町内会もいろいろあるだろうが、三世代同居の戸建てから会員構成を変えられない年寄りが仕切っていると駄目だね。
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332
匿名さん
マンションは1部屋1世帯が普通というか、間取りが3LDKか4LDKだから、夫婦と子供2人が限度です。
3世代同居は無理だし稀。
3世代一家とみなす町内会は、マンションには合わない。
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333
匿名さん
町会も自治会もありようが、現実に合わないから嫌われる。
気づけよ
三世代も専業主婦も少数派なんだから、ゴミ当番で朝6時から10時まで拘束するなど無理がある。
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334
匿名さん
都営団地だけれど、女性のフルタイムが増えた時、お掃除の人を
雇うことにした。
お金で解決しようと言うより、いつもあの人は来ないといがみ合うよりすっきりしたい
ためだったらしい。
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335
匿名さん
都営団地も町会への強制加入は無くなったんですよね。
当然と言えば当然ですが、以前までは町会に団地の管理をさせていたと聞きますよ。
良かったですね。
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336
匿名さん
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337
匿名さん
憐れだな、マンション購入者に弁護士が入れば違法な強制加入はできないだろうにね
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338
匿名さん
ネット回線もプロバイダーまで込みのマンション全体での契約だと
選択の自由の侵害だな。使う人の状況で回線の種類もプロバイダーも
違って当然。
テレビもなんか電波の受信状態がよければケーブルでなくともよいし、
災害時もそりゃ有線よりアンテナ受信がいいわな。
おまけにCS番組付きのプランなんかマンション全体での契約なんて
やられた折にゃ頭にくるよな。必要ない人も相当いるはず。
テレビ見ない人だって相当数存在するこのご時世なのに。
>>329のような言い分に負けないでさっさと正当な主張で
選択の自由を確保するため仲間募って変更、変更!
集合住宅だからこそ共用設備は必要最低限に。
cs有料放送までみんなで一緒なんて趣味嗜好のレベルまでマンション住人に
強制することと一緒。
各家庭で牛乳を個別に取るより、100戸まとまってとったほうが安いからって
とるか?
エレベーターは条例等で設置努力義務があるからケーブルテレビとは
質が違う。ただ電波状態が悪ければ最低限の地上波受信のための
ケーブル加入は仕方がないけど。
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339
匿名さん
338は分かってないのか町会問題のすり替えしたいかどっちかな?
構造や設備と、町会加入問題とは全く違う
判例でも明らかになっている。
町会は、個人の判断で加入する。町会は、行政の下部団体ではないし、行政は下部組織として町会を扱ってはならない。
町会は、地域限定ボランティア団体に過ぎない。
そこで、活動するしないかを考えるのも決めるのも個人の判断。
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340
匿名さん
>>338
それがいやなら買わないこと。戸建にしろ。
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341
匿名さん
構造は別にして設備には集合住宅にとって不可欠なものと
そうでない個人のし好性の強いものがある。
ケーブルテレビなどはアンテナで代用できしかも
ケーブルで番組付となれば費用もかかる。
全員がその番組付がいいと納得していれば問題なし。
しかし最初の契約はそうであっても年月がたてば
人も状況も変わる。ひとりでも費用のかからないアンテナが
いいと言えばそれはいくら費用対効果上、有効であっても
その人にし好性の強いものを費用を分担させてまででも
押しつけられるのかという問題が発生してくる。
340のような言い分は本来のあるべき姿を考えていない。
年月がたてば人も変わるから、し好性の強い設備ものに
ついては再考、議論があっても当然である。
もちろん組織の正当な手続きによって変更されなければ
ならないことは当然。
なおここでは町会の話はまったく触れていません。
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342
匿名さん
>町会は、個人の判断で加入する。町会は、行政の下部団体ではないし、行政は下部組織として町会を扱ってはならない。
違う。行政区の位置づけ。認可地縁団体の登録がある。
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343
匿名さん
>違う。行政区の位置づけ。認可地縁団体の登録がある。
地方自治法の勉強してから書き込みに参加しましょう。
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344
匿名さん
認可地縁団体の登録は条例だよ。だから自治体ごとに違う。
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