ポレスター竜美丘プレミアムレジデンスってどうですか？

NO.12by匿名さん、私は建設予定地の近くに10年近く住んでいるものです。この竜美丘がとても気に入り、ポレスターを検討中ですが、とても今のこの状況を見て購入しようなどとは思いません！幟が減ったなど真っ赤な嘘！最近、近くの住宅に被害を与えたとの事でポスターや幟が以前に増して
増えていますよ。

今回の集中豪雨でもマンション予定地の北側道路は川になり、土地の低い場所に住んでいるお宅は
床上浸水まで行ったそうです。

それでも残り25戸ですか…

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モデルルーム拝見しにいきましたが、鍵がかかったまま。
工事現場は工事が進んでいないですね。
なにかあったの？

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今週号のタウンズによれば第１期分として１１１戸中２５戸が売れ残り。
ま、一応２５戸売れていないからということでご容赦を・・・。
工事がストップしているということはまた地盤に問題でもあったのでは？。
それかモデルルームの定休日だったりして・・・。

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第1期分譲約40戸のうち、25戸が残ってるんでしょ？
会員専用サイトに販売状況が出てるけど、殆ど空いてるよ。

高級住宅街なんだろうけど、東側は問屋団地（夜とか怖いよ、真っ暗で）
西側は市営団地がいっぱい。南にはパチンコ屋と高圧線だし。
いろいろで割安な価格設定もうなずける。

それをわかった上で、かつ周辺住民と仲良く暮らせるのなら良い物件なんじゃないかな？

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工事止まったままですね

坂の上の家が崩れてきたみたいですが

よほど　大きな影響がでたみたいです

近隣説明会もうまく進んでないみたいですね

建設反対ののぼりも

以前より増えてますし・・・・・

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今日、マンションギャラリーの一時閉館のお知らせが届きました。

理由は　近隣住民の方々への配慮の為　と書いてありました。

2009年の春頃を目処に　マンションギャラリーを再オープンさせるそうですが・・・。
すでに購入した方にとっても　近隣住民の方にとっても
なんか　首をかしげたくなるような話ですね。。。

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説明会ではポレスター側から建物の規模を小さくするとか提案がでているようだが、周囲の状況を見ていると工事の続行は難しいだろう。地域との会話を怠ったつけがきているのではなかろうか。建設の白紙撤回になれば住民主導で環境を守ったということでは画期的な事例になるだろう。マンション業者による住環境の破壊に警笛を鳴らす活動として応援したい！

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>>28
>白紙撤回になれば
ってなるわけないじゃん。少しは勉強しな。いい加減飽きたよ。

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>>29様
何を勉強すれば本件が白紙撤回とならないのか、ご教示願えませんか。

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最初の近隣説明会を　業者側から打ち切っておいて
施工上問題が出て　住民に説明会を行いたいと
業者側から連絡があったが、都合良すぎると思います。
工事が白紙撤回になる事は残念ながら無いと思いますが
もう少し　住民との話し合いが必要では？
工事が止まればゼネコン・デベ共に
損害がでるはずです

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私もモデルルームを見に行きました。
営業さんは軽い感じの男で、好感持てません。
トークも上手いので、買う様に促すしなぁ・・・

しかし、旗のことを知らなかったら、
見るように進められ、
近隣住民は納得しています。
建たないわけがないですよ。
皆さんは近所付き合いで旗を立てている・・・

はたして、そうでしょうか？

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>>32
>しかし、旗のことを知らなかったら、
>見るように進められ、
>近隣住民は納得しています。

日本語でお願いします。

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>>33　様

しかし、旗のことを知らなかったら、
見るように進められ、
「近隣住民は納得しています。
建たないわけがないですよ。
皆さんは近所付き合いで旗を立てている」・・・

↑のように
カッコを付けて読んでみては？

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地域住民は付き合いで旗を立てているわけではありません。

説明会とは名ばかりで、建てます。階数の変更はしません。
の一点張りで、一方的に説明会を打ち切った態度に腹を立てたから旗を立てているのです。

再開した説明会も
横柄な態度の担当者の首をすげかえただけです。

コトバ使いが丁寧になった担当者がでてきただけで、誠意は全く感じられませんでした。

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昨日初めて現地を見て来ました。
とてもご近所付き合い出来ない環境と思い断念しました。残念。

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近所の住民を何とかしろ。金目当てか知らないが汚い旗を立てすぎだよ！
この会社は法律に乗っとった建物を建設しようとしただけなんだぞ。
マリモは悪くない

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確かにのぼりは変色したものが多く景観を損ねてました。

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>>38
同感です。特に”品がない”点が。
※角の家なんか”このマンション住みますか？”ってあったし
遂に情に訴え始めたか、、、（しかも第三者に）

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No38,39,40
意味不明なコメントですね〜！
とくに38さん
何を基準にマリモは悪くないと言っているのでしょう。
これまでの経緯から（掲示板をみれば分かると思うけど・・・）、地域住民はお金目当てじゃあないってことくらい分かるでしょう！
もっと高層マンションが地域住民に及ぼす影響を勉強してから発言してください。
揚げ足とりはやめましょう。

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マリモさんの近隣説明会に出たら　マリモさんがどんな会社かわかりますよ・・・・
近隣住民は　お金目当てではなく　住みよい環境と要望を　マリモさんに
お願いしてるんですが・・・・
とにかく　他のデベさんとは　対応が違います・・・
工事止まってだいぶたちますが　マリモさんの
誠意を感じないかぎり　住民は反対をやめませんよ（怒）

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マリモ最悪

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本当に反対運動起こっているのですね。あの状態で入居する気にはなれませんね。。
建設中止って可能性はあるのでしょうか・・。

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建設中止はさすがに前例は無いと思います。市区町村などの自治体が口を挟めば別ですが…。工期の遅れは十分に有り得ます。

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ご近所の皆さんの反対もありますが
工事が途中で止まった物件はマンション的に大丈夫なのでしょうか
事故で工事がストップしていると聞きましたが・・・・
ただでさえ、工事業者も一度変わったと聞いていますし・・・・
工事関係に詳しい方是非アドバイス願います

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>>47
の前に事実確認を。
どこからの情報ですかね？

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49さん
すいません。どのレスでしょうか。

一通りなめたのですが…見落としてますかね？

レスの番号教えてくださいm(_ _)m

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現在、工事の進捗状況はいかがでしょうか？近隣の方がいらしたら教えてください。よろしくお願いします。

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>>52

現在は工事は中断したままですよ・・

近隣住民の怒りを無視した代償は大きいと思います

方法はイロイロあったと思いますが・・・

あの反対の旗を下げるのは大変だと思いますｗ

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けど北側のアパートはた下げたんじゃない？

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下げてないですよ？？

見てきますｗ

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１．POLESTARの敷地
　　　‐30年ほど前までは地下水が湧いてちょっとした川みたいでした。
　　　　台風の時などは中々圧巻でしたね。
　　　‐そのまま南に行くと貯水池があることでも分かるかと思います。
　　　‐おそらく相当軟弱な地盤なのでしょう。だから、かなりの杭打ち
　　　　が必要だったのでしょう（工事で周辺の家が地割れ等の被害に
　　　　遭ったと聞きました）。
２．プレミアムとは
　　　-昔からの住人としてプレミアムというのは少々こそばゆい。
　　　-正直言うとアパートが建てば建つほどプレミアム度が下がって行くことは
　　　　皆様ご承知と思いますが…
　　　-パチンコ屋、県営住宅は昔からあるではないかと仰るでしょうけど。
　　　-港区白金台なら四畳半でも良いという発想なら分かりませんが。

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NO.56少し訂正します。そのまま南でなくどちらかと言うと西でした。
いずれにしても数百メートルの世界です。

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この物件は工事による地割れ（振動？）、日照権という
直接的な課題と「そもそも竜美ヶ丘はアパート（含　所謂
マンション）の乱立を想定した地区のか？」という根本的な
課題を抱えていると思います。一戸建てでも近隣に嘘の計画を
説明して日照権を奪うケースとか逆に光反射のきつい建材を
使って夏場には近隣を高温化させるケースも竜美にはあります
けどね（ちなみ両ケースとも民家ではなくある種サービス業）。

市役所には高層過密住宅エリアと低層低密住宅エリアの厳格
な区分などを真剣に考えて欲しい。このままだと景観が損なわれる
ばかりだ。県営住宅、公務員官舎、焼き肉屋、ブラジル食材店、
パチンコ屋と既存のアパート・長屋（POLESTARのすぐ近くにありますよ）
でもう限界に近い。これ以上増えると竜美ヶ丘はもうPREMIUMじゃ
なくなるよ。加えて西武とイオンモールで想像も出来なかった交通
渋滞!!

検討中の人たちだけでなく安易に土地を売却する地主たちにも
考え直して欲しいですね。

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マリモさん
あそこから撤退した方がいいのでは？

あんなに旗がいっぱいで売れ残ると買ったヒトも資産価値が下がり結果的にはメーワクするのでは？

そこに住むヒトも周りのヒトもハッピーにならないのに建てる意味あるのでしょうか？

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NO.59さんの言う通り。元々ポレスターの敷地には焼き肉屋があった。
プレミアムって何？

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ご自分で調べてください

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久し振りに覗いたらNO61の匿名さんはひょっとしたらNO.60のわたくしめ
へのコメントかな？

プレミアム＝PREMIUMの語意、狙っているイメージは分かってますので
あしからず。

わたくしの問いかけは、
①PREMIUMって自称しないでよ
②PREMIUMってほどのものではないでしょう
　（広くて100平米＋α、沼地の上という立地、パチンコ屋近接などなど）
そしてもう一つ
③いいかげん恥ずかしい名称はやめて欲しい

というような、マンション（≠MANSION）という日本式アパートそのもの
に対する詠嘆とお受け取りください。

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皆さんのおっしゃる通り、ここまで周囲の反対やトラブルをかかえたままでは厳しいと思います。
いっそのこと白旗を上げて撤退したほうが良いような気がします。全部の部屋がかなり広くて3,000万円〜4,000万円と高い部屋らしいですから間違いなく売れないと思いますよ。

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NO62
どーだっていい…

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マジどーだっていい…

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これだけ騒がれるのだから、立地はかなりいいのですね。どうしようかな。

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No.67 は皮肉なの？？
あの立地のメリットって何なんだろ・・。

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時々入る好意的なコメントは不動産屋さんの社員の
ものでしょうね。立地は年々悪くなっているし、
貧乏臭いアパートが増えるともっと悪くなる。

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私は近所のマンション住まいですが、もう少し山手に行くと本当に豪邸が多い地区であることは
間違いないですね。プレミアムです。


が、パチンコ屋などが近いのも事実です。

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〉69さん
私は67さんじゃないですが、検討してますよ。

検討の段階よりは先にいってますけどね。

現段階ではこのスレであーこー言っても仕方ないのかなと思ってます。

結果だけ見て、まずそうなら無しかな。

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もうちょっと北東に実家があります。
昔はよく、ここの土地の西側の川みたいなところで遊びました。
正直この辺の土地は印象あまり良くないです。ちょっと変な地帯という印象。
正面の問屋団地の中の戸建て（先日見つけてびっくり！）よりはマシでしょうけど。
この問屋団地、トラックや信号を避ける車がバンバン走ってるイメージですが、戸建が建ってるってことはそのうち無くなるんでしょうか？

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3月から再販するって案内来ていましたよね？
結局、どうなりました？

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建てるのあきらめたらいいのにね。

売れ残り確実だし、近隣は迷惑しているようだし。

突然、地元となんのゆかりのない業者がやってきて

建築基準法に違反してないから高層マンションを建てます
ってことを一方的に言うだけの説明会やって

全く迷惑な話です。

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で、結局マンションは建つの？

ご存知の方教えてください。

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また新たな地割れが発生してるらしい。

それでも相変わらず建てます。
と強行姿勢は崩していないみたいです。

本当に困ったものです。

撤退する英断も必要なのでは？

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ホントに建つの？
工事が進んでないみたいですけど。

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商工会議所近くの販売センター（？）は雑草が生えてみすぼらしくなっています。
そのうちに撤退！なんてことのなるのでしょうね。

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これだけ騒がれると正直販売するのは大変でしょうね

よっぽど思い切った価格とかでごまかさないと・・・
でもプレミアムにあわない入居者が集まりそうですね

見知らぬ所に売られ賃貸になるよりはましですか

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モアグレースの事？

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↑　どういうこと?

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八勝通のマンションを指してるのかと思って

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地割れとかの問題は、工事業者と話し合っているのっておかしくない？
マリモは自分は悪くないとでも・・・・・

全く誠意を感じない会社だね。
ＨＰでは立派な経営理念を掲げているけど、
言ってることとやってることがまるで反対では？

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八勝通は反対運動があって売れなかったわけじゃないと思ったけど・・・
ただ、ココみたいな物件は賃貸でも反対運動は変わらないだろうから難しいのかな？

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間取：1LDK+S-4LDK
面積：75.39平米-108.5平米

こんなちんけな住居がどうして
プレミアムレジデンスなの？
度し難いBAD SENSE。さっさと
工事中止してほしいよ。

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なんで現地にマンションギャラリー作らなかったんですか？？

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現地見られると売れないね。

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この間チラシの価格を見て唖然。
投げ売りだね。何がプレミアムだ!!
ヤンキー人口の増大に辟易する。

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詳しく！
販売再開したの？

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最近目立つのが歩道への突出部。
これって設計ミスで歩道にはみ出て
しまったということだろうか？
勘弁してほしいね。このアパート
（マンションって言葉の本来の
意味からするととてもそう呼べない）
そのものを象徴しているね。

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ちょっと前まで現場の作業員や警備員の
腰が低かったけど、最近はこの腰の低さ
がなくなったようだ。なんともならなくなって
来たようだ。

（ちょっと前までは愛想よくしてれば
　なんとかなるという期待があったんだ
　ろうね。今は元請けからの支払いを
　心配しだしたのだろうね）

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地元の反対運動ってなかったっけ？、ここ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

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よく見たらここ、販売期を分けずに売り出しているんですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

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デベスレ見てたら、とてもこのデベのマンションは買いたくはありませんね。

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姫野りむさんは不動産会社の方なのでしょうか？
近所の人間の好感度はアップどころか、そもそも
嫌悪されている存在ですよ。

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今も土日の突貫工事で迷惑だなあ～
完成後も変な連中が入居してまたまた
迷惑なんだろうなあ～

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ここ数年、(竜美じゃない)竜美近辺に住んでて物件探していましたが。。。

竜美の先住民の方々って、後から入ってくる方を卑下・蛮族扱いするほど
高尚な方々のお住まいなんでしょうか？？？　　　　　よくわかりません。

建設反対する理由は様々で、ご自身の身の回りの変化を嫌ってマリモを活動対象にするのは良く
わかるのですが、次住む（であろう）方や工事関係者を卑下する時点で人間性がちょっと残念。。。


あの辺って客観的にみて景観・格式からそんな拘るトコ？？
パチ屋×2とか古めかしい長屋・アパートとかとか。。。
町（群？）単位としては確実に衰退・末期のエリアに活気が付くと思って見ましたが残念↓↓↓


10～20年後の都市開発とか考えたらマンションOK、パチ屋NGってした方がいぃんじゃないかなぁ？
（上記の反対路線を歩んでるポリシーがイマイチ他府県民から見れば理解がチョット。。。）


六名の方はうまく都市再開発進めてるけど水害怖いしなぁ。。。悩む↓↓↓

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「通りすがりの他府県民」氏のおっしゃる（『客観的にみて景観・格式からそんな拘るトコ？？
パチ屋×2とか古めかしい長屋・アパートとかとか。。。 』）は一部正解・一部誤解ですね。

もともとあの界隈は台地で、敷地100坪前後が標準の中の上の住宅街として新開発されたところ。
同氏が言う「先住民」たちはそのことに期待して1戸建て新居を構え、徐々に形成された街区。
ポプラ並木通りの過剰ともいえる緑化整備のしかたからもこうしたマーケティングを当局が
後押ししていることは明白。ところが一部地主が安易にアパートや長屋を構え始めたので同氏の
言うところの「景観・格式からそんなに拘るトコ？？」となった訳です。ポレスターは新しい話で
なく古い話だということをご存じないので取り違えてしまったのでしょうね。

要は一生に一度の買い物をしたら広告と内容がずれて来た訳で、別に後から来る人間を「卑下・
蛮族扱い」しているのではありません。これ以上アパート・マンションの類を増やして欲しくない
だけのこと。「集合住宅がお好みならもっと便利なところを選べば良いのに、なんでまたここに？」
というのが多くの「先住民」の気持ちです。

缶ビールを歩きながら飲んだり、駄菓子の袋を植え込みにポイ捨てする人たちを現代の蛮族と
呼べるならこの界隈ではこうした蛮族たちが確実に増えています。アパート住人の母子3人が
コンビニから家に帰る僅か200mの歩道上でアイスクリームの包装などを植え込みにポイ捨てする
のを個人的に目撃しています。ポレスターの低価格を折り込み広告で見るたびに、はっきり言って
こうした人たちが増える予感をこの物件そのものがさせるのですよ。

ポレスターのそのものもプロジェクトもいいかげん。あの建設現場は昔、地下水が湧出する箇所で
そこら辺から大入のあたりまで川みたいになっていたところ。言ってみればこの界隈で一番地盤の緩い所。
そんな上に高層建造物を建てようとするところに無理があると思います（台風などがあるとちょっと
した見ものでしたよ／子供の頃見物しました）。

最後にパチンコ屋ですがこれは殆どの先住民にとって困ったものです。しかし、冒頭で言った通り、
中の上の街区だと思って敷地購入してさあ建築開始というようなタイミングに忽然と出現したの
ですからどうしようもありませんでした。ポレスター反対している人に「それはおかしい。じゃあ
前からあるパチンコ屋、マンション、アパート、県営住宅、社宅、問屋団地も根こそぎ反対しろ」
というのは無茶ですよ。「通りすがりの他府県民」氏のおっしゃる論法だとどんな新規開発はOK
ということになることにお気づきでないようなので付言します。

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No103の方にいろいろと不満があるというのはわかりますが、本来、ポレスターとは関係ない不満であることは明白で、不満のはけ口になさっているようにしか思えません。
たとえば、
「アパート住人の母子3人がコンビニから家に帰る僅か200mの歩道上でアイスクリームの包装などを植え込みにポイ捨てするのを個人的に目撃しています。」ですね。これは、ポレスターができていないので、ポレスターの住人ではありませんね。また、その周辺の方かどうかは別として、一戸建ての方であっても、このような行為をなさる方が全くいないとは言えませんね。申し訳ありませんが、問題のすり替えをなさっています。

また、No.103の方が工事における近所迷惑等に関して立腹なさっているのだと思いますが、
「ポレスターのそのものもプロジェクトもいいかげん。あの建設現場は昔、地下水が湧出する箇所で
そこら辺から大入のあたりまで川みたいになっていたところ。言ってみればこの界隈で一番地盤の緩い所。 」
（仰る通りなのでしょうね）。しかし、これは、ポレスターが心配すればいいことですね。これも問題のすり替えですね。

No.103の方が真のその地区を真に愛する方であれば、「しかし、冒頭で言った通り、中の上の街区だと思って敷地購入してさあ建築開始というようなタイミングに忽然と出現したのですからどうしようもありませんでした」であっても、旗を立てて反対なさればいいのではないでしょうか。

近所に住んでいる方いない方、これまでの事を知っている方いない方で、いろいろと理解が違うのももっともだと思います。

しかし、上の議論とは異なり一般的事実としての話になりますが、ネットでの議論は、話をしている人の間の顔が見えないために、論理的な話の展開ではなく、先に攻撃的になった者の勝ちになっていることが多いのは残念なことですね。

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この板、そのうち「サー〇〇佐〇〇」みたいな状況に
なるのを心配しているのは私だけでしょうか。

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しかし、こういった掲示板というのは面白いですね。
時々、不動産会社の社員と思われる人が何気なく
人気物件であるかのような書き込みをしているか
と思いきや、地元発信の真相が詳しく書き込みして
あったり、それに何故か噛み付く人がいたりで･･･

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こないだ久々に通りを通ると、既にそこそこ建設が進んだ中で
変わらず反対ののぼりを見かけました。

一応、まだ検討には入れていますが、ここのマンションに住むと
近隣住民の方に石でも投げられるのかしら？？

少なくとも現地を視察される購入予定者への威圧は感じられ、これが
営業妨害・損益訴訟のリスクに発展しないことを願いますが。。。

この騒動の着地地点はどこに見据えているのでしょうか？？？
1．建設・手法にやはり違法性があり、建設を撤去
2．法律(条例？)の改正や市・県に訴えかけ、やはり撤去
3．営業妨害・損益訴訟されて賠償を結局負う（←反対運動の世間的常識知らずに書いてます）
4．和解（最終的には金銭？）

でも1．2．の可能性って今さらあるのかしら？？


（以下、応えて下さった方がいたので）
≫こうした人たちが増える予感
確率論的に増えるでしょう。
↑マンションの住人が。。。というワケではなく、人の数（知人の来訪等含め）が増えますので。

それを避ける方法は
・（神戸芦屋のような）市と一体化してそこらの一般庶民が立ち入れない程の高級コミューン化する
・人口密度の低い田舎に住む
・そぅならないよう街の美化運動を市と協調して（そこまでの意気込みがあるならシンガポールの
　ような日本に類を見ない程徹底的に）進める
が、冷たいながら現実だと思います。

3つ目は私は大賛成です！！！
↑（マンション関係なく）既に荒れる傾向が出ているようでしたら早目に手を打つべきだと思います。

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

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地図を見てみたところ乙川沿いだったので川が氾濫したら危険ですね。
マンションだから高層階を選ぶという選択肢がありますが･･･。

ただ近隣住民の反対のある地域に引っ越す勇気はあまりないなぁ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

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先々週号の情報からは９７戸中５３戸が売れ残り。
建物完成は来年１月だからまだ時間はたっぷりある。
けどこの残り戸数ってどうなんでしょうね・・・。
個人的にはちょっと多いなぁと思うんだけど。

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へぇ。こういったマンションでもやっぱり買う人いるんですねぇ。
ここら辺はものすごい谷にあたり、造成時に埋め切らんかったところ。
他の区画と比べて新しい家が多いことからもわかるとおり、長い間荒れ地だったのを最近ようやく
整備し、分譲した。
昔は沼みたいになってましたが、まだ地下水が流れてるんでしょうね。2年前の水害時には
竜美ヶ丘では珍しく冠水したエリアです。
基礎のパイルが短かいっぽいので途中で長くしたと聞きましたが、そんな行き当たりばったり
みたいなやり方で大丈夫なのですかね？
場所が場所だけに他人事ながら心配です。
例えば少し東の、団地あたりの地勢とはまるで違うことは確かです。
竜美ヶ丘は造成前の地形も見ておいたほうが良いかと。びっくりしますから。

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大規模マンションですし、
さすがに基礎の工事はしっかりやってあるでしょ。
ただもうちょっとしたらできるもっとおっきな近隣のマンションに客は奪われるでしょうけどね、ここは。

【テキストを一部削除しました。 副管理人】

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ここの書き込みを見てたら、私は買いたく無くなりましたが、欲しい方は買って下さい。

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