クリオ平和台ってどうですか？

平和台駅まで徒歩13分が遠いですね。

向かいの新築マンションに比べて価格は低めでした。

向かいの新築マンションは杭なしなのに対してクリオ平和台は杭打ってますね。
なぜでしょ？？

スレ主です。

＞スレ主さんが書いてますが会社の評判悪いんですね。
＞有名な悪さってなんですか？

他のクリオ物件の板で散々書かれていますが、
No.3さんが言うとおり、営業のしつこさや態度の悪さのことです。

ただ、
・購入するものは営業員からのサービスではなく、物件そのもの
・営業員とのお付き合いやコンタクトは契約まで、あるいは引渡しまで
と思って、
スレッド自体に「物件そのものの評価」を条件にしました。

建設に対する反対運動ですか？

今は何事もなかったかのように建設中のようですが・・・

なんで反対？
お向かいさんは？

確かにそうですね(笑)
お向かいさんは良くてクリオ平和台だけ気に入らなかったのでしょうか・・・(笑)

日当たりはともかく、
工事の仕方の怒りを入居者に向けられても・・・
という気がしますが・・・

近隣住民の反対があると物件は安くなるのですか？
むしろ、当初予定していなかった折衝コストなどが発生して
建設コスト総額は増えているはず。

>>10さん
友人が反対運動があったマンションに住んでいますが、住んでしまえば、ご近所づきあいは
普通だと言っていました。反対運動をしたからといって住んでいる人に冷たくあたる様な
人はそういないでしょうね。一軒家でも、工事している時は騒音などで隣人の人に迷惑かけてしまう
ものですからね。ここは小学校も中学校も徒歩１０分圏内で魅力的です。
児童館なんて徒歩２分ですからね。ファミリーには最適な立地ではないでしょうか。

確かに、
保育園、児童館、体育館、図書館がすぐそばにあるのは魅力なのですが・・・
小学校通学で大きな道路を二つ越えなくてはならないのは大きなデメリットですね。

そういえば、クリオ平和台に直接関係ないですが、
仲町幼稚園の跡地って何ができるんでしょう？

＞＞12さん
設備がよくないっていうのは具体的にどのあたりですか？

スレッドのコンセプトは
) 明和地所の営業の悪さは他スレッドで十分ですので、
) 物件そのものの評価を書いていきましょう。
なのに結局その話題なのね・・・

クリオ平和台って賃貸保証があるみたいですね。

賃貸保証って何年ぐらい続くものなんでしょう？
30年後も保証される？

目の前の道を真っ直ぐ行くと線路まで突き当たる楽なルートですねココ。
ちょうど突き当たりにサークルＫ、ギリギリまで寝てる自分はたぶんここらでパンでも買って電車に乗り込みます。

家内も使う道はここだろうな。
環八の方に行く用もなさそうだし終始静かな生活が送れそうな立地でいいと思う。
それで池袋近いでしょ、若干相場より高いのも仕方ない条件かな。

収納は確かに狭そうですから少し工夫しないと入らない気がします。
引っ越す前にクローゼットの広さを計っておかないと、大きめの収納ＢＯＸなんかも入らなそうな
感じですよね。

マンションの近くにトランクルームって無いのでしょうか？
あれば最悪、子供が大きくなって狭くなったときにレンタルしたいなって思ったのですが。

＞22
正確な情報かどうかはわかりませんが平和台駅の近くのバス停のそばにあるみたいですよ。
一箇所ではないみたいだしクリオからも近い場所名はずですからいざ必要になれば契約しやすいですね。

うちは季節にしか使わないスポーツ用品が多いのでそういうのをレンタル倉庫に入れて収納の少なさをカバーしたいです。

専用庭は小型のプレハブ倉庫など置いてもいいのかな。

小型のプレハブ倉庫ですか。置くことができれば、収納に便利になりますよね。ここは、バルコニーでの、ガーデニングや家庭菜園も可能なようなので、そういった面ではあまり厳しくないかもしれませんよね。レンタル倉庫も近くにないと、面倒なものになりますから、可能であれば、私もプレハブ倉庫置きたいです。

先日モデルルーム見に行ってきました。
自分達の購入できる価格の物件としては
良かったのですが、売主が心配です。
赤塚や中板橋で販売途中で違う会社に
転売しているみたいです。
会社の経営状況が悪いのでしょうか？
もし、同じ様な状況になったら何か
影響があるのでしょうか？

26さん＞＞
同じ赤塚でも、下赤塚は好評ですぐ完売したようですが、赤塚公園の方は全然売れてなかったみたいですから、転売したんでしょうね。中板橋は完成と同時にすぐ転売したみたいだし、気になりますね。

営業がとってもしつこくて、そのしつこさに驚きました。
断っても断っても営業してくる。

そんなに売れていないのでしょうか？
家にまで何回も来られてとっても困りました。
未だに電話もかかってきています。

断ったのに。

ウチにも2回は来ましたね。
資料請求しなかったから電話はありませんが。

契約された方いらしたら決めてをお聞きしたいですね。

よっぽどのブランドでないと完売ってなかなかないよーな・・・

どこのマンションも特別な部屋(広い庭やルーフバルコニーがあるとか、最上階とか)は
すぐ売れてしまう印象ですが、
中部屋は結構残ってますよね？

現に11月入居のレー〇ンさんもまだ営業活動してますし。

契約した者です。

人それぞれだと思いますが、
うちの決め手を書いておきますね。

・賃貸保証があるため「永住する住居」というよりは「投資」
　(定年後は賃貸に出して田舎に帰る予定)
・(当物件に限った話ではないですが)住宅ローン減税、エコポイント、金利など今が買いのタイミング
・住環境の良さ(スーパーが近い、周りが低層住宅、大きな公園が徒歩圏内)
・育児環境が良さ(体育館、図書館、保育園が近い)
・大きな道路(川越街道、環八)が近い為、車で出かけるのに便利
　(それでいて、道路に面していない)
・通常の分譲マンションに比べてペット規制がゆるい
・向かいのマンションより安い
　(設備がよくないという捉え方もありますが、うちは同額で専有面積が広いと捉えました)

逆に、デメリットは、
・駅徒歩10分以上で遠い
・小学校への通学路で大きな道路(川越街道、環八の両方)を渡る必要あり
・やはり設備はそこそこかな？
・おそらく南向きの2F～4Fは目の前が電線


人それぞれでどのポイントを重要だと評価するかだと思いますが、
うちは家族で話してメリット側が大きいと判断しました。

No.34です。

保証される金額と住宅ローンの支払い＋修繕積立金＋固定資産税を比べて採算が取れるかは
借入額次第だと思います。
うちは、住宅ローン支払＋管理費＋修繕積立で月額は黒字になりそうです。
固定資産税を含めた年額だと赤くなるかもしれませんが、
少し繰上返済すれば黒転する見込みです。

ちなみに、投資と表現してしまったので語弊を招いてしまったかもしれませんが、
当物件を購入して元金を増やそうというつもりはなくて、
年金が不安定なこのご時世で定年後に月収がある状態を作る
ということを言っていました。


・近隣住人との反対運動の件
・会社の評判
・販売途中で違う会社に転売
については、正直私にはメリットでもデメリットでもありません。

私が分かっていないだけかもしれないので逆に教えてほしいのですが、
上記があるとどういう実害がありますか？


・近隣住人との反対運動の件
当物件が気に入らなくて反対運動をしていたご近所の方の嫌がらせなどを心配していますか？
正直、そんな器の小さな人がいるとは思えないのですが、
もしそのような人がいればお付き合い自体をこちらから願い下げですし、
程度がひどければ法的処置を取ればよいと思っています。

・会社の評判
賃貸に出す際にディベロッパーが評価されることを心配していますか？
確かにあちこちで明和地所の営業活動について酷評されていますが、
あまり物件や建物構造に対する悪評は聞こえてこないと思っています。
モノとしてはそんなに悪くないと思っているので気にしていません。
うちに当たってくれた営業は悪くなかったですし、
悪かったとしても所詮、営業との接点なんて後半年ですしね。

・販売途中で違う会社に転売
これもよく実害がわかりません。
3割引きで購入したければ転売を待てばよいでしょうし、
満額でも納得いけばそのタイミングで買う、それだけだと思っています。
No.27さんの「管理の部分で大きな影響」って何でしょうね？
具体的な内容が分かれば教えて下さい。


あまり書くと営業の書き込みだと言われてしまいそうですが、
結局は、当人にとって「物件に対して〇千万円を払う価値があるか？」でしょうから、
十二分にメリット/デメリットを比較してどちらに傾くかをご検討するのが良いと思います。
(私は購入を決めましたが、他者にお勧めする立場ではないので)


長文失礼しました。

他のとこですがクリオモデルルーム見学しました。
どこも同んなじ感じですね。
営業はホントにクソです。
同じ人間とは思えません。
自分はそう感じました。

他のクリオのモデルルームを見学して
クリオ平和台の掲示板を探し出して
悪口書いたですか…

ヒマなんですねーー

>32
午前中は日当たりいいみたいですよ。
ただ、午後は日があたらない様なので、冬場や寒い時期は洗濯物が乾きにくいと予想されます。
洗濯乾燥機を利用したほうがいいかもしれませんね。

モデルルームだから作りが安っぽいのでしょうかね？
私達にとっては、間取りもいいし保育園も直ぐなので購入検討しています。
そんなに酷評されるマンションだとは思いませんが...私は。

＞＞４３さん
保育園が徒歩2分は便利ですね。ただそこの空きがあればいいのですが。
友人でマンションの近くにある保育園に入れなくて、結局自転車で連れて
行っている話を聞いた事があるのもので。練馬区自体待機児童がとても多い地域の
様ですね。東京都市区町村で世田谷区に続くワースト２位の様ですね。

近隣住民の反対は片付いたの？
周りにのぼりや看板などは見当たらないけど。。。

厳密には南西向きと北東向きね。
せめて「西北」じゃなくて「北西」と言って欲しかった…

煽るにしても知性は必要ですよ！

43です。
もうすでにここの保育園に通ってます(^^)

>43さん
モデルルームだから普通は豪華に見えるものです。
本当に安っぽく見えたなら、実際はもっと安っぽいって事では。

学区の関係で比較検討していた、お向かいのマンションで決まりそうです。(^^;)

結局、今までの意見をまとめると
設備が安っぽくて通学路ば危なくて営業のモラルが低いってことでレー○ンの勝ちですな？

勝ちとか無いでしょ(笑)

55です。

否定的な意見が多いので
「他にないの？」という意味であえてああいう言い方をしました。

逆にその程度しかデメリットがないなら私はクリオありかなと思っています。
物件価格を抑えてインテリアなどにお金使いたいですからね(笑)
設備も使うか分からないものを全部乗せするよりは、必要なものを後から拡張する気ですし。

でも、こんな匿名の場でしか物言えない人たちの意見で生涯の買い物を後悔するならキャンセルした方が良いかもですよ
(嫌みじゃなく)

どっちもどっちー

ディスポーザーついてないからキャンセルだーー

本当に迷惑ならこんなところで騒いでないで明和地所に直接言えば？

ディスポーザーってどうなんでしょう？
私の友達はよく故障して修理代が高いからあまり使わないと言ってましたが…

ディスポーザー付けた方が何か安いんですよね？
なんだったかな？すみません！m(_ _)m

太陽光発電と蓄電池を備えているから、
停電があったとしても水が出る。

どっちも消耗品だから維持費はかかりそうだけど。

月々の管理費は安くなってるんでしょうが修繕積立金は高いのかな？

合計したら高そうだけど一応エコ。

ディスポーザーがよく壊れるって、よっぽど使い方が悪いんだよ。
うちは五年使ってるが全然壊れない。
なんでもかんでもブチ込んでるんじゃないのか？

ま、いずれにせよ、
ディスポーザーが絶対欲しい人にはクリオ平和台はNGってことかな？

私見てしては、毎日ゴミを捨てていいならまあいいかという感じ。

そうかー。

マンションって停電のときは水出ないんでしたっけ？

知ってるくせに意地悪な質問だなー

http://www.meiwajisyo.co.jp/714_Heiwadai/security/index02.html

リンク先の二重天井の断面図見たら分かるでしょ？

不思議だ…
実に不思議だ…

何が不思議？

全く買う気がない連中が文句を言いに来ているのが不思議。

俺なら興味のないマンションの掲示板なんかわざわざ探し出して書き込みしないもんな。

高い・・・。
営業の方がしつこかった。

今日、現地を見に行ったら貼り紙がしてありました。
どうやら火事があったようなのですが、購入して大丈夫でしょうか？

競合会社やその入居者
がここまでしないでしょう。
酷い。

周辺に住む者です。

張り紙を見て、怖くなり、消防署へ問い合わせました。

担当の方のお話ですと、敷地内にあるゴミ袋が燃えただけだとのことでした。

建物や資材への延焼はないそうです。

どうして燃えたのかは聞けませんでした。

私も消防署にといあわせました。

放火かどうか取り調べ中みたいですね。

土曜日で 、昼間工事はしてなかったような、、、、｡

それに夜中だしねえ。

No.90さんは購入予定者？

証拠って具体的に何があればいいの？

だって消防署に聞いたんですよ？(笑)

営業が言ってるなら信用ならないですけど。

88です。

消防署に建物や資材への延焼がないかを問い合わせて、なかったと返事をいただいてます。

まだ お部屋は、選択出来る位残ってるかな？!

66戸 - 管理室1戸 - 販売戸数38戸 = 販売済27戸

http://www.meiwajisyo.co.jp/714_Heiwadai/outline/index.html

＞ホームページ見ても15戸くらいしか売れてないようです。
どこ見たんだよ(笑)
悪く言うのはいいが事実は曲げるなよ。

色々あった割には、お向かいのマンションと同じ位売れてるんですね。

向かいのマンションと、そんなに違いがありますかねー。

外観は別として

凄く似た感じで、1号棟、2号棟って感じに見えますけどね。

子供いるなら学区が変わるだけで悪くはないと思います。

まだ先着順受付の段階だからね。
販売時期が違うし、
これから売れんじゃないでしょうか。
前にも書いてあったけど子供にとって学区は大事やな。

確かにねー。

まだどちらにも契約していない傍観者からすると、
お互いに中傷するような書き込みだらけで、御近所さんになるんだから仲良くすればいいののなあ、って思っちゃう｡

きっとどちらかに契約すると思うけど、両方仲良く完売するといいのにな。

また来たかレーベン営業ｗ

私も似たような場所に建ってるけどレベルが違うと思います。

私も似たような場所に建ってるけどレベルが違うと思います。

いやー、レーベンはクリオを相当意識していますよ。

私も両方のモデルルームに行きましたが、
「両マンションを比較中です」と言った途端、
奥から分厚い資料が出てきて、比較表やら反対運動の写真集を見せられましたよ。
その後は、延々とクリオ批判で1時間でした。

逆に、私担当ののクリオ営業員はしっかりした人で信頼できました。
当たり外れはどこの会社でもあるものですねー。


でも、モノ自体はやっぱりレーベンだと思いました。
「価格差を埋めるほどのクオリティがあるか？」がポイントだと思っています。

基本的な質問です。

こちらの物件は全て洋室。
お向かいさんは和室付き。

和室と洋室どちらの方が、建築コストがかかるのですか？？

洋室に市販の畳の方がいいかなあと思ったり、
押し入れは便利だから和室がいいかなと思ってみたり。

どっちが使い勝手いいのでしょうね？？

物件価格からすれば和室と洋室の建設コストの差なんて誤差の範囲。どっちが自分にとって使いやすいかで決めれば良いのでは？

あなた契約者？

契約してないなら連絡くることはないでしょう

会社が明和地所でなければ良かったのにな〜クリオ評判良くないからな

111さん
いくら競争相手だからといって、相手側の批判を言われるのはあまりいい気分はしませんよね。
ここから一番近い買い物する場所はアコレになりますかね。
アコレはイオン系のお店で結構安いです。おにぎりなんかはコンビニより安かったりします。
ま、広さはスーパーというよりコンビニに近い感じですが。

119さん
句読点は小学生で習います。
ちゃんと使って下さいね。

こんな日本語で質問されたら新人じゃなくても返事に困るでしょ(笑)

レーベン営業がクリオ批判を１時間もしたって本当なの！？びっくり！
それだけライバル意識もってんだろうね。
でも、利口な営業マンは他社の悪口言わないもんだよ。レベルの低い営業マンだったんだね。

以前に他のクリオ物件を見に行ったときもクリオの営業は悪くなかったよ。レーベンってそんなに営業悪いの？

まあ営業なんて会社全体で評価できることじゃないでしょ。

どこの会社にもいいのも悪いのもいる。
いい営業に当たるかは運次第でしょ。

私も食器洗い機とかミストサウナないのは残念だなって思いました。


設備は新築マンションのわりに良くなくコスト抑えてるんだろうな〜

食器洗い機くらいオプションで選択すればいいじゃん。

ディスポーザーはオプションでつけることできないけどね。

またそれかｗ
ディスポーザーについてはNo.59～No.72でも読めば？

担当してくださった営業さんは、それほど押しは強くなく、親切な印象を受けました。けしてラグジュアリーさはないけど値段の割に広いし、付帯設備も(お向かいさんよりは少ないですが)ポイントは押さえてくれてるので申し分ないかなと感じました。

何となくの印象ですが、
マンションギャラリーの営業はそこそこまともな人が多いように思います。
街角でビラを配ってるのとか電話してくるのとか家に押し掛けてくるのとかはヒドイ人いますね(笑)

部屋は半分くらい埋まってましたよ。
お向かいさんの販売が落ち着いたら加速するような気もします。

駅前道路が50m位に拡張される様ですが、
もし購入したら、住民に影響って出てくるんでしょうか。
住みづらい街になってしまうのでしょうか？

) ホームページだとあと37戸なので3分の2は残っているみたいですよ。

販売戸数37戸 / (全66戸 - 管理室1戸) = 56.9%
「3分の2は」って(笑)

3分の2は何%か知ってる？

ここ三週間くらいでは１部屋しか売れていないですね。
前評判通り苦戦してるらしいですよ。

駅から多少距離がありますし、環八からも少し離れているので騒音とかは特に影響ないと思っていいのでしょうか。
小学校３ヶ所ありますが、どうなんでしょうかね。
児童館が近いのは子どもにはいいと思いますが。

越境ってできないの？

自衛隊のご家族は裕福そうだからなー

113さん
建築コストで考えるとやはり和室の方がかかるような気がします。
でも、使い勝手を考えた場合、私は全て洋室がいいかなって思います。
押し入れはすごく憧れるのですが、畳の手入れがすごく大変だと聞いて、
それならすべてフローリングの方がお手入れも楽ですし、
掃除も簡単そうなので。

んなワケねーだろｗ

仮にモデルルームが実物通り、直床で作られていたとして。
コンクリートスラブに直接貼り付ける床面がフワフワするだろうか？

>>146

材質かなあ、クッションフロアじゃないですもんね、普段踏んでるのとの違いでそう感じたのでは?
僕もたまにそういう感覚ありますよ、でも聞いたら直床っていうパターンが多いです。
何にしても実際の住戸でも同じ床ですからその感触なら足に優しそうでいんじゃないですか、MR行ってみようかな、同じ床を踏んで皆の感想が違っていれば多分普段との違いなんだと思います。

ずっと同じ話を回ってますね。

逆に言うと、デメリットが出涸らしたかな？

・直床
・ディスポーザ
・学区

が気にならない人はOKということでしょう。

141さん
通学途中での事故が相次いでから、小学校はなるべく近くて安全な所がいいとつくずく
思う様になりました。環八、川越街道を渡っての通学は本当心配ですね。
今住んでいる近くの小学校は朝になるとボランティアの方や保護者の方が横断歩道に
立っていたりしますが、ここはどうなのでしょうかね。

じゃあ買わなきゃいいだけじゃん。

買わない人がここに何しにきたの？

明和地所の営業の悪さは他スレッドで十分ですので、 
物件そのものの評価を書いていきましょう。 

って書いてあるよ。

あなたの頭の悪さは有名ではないのですね。

小学校まで川越街道を渡らなくてはいけないみたいですが、
大通りの方がちゃんと信号を守るので安全だと思いますと。
小さい信号だと守らないで渡ったりしてしまう場合も有りますが、ここならそんな心配要らないので。

最近では学区外の学校に通えますから、色々調べてみるのもいいかもしれませんね。

小学校はボランティアの方が立ってくださっているそうですよ。
あと環八と川越街道の交差点に交番があって、そこのおまわりさんが
見てくださるそうです。安心してください。との事です。
実際通っていらっしゃる保護者の方も、登校班もあるし、ボランティアの方が
いるので、心配ないとおっしゃっていました。

確かに高い。
もっと安いと思っていたのに、値段表見て、ちょっとビックリ。

どこに経費かかっているんだろう？

割高な感じ。

ローン控除が少ないとどうなんですか？

他の物件でも来年完成なら少ないし再来年にはなくなってますよ？

それとも今年完成のお向かいさんの方がいいって言いたいのかな？

そっか！
確かに。

100万あったら、タカラレーベンの上の方の部屋買えるね。

じゃあ明日マンションギャラリー行っておいでｗ

ところで火事はなかったことになってんの？
ローン控除100万どころの騒ぎじゃないと思うけど？

>168
行ってらっしゃい！
レーベンならやっぱりルーフバルコニーの部屋でしょ！

お向かいさん。
天井高い部屋の方がよくないですか？

うちは控除があっても、手が出ないけど。

>168さん
レーベンはどうでしたか？
それとも行く行く詐欺ですか？

なかなか売れないねえ。
困った、困った。

ここ最近結構売れてるでしょ？

＜ここ2か月の販売数の遷移＞
クリオの販売数38戸→33戸
レーベンの販売数10戸→9戸

↑２ヶ月間販売個数調べて、まだ決まんないの？

平和台 良いところなんだけどねー。
いっぱい売れて、地域活性化する事願ってますよー。

レーベンさん、残り6戸みたいですね。

中古？新築？どっちやねん。

ずっと待ってろ(笑)

築30年の中古がお似合いですよ。

これが大手デベの強み。

自分が住み終わった後、
ネームバリューに囚われるヤツが引き取ってくれるという強み。

中古で買って更に売りに出しても、このマンション飽和時代に誰も引き取ってくれないでしょ｡

渋谷区とか港区辺りオクションは別でしょうけどね｡

え？
じゃあ駅に近くて仕様と管理がマシなマンションを探せばいいじゃないですか？

ここへは何をしに来たのですか？

マンションは立地大事。
クリオとかレーベンとかやめて、駅近にしな。
中古ですぐ買い手がつくのは、駅近。10分以上は、まず、検索条件で除外する人が多い。5分以内で検索する人多い。
あと、クリオとかの二流デベはやめたほうがいい。
マンションなんていくらでもあるよ。ちょっとの金額差なら、いいの買いな。

転売目的ならば、駅近だよね。

ただし５分以内なんて、
線路脇だったり、ふっとい道路に面していて排気ガスやら騒音やらだったり、商業地域で日当たり最悪になったり、生活する上で犠牲になるもん出てくるよね｡

まあ、子供のいない夫婦ならありだろうけど。

このくらいの距離歩けないと、早死にするぞ！

駅遠だと、不本意ながら歩くことを健康のため、遠いのもいい、と言い出す。
挙げ句の果てに、この程度の距離歩けないと早死にするって。
歩けるか歩けないか、の問題ではない。

駅近排気ガスより、マジまし｡

人の価値観なんて、それぞれだろ｡
わかったような事言うなよ｡

5000万万円しないってどこの知ったかぶり？

今出てる数字は販売物件の価格帯だけど？
高い部屋は既に売れてるけど5000万円以上の部屋はあったよ。

クリオの味方をする気はないが偉そうなことを言うならそれなりの論拠を。
手の届く範囲の情報が全てだとは思わない方がいい。