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マンションvs一戸建て 実際の維持経費は？【Part3】
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201
匿名さん 2012/07/29 23:44:41
再掲
＞確かに戸建てでも庭、玄関、トイレや浴室は家族共有。
＞だから家族（住民？）で割り勘するというのがマンションの理屈。
＞マンションは戸建てを他人同士でルームシェアしてる感覚だろう。
＞だから敷地やエントランスの費用が割り勘だから安いと考える。
＞戸建て住民には理解できない「マンション脳」。
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202
匿名さん 2012/07/30 00:10:07
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203
匿名 2012/07/30 01:55:08
二世帯住宅でも苦痛なのにましてや他人と同居なんてね～
一見安上がりなのかもしれないけど。
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204
匿名さん 2012/07/30 02:02:53
このスレって、戸建さんの育ちの良さ（笑）がよくわかりますね。
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206
匿名さん 2012/07/30 02:16:25
マンションって管理会社を只でこき使ってるのか？
そうでなければ「管理費用が割安」な訳ないじゃん。「高いお金を払って他人に管理を任せているので自分は楽」って言うなら納得だけど。
算数も出来ないの？
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207
匿名さん 2012/07/30 02:21:11
まだ閉鎖しないのかよ割り勘くん。
そろそろ割り勘くんのマスターベーション勘弁して欲しいんだけど。
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209
匿名 2012/07/30 03:08:08
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210
匿名さん 2012/07/30 04:01:32
たぶんマンションの方がコスト高だけど、一戸建ての方は労力が大変でしょう。
猛暑の中、草むしりとか。
経済的に余裕があればマンションがいいな。楽だから。
労を厭わない頑張り屋さんは一戸建てでも。
面倒くさいの大嫌いなのでマンションがいいね。楽が一番！
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211
匿名さん 2012/07/30 04:31:27
経済的に余裕があるならマンション戸建てどちらでも良いですよ。
草むしりなんてしません。全て業者頼みです。…と言っても雑草で困るようなプランニングしていませんが。
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212
匿名 2012/07/30 04:32:44
どうしても、マンションと戸建の比較掲示板は喧嘩腰になるんですね。
まだどちらにするか決めてない者としては、びっくりです。
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213
匿名さん 2012/07/30 04:40:43
マンションでは満足できなくて戸建ての人でエリアの妥協もしない人はトータルは高額。
維持費もそれなりにかかる。マンションの方が安いよ。
我が家の場合ね。
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214
匿名さん 2012/07/30 04:45:21
すぐ喧嘩腰になる人は、不幸な人なんですよきっと。
ゆっくりとエステにでも行ってゆとりを持てば、正気を取り戻すと思います。
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215
匿名 2012/07/30 05:25:29
>この国は若者二人で１人のジジババを支える時代に入る…さらに生活保護の糞どもの面倒もみなきゃならん
国の借金も膨らみ続けてるし、失業者や自殺者もさらに増加するだろう
減税なんかに騙されるな不動産を所有した時点で搾取される未来が待ってるw
どちらを選んでも税金が一番かかりますね
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216
匿名 2012/07/30 06:20:15
老人や生活保護の面倒見るから自分の家の維持費を心配して買えないなんて悲しいですよ。
ここではマンションか戸建てが買いたいが明確に維持費を検討して自分に合った物件を選択しようという前向きな方のスレだと思います。
個人的な意見としては、維持費を極力掛けたくない方は郊外の戸建てに。
資金に余裕があり10年周期で買い替えも出来るし、将来の大規模修繕もOKな方は都内のタワマンもいいでしょう。
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217
匿名 2012/07/30 07:52:11
低コストを追求すれば賃貸アパートで決まりでしょう。まあ、設備の点検にきた業者が私の部屋で同僚と賃貸をバカにして盛り上がっていたのには腹が立ちましたが…
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218
匿名さん 2012/07/30 09:05:30
コスパだけで見るなら、市営とかURの団地が最強だよ。
あくまでコスパだけで見た時の話ね。
搾取される人生というより、搾取されるまでもない人生とも言えるけど。
俺は搾取される人生でいいのを承知で家買ったけど。
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219
匿名さん 2012/07/30 09:21:44
>>212
結局どちらを選んでも、それなりに快適なのだとおもいますよ。
より家族の実情にあった方を選べばいいと思います。
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220
匿名 2012/07/30 10:03:26
マンションの駐車場の維持費が心配なら平置き駐車場のところを選べばいいことですし。
無駄な共用施設のないマンションもいくらでもあります。
戸建ても丁寧に使ってなるべく建て替えなしで長年持たせるとかね。
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221
匿名さん 2012/07/30 10:19:01
マンション内の広い共有部や敷地の植栽の維持管理費を、なんで住民が割り勘で払うのか不思議。
戸建てなら周辺の道路や公共施設の整備は、当然税金でやる。
本当にマンションの維持経費は安いの？
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222
戸建て 2012/07/30 10:20:59
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223
匿名さん 2012/07/30 10:56:35
車庫に車が入り切らなくて公道に飛び出ている戸建は最悪ですね。。
もう一度言います。
戸建は公道に車をはみ出して周囲に迷惑を掛けています。
これは公のものを私物化するという悪質な法律違反であり、即刻逮捕されるべきです。
戸建が一切はみ出ていない都区内の住宅地をここに書いた人がいたら、一切の言い訳なしにマンションの敗北を認め、土下座するつもりです。
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224
匿名さん 2012/07/30 11:20:19
＞＞２２３
マンション周辺の違法駐車の方が迷惑だよ。
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225
匿名 2012/07/30 11:22:00
-
226
匿名さん 2012/07/30 11:23:42
>戸建が一切はみ出ていない都区内の住宅地をここに書いた人がいたら、一切の言い訳なしにマンションの敗北を認め、土下座するつもりです。
いくら安くてもそういう狭小戸建てが並ぶ、○度の低い住宅街に住むのはやめましょう。
戸建ては住環境が大切。
いちいちイライラしないような経済的・人格的にも余裕のある人が住む地域を選ぶのも重要。
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227
匿名 2012/07/30 12:05:58
はみ出ている自動車にぶつかって転倒して頭を打ってしまったのでしょうか。
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228
匿名さん 2012/07/30 12:24:31
戸建ての特権です。特権です。特権です。はみ出しロック。
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229
匿名さん 2012/07/30 12:53:22
>>221
行政サービスに過度な要求をする戸建民が、国家財政破綻の根元だな。
行政サービスは全て有料化しないとダメだわ。
快適な環境を維持するにはカネが掛かるんだよ。
行政サービスは最低限であるべき。
プラスアルファの部分は個人か団体でやらないとね。
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230
匿名さん 2012/07/30 13:21:08
>>224
>マンション周辺の違法駐車の方が迷惑だよ。
いえ、戸建のはみ出しの方が迷惑ですよ。
だって、どんなに頑張っても入り切らないんだものwww。
原理的に無理なわけ。
もう一度言います。
戸建の自動車が一切はみ出ていない都区内の住宅地をたった一つでもここに書いた人がいたら、一切の言い訳なしにマンションの敗北を認め、土下座するつもりです。
個人情報もすべてここに書いて反省の意を示します。
もう一度言います。
たった一つですよ。それくらい簡単ですよね？戸建さん。
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231
住まいに詳し過ぎる人 2012/07/30 13:35:10
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232
住まいに詳し過ぎる人 2012/07/30 13:35:58
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233
匿名さん 2012/07/30 14:11:56
231
うん、高級住宅地 奥沢、いっぱいはみ出してるね。
やっぱり戸建は車をはみ出すやつが多い。
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234
購人経験者さん 2012/07/30 14:23:12
>>229
同意。
マンションの建て替えに国が補助金を出すなんてとんでもないよな。
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235
サラリーマンさん 2012/07/30 14:40:11
マンション派は車も所有できないのに駐車場ネタ繰り返すなよ。駅直通なんだからうらやましくもないだろ。
それとも共有意識が強い一方、他人が共有スペースに「はみ出す」のがよっぽど気に食わないようだな。
意外と気を使って大変だな。上下左右の住民に囲まれると神経も磨り減るわな。
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236
匿名さん 2012/07/30 15:02:33
東京ってそんなに車はみ出してるんだ。
車庫証明どうしてるんだろう。
警察だって見にくるのに。
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237
匿名 2012/07/30 15:19:31
戸建ての人、そのうち「空中ならOK」とか言い出しそうだな
庭木はすでにはみ出し放題だし
-
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238
匿名さん 2012/07/30 20:13:45
＞東京ってそんなに車はみ出してるんだ。
公道のはみだしは、マンション共有部の私物放置のようなもの。
通路や敷地内の自転車や子供の遊び道具の放置は、はみ出しよりたちが悪い。
大規模マンションではとくにひどい。
-
239
匿名さん 2012/07/30 20:52:45
自転車のパンクで今困っている。
古き良き時代の駅近にあるハズの自転車やが駐車場になっていた。
東京小平ブリジストンの傍。
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241
匿名 2012/07/30 21:18:45
貿易センタービル前で社会人成り立ての男性が、研修の一環で名刺交換をしたいと言うので応じたら、マンションの営業がしつこく連絡をしてくるが、ここで論破するのもマンション営業の研修なんでしょうか？
スーモマンション晩も薄くなってきてるからなぁ。。。
シンプル仕様で山手線沿線のマンションが欲しい〜
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242
匿名さん 2012/07/30 21:21:19
道路のようなマンション共用部の通路や敷地の維持費は無駄。
戸建てなら税金で賄われるものだろう。
道路や公園のなどの公共施設の維持費を、個人で直接負担するなんてマンションだけだろう。
マンション区分所有のおかしさの象徴。
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243
匿名 2012/07/30 21:33:44
マンションは近隣に迷惑をかけていないつもりらしいね。反対運動がなぜあれだけあるのかしら。日当たりが悪くなるし、ベランダから吸い殻捨てるんじゃないよ。
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244
匿名さん 2012/07/30 21:59:06
マンションは様々な所得層の寄合い所帯だから、住民間でもモラルに関するトラブルが多い。
最近は安値で叩き売られる新築マンションが増えたから、アパート感覚で入居する輩が多いからだろう。
戸建てに住むなら、低層住専の大規模マンションが建たないような地域。
地価の高い地域には、それなりの人が多く住むので落ち着いて暮らせます。
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245
匿名さん 2012/07/30 21:59:16
>238
>公道のはみだしは、マンション共有部の私物放置のようなもの。
全然違いますよ。
戸建は「公道にはみ出している」んですよ。法律に触れているんですよ。
>通路や敷地内の自転車や子供の遊び道具の放置は、はみ出しよりたちが悪い。
私有地内のマナーの話と、違法を一緒に考えるなんて、さすが戸建ですね。
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247
匿名さん 2012/07/30 22:02:10
>236
>東京ってそんなに車はみ出してるんだ。
はい、戸建はそこら中はみ出しています。
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248
匿名さん 2012/07/30 22:07:35
＞東京ってそんなに車はみ出してるんだ。
何処の地区ですか？場所まで書いてよ！
近所にはあり得ないよ。
公道のはみだしは、マンションの私物放置のようなもの。
自転車や子供の遊び道具の放置は、はみ出しよりたちが悪い。
大規模マンションではとくにひどい。
美的感覚が欠如しているのだろうな。
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249
匿名さん 2012/07/30 22:08:18
>243
>マンションは近隣に迷惑をかけていないつもりらしいね。反対運動がなぜあれだけあるのかしら。日当たりが悪くなるし、ベランダから吸い殻捨てるんじゃないよ。
戸建の車はみ出しは、「迷惑」どころの話じゃなくて「違法」ですからね。
-
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251
匿名さん 2012/07/30 22:18:33
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252
匿名さん 2012/07/30 22:42:19
＞戸建の車はみ出しは、「迷惑」どころの話じゃなくて「違法」ですからね。
こんな感覚だからマンションの規律が有名無実になる。
マンションの放置も住民間では「違法」。
戸建てのひとつの町ほどの戸数が狭い建物に押し込まれているから、
管理組合＝私的警察組織にでもしないと規律は守れない。
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253
匿名さん 2012/07/30 22:44:58
なにを熱くなってるんでしょうか。
低所得=マンションが共通のコンセンサスなのに。
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254
土地勘無しさん 2012/07/30 22:52:10
>>252
同感ですね。
こういう人って、自分がかけてる迷惑に気がつかないタイプだと思いますね。
違法かどうかより、まずは迷惑かどうかの方が大事。
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256
匿名さん 2012/07/30 23:03:28
>253
都区内や地方都市の億ション(2本くらい)は当てはまりませんよ。
-
257
匿名 2012/07/30 23:26:16
実家の戸建てはどこも駐車場は1台分しかない。お向かいの家には2台自動車があって1台はいつも自宅前の開発道路に路駐していて迷惑。
車庫証明は1台分しか許可されないはず。多分遠くの駐車場を借りて停めるのは自宅前にしているみたい。
私が帰省しているとき、自動車を近所の（見た目）空き地になっているところに地主さんの許可をもらって停めていたらわざわざフロントガラスに違法駐車と書いて張り紙している。
他人の土地の違法駐車は気になるのに自分のうちはいいんだね。
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258
匿名さん 2012/07/30 23:33:08
いるね、そういう人。
だから、戸建は嫌だね〜
とはならないけど。レアケースすぎて。
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259
匿名さん 2012/07/30 23:33:21
昔は知らんが、低所得＝戸建建売だぜぇ〜
同じ土地なら、駐車場付きの建売物件よりもマンションの方が割高なんだよ
リッチだろぉ〜
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260
匿名さん 2012/07/30 23:37:27
1台分しかなかったり、はみ出していたり
昔の家なのかな？
複数台所有やミニバンを駐車できる設計になっていないとか？
容赦なく通報で良いと思うよ。どうしてしないのか不思議。
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262
匿名さん 2012/07/30 23:49:22
>261
いや、私は戸建てだから不思議なんだよ。
公道が狭くなったり、はみ出していると邪魔だろうし、何より危ないよね。景観も悪いし。
田舎のポツンとある一軒家じゃあるまいし理解できないわ。
-
-
264
匿名さん 2012/07/31 00:06:22
で維持経費はどうなの？
マンションは割り勘だから維持費が安いのは当然。
専有部分に対する維持費の金額で比較すべき。
マンションでは専有部として負担する維持費は0に等しい。
戸建ては共有部の維持費なんてかからない。住民税で賄われる。
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265
匿名さん 2012/07/31 00:12:07
>でも、はみ出しまくりが現実じゃない？
どれぐらいサンプルとって言ってるの？
都市部のが多いのはわかりますが、
ちょっとおおげさすぎやしません？
確かにうちの周りだと50件～100件に1件ぐらいの割合では見るけど。
そんなレアケースで戸建ては語れないでしょって話。
マンションで言うとこの無断で大型ごみを捨てる人みたいな割合。（有料シール貼らないで）
で、あとからカメラにばっちり映ってて、恥ずかしい目にあうみたいな。
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266
匿名さん 2012/07/31 00:50:11
>>260
>容赦なく通報で良いと思うよ。どうしてしないのか不思議。
戸建てだと付き合いもあるし、管理会社が間に入らないから誰が通報したのかもバレバレだから言いにくい。
ゴミ屋敷にされたり、隣の家が朽ち果てたまま放置されても手が出せないのが戸建て。
ちょっと前にあった騒音おばさんのように揉めると解決が困難なのがデメリット。
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267
匿名さん 2012/07/31 01:00:26
都会では車が公道部にはみ出すと周囲はイラッとする。
田舎では車が公道部にはみ出しても誰も気にしない。
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269
匿名さん 2012/07/31 01:34:46
-
270
匿名くん 2012/07/31 01:40:41
通報すればいいのに。誰が通報したかなんて解るはずないし。違法か否かの問題で苦情の類いではないから。
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271
匿名 2012/07/31 01:58:27
戸建ての位置指定道路だと誰が通報したかすぐわかる。
そこの住民だけしか通らないし、置かれて邪魔なのは○○さんの家だとわかるから。
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272
匿名さん 2012/07/31 02:18:11
そんなの気にするの？
例え該当家が一軒としてもあくまで想像じゃない。
想像で認定されても困らないですが。
最初の発言者はマンションの方ではなかった？散歩中に邪魔なんだよね。
それだったら認定で困るようなことも無いからドンドン通報しましょ。
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273
匿名 2012/07/31 02:38:32
袋小路のどん詰まりにマンションがあって一軒しか入居してないから通報者が解っちゃうんじゃない？
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275
匿名さん 2012/07/31 02:47:15
近所のおっちゃん同士が、駐車をめぐってつかみ合いの喧嘩になったことがある。
戸建てでは、自分の家の前の道路に占有意識を持ってる人が多い。勝手に白線を引いた人もいた。
なわばり意識が強いみたいですね。
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276
匿名 2012/07/31 03:21:33
駐車をめぐって喧嘩するのはレアケース。戸建てだから占有意識が強く、我が物顔で車がはみだしても平気なんて人は一般的ではない。
違法駐車をしていたら戸建てもマンションも通報したらいい。戸建て派だからといってそんな人まで擁護するつもりはない。
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277
匿名さん 2012/07/31 03:24:39
はみだしたら駐車違反になるの？
本当に検挙されるの？
聞いたことないな
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278
匿名 2012/07/31 03:34:44
半分もはみ出ていたらもっと大騒ぎになって改善してくれって言えるんだけど、
ボンネット30㎝とか側面ドア側20㎝くらいなんだよね。
白いダウンを着てたときにはそのクルマの側面に擦って真っ黒になったよ。
-
279
匿名さん 2012/07/31 03:35:04
そんなマナーの悪い家の近所に住まいのが一番。
戸建ての問題ではない。
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280
匿名さん 2012/07/31 03:43:26
どこへ行ったって変なのはいるって。かえって隣まで数十メートル離れてる田舎の戸建てが住みよいかもね。
スーパーまで車で20分かかっても、どのみち今だってわざわざ遠くの農産物直売所まで買い物に行ってるし。
住人次第よ、マンションも戸建ても。
-
281
匿名 2012/07/31 03:48:27
横浜とか横須賀には大通りから入った狭い道路に家がたくさんあるんですよ。
セットバックしても、元自分の土地のところにはみ出たり自転車置いたりしているんですね。
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282
匿名さん 2012/07/31 03:55:50
狭い道路を入って駐車場に入れなきゃならないのに、自転車やバイクが停めてあるとどかさなきゃ入れない。
うちの夫は普段温厚なんですが、バイクを蹴倒して「誰のか～っどけんか～っ！」と怒鳴ったことがあります。
本当にびっくりしました。
-
283
匿名 2012/07/31 04:01:19
はみだしは違法です。又、車庫証明を別な場所で取って自宅に駐車するのも当然違法です。建前上警察がOK出していることになっているので、とりあえず通報してみたら？
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285
匿名 2012/07/31 04:17:03
維持費用のスレでマナーについて延々と何やってるの？マンション臥 割高で結論はでましたね。以上
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286
匿名さん 2012/07/31 04:35:22
ちゃんと維持してたら戸建てのほうが高いですよ。ただ、放っておいても誰も何も言わないだけです。
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287
匿名 2012/07/31 04:55:24
>>285
たぶん、マンションは駐車場や駐輪場も有料で維持費が掛かる。
しかし、戸建ては駐車場分の土地も買わずはみ出して駐輪場は敷地外。
だから、マナー違反の戸建ては維持費が安い。
と、言いたいのだろう。
それなりに維持費の話しではあるようだ。
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288
匿名さん 2012/07/31 05:01:42
マンション並みの維持管理をしている戸建ては、高い費用を負担してますよ。
そうでなければ、自分でやることになる。樹木の剪定から塀の清掃まで。
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289
匿名さん 2012/07/31 05:28:24
マンションの来客用駐車スペースを占有したり、敷地内に駐車する住民も多いですね。
警察に通報するわけに行かないし、公道はみ出しよりたちが悪い。
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290
匿名さん 2012/07/31 05:34:18
マンションの場合は管理会社が対応します。
悪質な場合はレッカー移動です。
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291
匿名さん 2012/07/31 06:04:12
>290
私有地のレッカー移動は難しいと聞いたことがありますが、実際にレッカーしたことがありますか？
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292
匿名さん 2012/07/31 06:08:03
レッカー移動しますよ。という貼り紙がだされただけ。
それ以来、敷地内の駐車がなくなりました。
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293
匿名さん 2012/07/31 08:04:23
そもそも駐車場分の土地の金額とか言ってる時点で話しが噛み合わないわな。
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294
匿名さん 2012/07/31 08:15:15
マンションの占有くらいいいじゃない。
戸建の違法に比べたらちっちゃな話だよ。
自分の家の前の公道が自分の土地だと勘違いしてるんだから。
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295
匿名さん 2012/07/31 08:29:46
マンションの占有ってのは
戸建てで言うとこの私道へのはみ出しみたいなもん。
ご近所トラブル程度の話で、警察は不介入。
公道へのはみ出しは論外だよね。
本人にどれだけの意識があるか、知らないけど。
ベンツだったら、フロントのエンブレム折ってやろうかって衝動に駆られる。
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296
匿名さん 2012/07/31 08:38:17
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297
匿名さん 2012/07/31 10:20:17
>自分の家の前の公道が自分の土地だと勘違いしてるんだから。
都会では私道の2項道路(万損さんは知らないだろうね)も多いからね。
自分に所有権があるから、勘違いする戸建て住民がいるかもしれない。
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298
匿名さん 2012/07/31 10:29:22
戸建は犯罪とマナーの違いが全く分かってないね。
必死にマナーの話に持っていこうとしてるけどwww
逮捕されればいいのに。
はみ出た車は、どうやったって物理的に収まらないのだよ。
ものが出ていたのを注意されて、チョイっと片付けられる訳じゃないのだよ。
注意されようが、エンブレム折られようが、白い目で見られようが、ズーーーっとはみ出たまま。
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299
匿名さん 2012/07/31 10:31:28
確かに都内の古くからある住宅地には、私道の位置指定道路や2項道路が多い。
見かけは道路でも、法的な区分と所有権は別だからややこしい。
「私道の通行権」でも様々な例があるから、本当に車の「はみ出し」なのか判断不可。
-
300
匿名さん 2012/07/31 10:31:56
物理的に収まらないようなら車庫証明とれないのでは？
東京は人が多いからその辺はザルなんだろうか。
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301
匿名さん 2012/07/31 10:36:18
うちでは道路角のすみきり部分を、区に「貸与」してます。
交差点中心まで土地の所有権は自分にあります。
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302
匿名 2012/07/31 10:47:55
キチッと測らないのは車庫証明調査員のせいだ。
ほぼギリギリに収まるとしてもクルマの後ろに物置なんか置くから飛び出してしまうんだよな～。
あと軽でも乗っててくれればいいのにセダンなんて買うから。
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303
匿名さん 2012/07/31 11:02:01
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304
匿名さん 2012/07/31 11:02:34
私道だと「はみ出しじゃない。自分の土地においてるだけだ。」っていわれそう。
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305
匿名さん 2012/07/31 11:03:43
うちの周辺にははみ出して交通の妨げをしている戸建てはありませんな。雑に停めて、私道部分に多少はみ出すぐらいはあるでしょうけど。ほとんど全ての家が敷地内に充分な広さの駐車スペースを持ってますので。
問題は周辺マンションの違法駐車です。駐車場があっても遠いし立体動かすのが面倒らしく平気で路駐します。
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306
匿名さん 2012/07/31 11:08:02
マンション住人は「公」の精神が欠如している。
マンション近辺の違法駐車は、全て警察に通報しています。
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307
匿名さん 2012/07/31 11:18:43
>301
>うちでは道路角のすみきり部分を、区に「貸与」してます。
>交差点中心まで土地の所有権は自分にあります。
貸与してる以上、例えあなたが所有者であってもはみ出すことは出来ませんよ。
まるではみ出たままでもいいような書きっぷりに見えるよ。
-
308
匿名さん 2012/07/31 11:21:58
>>302
>ほぼギリギリに収まるとしてもクルマの後ろに物置なんか置くから飛び出してしまうんだよな～。
戸建に入り切らないガラクタを置いているんでしょう。
>あと軽でも乗っててくれればいいのにセダンなんて買うから。
はみ出たセダンなんてみっともないったらありゃしない。
恥ずかしくないのかしら？
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309
匿名さん 2012/07/31 11:24:32
305
>問題は周辺マンションの違法駐車です。駐車場があっても遠いし立体動かすのが面倒らしく平気で路駐します。
短時間の一時停止くらい良いだろう。
何年もズーッとはみ出てる訳じゃないんだから。
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310
301 2012/07/31 11:30:06
>まるではみ出たままでもいいような書きっぷりに見えるよ。
考えすぎ。そんなことどこにも書いてませんが。
道路所有権の例としてあげただけ。
-
311
匿名さん 2012/07/31 12:15:13
>309
違法駐車で道を片側ふさがれる方がはるかに迷惑なんですけどね。
といっても敷地からはみ出して駐車するのを容認するわけじゃないけど。
ドリームハウスに出てきたみたいなスマートも停められないような極小ミニ戸建てしか知らないみたいだけど、そういった家は一般戸建て派もほとんどは認めてませんので。
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312
匿名さん 2012/07/31 12:38:40
>311
>違法駐車で道を片側ふさがれる方がはるかに迷惑なんですけどね。
>といっても敷地からはみ出して駐車するのを容認するわけじゃないけど。
一見、関係ありそうで、全く関係ない話ですね。
>ドリームハウスに出てきたみたいなスマートも停められないような極小ミニ戸建てしか知らないみたいだけど、そういった家は一般戸建て派もほとんどは認めてませんので。
一般戸建どころか、高級住宅地でもはみ出ているので、問題視しているのです。
-
313
匿名さん 2012/07/31 12:52:00
>312
309がマンション住人の違法駐車を容認してるからでしょ。
その高級住宅地とやらはうちの周辺ではないようですのでコメントのしようがありませんな。もしかしたらお隣の国では？
-
314
購人経験者さん 2012/07/31 12:55:13
>>309
自分だけは、とか、ちょっとくらい、とかいう、無責任の典型ですね。
マンションさんらしい。
-
315
匿名さん 2012/07/31 12:58:10
-
316
匿名さん 2012/07/31 13:00:23
>違法駐車で道を片側ふさがれる方がはるかに迷惑なんですけどね。
マンションさんは自転車が自家用車なので迷惑にならないのでは？
>ドリームハウスに出てきたみたいなスマートも停められないような極小ミニ戸建てしか知らないみたいだけど・・・
隣家との距離ゼロよりは１０倍ましだよ。ただ、極小ミニ戸建てを積み木するとマンションができるのか？想像がつかないが・・・
-
317
匿名さん 2012/07/31 13:08:14
万損さんは駐車場がないから車は持ちません。
全世帯分の自走駐車場のある万損は田舎だけ。
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318
匿名さん 2012/07/31 13:16:01
>313
>その高級住宅地とやらはうちの周辺ではないようですのでコメントのしようがありませんな。もしかしたらお隣の国では？
またまた戸建の大嘘ですか？
もう聞き飽きましたよ。
そんなに断言できるならその地名をここに書きなさい。
-
319
匿名さん 2012/07/31 13:17:32
>314
>自分だけは、とか、ちょっとくらい、とかいう、無責任の典型ですね。
その言葉、そのままお返しします。
-
320
匿名さん 2012/07/31 13:19:30
戸建は、犯罪と犯罪でないことの区別が付かないみたい。
-
321
匿名さん 2012/07/31 13:24:50
維持管理しない自由。
最低限のことすらしなくて良い自由。
なんか自由をはき違えてるな。
出来の悪い小学生って感じ。
-
322
匿名さん 2012/07/31 13:25:34
戸建の皆さんへ
都区内では戸建の車庫に入り切らない車が公道に飛び出して周囲に大変な迷惑を掛けています。
これは悪質な犯罪行為です。
これに反論がある方は、公道に車がはみ出て居ない都区内の地域をここに書きましょう。
もし、本当にはみ出ている車が無ければ、何の言い訳もせずマンションの負けとします。
たった一地域ですから、簡単ですよね？
-
323
匿名さん 2012/07/31 13:26:44
-
324
匿名さん 2012/07/31 13:31:22
戸建は自由の意味も知らないのか。
先生：今日の5時間目は自由時間です。
小学生：ワーイ！勉強しなくていいんだ！
不動産屋：維持管理はお客様のご自由に出来ます。
戸建さん：ワーイ！何もしなくていいんだ！
-
325
匿名さん 2012/07/31 13:32:56
＞公道に車がはみ出て居ない都区内の地域をここに書きましょう。
私道ならいいの？
-
326
匿名さん 2012/07/31 13:34:26
>323
>は？違法駐車は普通に犯罪だよ。
違法駐車の前に、前からズーーーーっと話をそらしている「公道にはみ出た戸建の車」に対して答えなさい。
-
327
匿名さん 2012/07/31 13:35:22
はいはい当方千葉県船橋市なのでその違法はみだし駐車とやらを片っ端から調査よろしくお願いします。 ついでに警察にクレームしていただけるとさらに助かります。
-
328
匿名さん 2012/07/31 13:37:13
大人の自由
状況を理解した上で最適な計画を立てて実行すること。
子供の自由
周りの迷惑や後のことは考えずに、自分の好きにすること。
-
329
匿名さん 2012/07/31 13:39:57
-
330
匿名さん 2012/07/31 13:44:24
327
>はいはい当方千葉県船橋市なのでその違法はみだし駐車とやらを片っ端から調査よろしくお願いします。 ついでに警察にクレームしていただけるとさらに助かります。
すごいな船橋って。
車だけじゃなくて、自転車とバイクも公道に停めているんですね。
-
331
匿名さん 2012/07/31 13:44:45
マンションは自由＝何もしないことだと思ってるのかｗｗｗ
人よりがんばることは自由じゃないの？
だからあんな同じ箱で満足できるんだね。そのくせ人より優越感に浸りたいもんだから不便な上階に住みたがるくせにｗｗ
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332
匿名さん 2012/07/31 13:54:53
>330
ホントひどいもんです。マンション（賃貸含む）の違法駐車ほどではありませんが。
盗まれたくない高級自転車をマンションの通路に置くぐらい迷惑です。
-
333
サラリーマンさん 2012/07/31 14:28:45
マンション住民は車のことは話題にしなくていいよ。
通勤は電車かバスか自転車か徒歩。車は使わないし、所有する必要もない。
当然、駐車場も不要。免許も不要だから更新手続もわずらわしくなくていいね。
-
334
匿名さん 2012/07/31 14:37:39
車の無い生活って、、、
子無し家族しかあり得ないですね。
-
335
匿名さん 2012/07/31 14:48:30
-
336
匿名さん 2012/07/31 19:14:42
>違法駐車の前に、前からズーーーーっと話をそらしている「公道にはみ出た戸建の車」に対して答えなさい。
車がない僻みで粘着気質化？
答えは警察に聞けばいい。
ついでに公道に止めるマンションの車も聞いてください。
-
337
匿名 2012/07/31 20:39:10
要するに、マンションが勝てる相手は「住宅密集地の三階建ミニ戸建」のみということね。極端な例を出して全体を否定するしかないなんて哀れだね～
-
338
匿名 2012/07/31 21:05:16
日経で昨日から特集やっているから読んだら？割り勘で任せきりはリスクだよ。
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339
匿名さん 2012/07/31 21:28:09
天下り法人 管理費・修繕費預かり機構作れば あんしんだろ？
-
340
匿名さん 2012/07/31 21:58:37
>336
>答えは警察に聞けばいい。
答えになってませんね。
あなたの意見を聞いているんです。
>ついでに公道に止めるマンションの車も聞いてください。
また出ました！お得意の話題そらし。
-
341
匿名さん 2012/07/31 22:03:26
戸建は維持管理放棄することしか考えてないからな。
その証拠に、これまで誰一人として戸建の維持管理がマンションより高いと主張する人がいない。
-
342
匿名さん 2012/07/31 22:09:06
あのね 建材選んで建てているから ほとんど の―麺手なんだよね。
建売はしらん。
-
343
匿名さん 2012/07/31 22:13:51
>>333
同意！
確かに駅近で車はいらないと豪語していたもんね。
いらないじゃなく持てないだったのね．．
-
344
匿名 2012/07/31 22:25:43
＞340 そもそもはみ出し駐車は住宅密集地のミニ戸建のことだろ？
対象を極端に条件が悪い物件に限定した段階でマンソンこそ話題をそらしているよ。日経の朝刊の特集はガクブルだね。マンション購入は株投資と同じだよ。
-
345
匿名さん 2012/07/31 22:34:07
夏休みはこれだから嫌だ
維持管理と全く関係ないスレになってる
-
346
匿名さん 2012/07/31 22:37:04
>344
どんな記事なのか気になります。
一言で言うと、維持経費がかかる、かからないのどっちに近い記事？
-
347
匿名さん 2012/07/31 22:40:24
>344
分かってませんね、この戸建。
ミニ戸なんかに限定してませんよ。
-
348
匿名さん 2012/07/31 22:43:31
>344
築年数がある(昭和建築)と駐車スペース十分でない家もありそう。
-
349
匿名さん 2012/07/31 23:12:04
マンションがずいぶん元気だなあ。
うちは戸建てだけどはみ出していないから他人の家の事言われてもなんと思わないが。
そんなに気になるなら警察に通報すればいいのに。うちは該当しないから何の問題もない。どんどんやってください。
しかし「ミニ戸建てじゃない高級住宅地でもはみ出てる」とか言ってる人って、いったい何しに高級住宅地に行ってるの？
羨ましくて一所懸命眺めているからそういうことに気が付くの？
-
350
匿名さん 2012/07/31 23:12:13
-
351
匿名さん 2012/07/31 23:28:17
>>350
ありがとう。
ひぇ～！
「建て替え・管理、資金乏しく 」って、マンションって維持経費が安くて、すべて管理会社がやってくれるので安泰じゃ無かったの？ ネタ元が信用におけない．．．とも思えないし。
どうなの？マンションさん。
-
352
匿名さん 2012/07/31 23:36:14
すべて管理会社がやってくれるのは、管理費の高い高級マンション。
管理費の安いマンションは管理もそれなりという資本主義の原則に基づいたごく当たり前の事実があるだけ。
-
353
匿名さん 2012/07/31 23:48:51
で、３５２さんのマンションはどっち？ 実際の維持経費は？
-
354
匿名さん 2012/08/01 00:30:52
>しかし「ミニ戸建てじゃない高級住宅地でもはみ出てる」とか言ってる人って、
>いったい何しに高級住宅地に行ってるの？
>羨ましくて一所懸命眺めているからそういうことに気が付くの？
朝から爆笑させてもらったよw
確かにそうだね。
自分は高級住宅地とは無縁なので、行ったことないし事情は知らないな～。
ただ、周りではみだしてる家ってレアケースだという印象だけど。
少なくとも、近所では見ない。
-
355
匿名さん 2012/08/01 00:32:09
その管理費の高い高級マンションがいつまで高級でいられるかって言う話でしょ。
超高級タワーは一つのステータスとして住むんだろうから老朽化してステータスでなくなったら、新しいステータスができたらセレブの人たちもみんな出て行くでしょ。金持ちは高級車を何十年も乗り続けたりはしないんだよ。
永住を考えているようなファミリー向け大規模マンションもそのうち過剰な共有スペースは重しになってくる。できたときはにぎわってたキッズル－ムもそのうち子供自体成長していなくなる。かといってゼロにもならないし、売りにしているのでおいそれとは廃止できない。
ってことを今までもずっと繰り返してるんだな。
-
356
匿名さん 2012/08/01 00:36:09
-
357
匿名さん 2012/08/01 00:49:05
マンションは10年未満の住み替えの繰返しだよね。
生涯住む前提の方はメリットだけでなくデメリットも認識しているのかしら。
-
358
匿名さん 2012/08/01 00:54:59
>10年ごとに新築マンションに住み替えるのがよい。
その意見には同意だけど、その場合維持経費がめちゃくちゃかかるよ。
そんなことやるなら最初から、より高級なマンションにする方が良いのでは？
-
359
匿名 2012/08/01 00:57:29
>352 マンションは管理を任せているから楽だとか割り勘だから割安だなどと言っている意見が多かったと思うよ。
でも他人との意見調整に神経がすり減るし、ましてや日経の記事みたいに過半数が賃貸運営会社に買い占められたらその他大勢の個人は為すすべがない。
それに比べたら戸建ての草むしりなんて大したことないよ。
-
360
匿名さん 2012/08/01 00:58:12
マンションで住み替えるって言っても、
同じ学区にぽんぽん新しい分譲ができたらいいけど
そうじゃない場合、子供を度々転校させるのは可哀想だね。
今でも供給過多な気がするから、これから縮小していくだろうしね。
-
361
匿名さん 2012/08/01 01:02:10
> 今でも供給過多な気がするから、これから縮小していくだろうしね。
どうかな？ ビルダーは建てて売り続けないと会社の利益が出ないから．．縮小のペースはそんな速くないと思うよ。
そうなると条件の悪い古いマンションはますますゴースト化！
-
362
匿名さん 2012/08/01 01:03:15
10年後売却損が1500万円管理費固定資産税等など支払いが400万円総計2000万円ほど
月額15〜18万円程度の売却損になりますね。
高級賃貸と変わらないな。
-
363
匿名さん 2012/08/01 01:06:58
-
364
匿名さん 2012/08/01 01:14:51
-
365
匿名さん 2012/08/01 01:32:19
>>362
現役時代はそれで良いかもしれないが、リタイア後は苦しいな。
それに維持管理だけの理由で１０年毎に住まいをかえるなら子供にはいい迷惑だな。
-
366
匿名さん 2012/08/01 01:40:59
10年たったら、もう成人してるよ。リタイアしたら賃貸にすべし。どうせ遠からず子供に施設に入れられる。
-
367
匿名さん 2012/08/01 02:27:10
> 10年たったら、もう成人してるよ
成人していても育った家が変わっているわけだからね。子供にとっては寂しいと思うよ。
> リタイアしたら賃貸にすべし。
今やリタイア後の人生は長いよ。リタイヤ後の人生を捨てるつもり？
> どうせ遠からず子供に施設に入れられる
今後老人人口の一層の増大により施設に入るのは期待できないと思っているけど．．
１度の人生、マンションであれ戸建てであれ充実した生活を送りたいものですね。
-
368
匿名さん 2012/08/01 02:38:38
>367
海外転々としていたから実家の概念がないのですが、マンションでも実家が変わるのは寂しいのですか？
何となくマンションを選択する方はそういったノスタルジックとは無縁だと思っていました。
-
369
匿名さん 2012/08/01 02:45:39
何故賃貸に住み替えたら人生を捨てたことになるんだろう。
所有することが全てではない。年をとるにつれて処分していくのが上策。
金は全部使い切るのが理想だが、そう上手くはいかないので、子供に残す。
育った家に執着する必要はない。前を見て自分の人生を進むよう促しなさい。
-
370
匿名さん 2012/08/01 02:50:51
＞368
どうかなぁ．．？ 確かに無縁かもしれないけど、子供にとっては１０年住んでいたらかなり思い入れがあると思うけど．．（違うのかな？）
私自身は、生まれ育った家に思い入れがあったけどね。
だから、子供のために賃貸マンションから土地を購入して家を建てた。子供が生まれていなかったら、賃貸マンション住まいのままで定年近くに現金で郊外に戸建てを買うつもりだった。
-
371
匿名さん 2012/08/01 13:57:41
マンションだろうが戸建だろうが、高級住宅だろうがスラムだろうが愛情持って育てられれば良い思い出。
身の丈以上の戸建買って切り詰めた生活するよりもアパートでいいから余裕のある生活のほうが子どもにとっても良いと思うな。
-
372
匿名さん 2012/08/01 15:00:31
-
373
匿名さん 2012/08/01 15:10:57
マンションが実家なんて東京じゃあたりまえ。
イナカモンだなぁ。
-
374
匿名さん 2012/08/01 15:14:10
普通は 賃貸が実家なんて東京じゃあたりまえ。
イナカモンだなぁ。
-
375
匿名さん 2012/08/01 15:14:59
東京で育って来たけど、実家がマンションってイヤだ。
-
376
匿名さん 2012/08/01 20:07:48
東京の戸建て育ちだから、マンションはいや。
東京の区内でも「帰省するのは生まれ育った戸建てがいい。」
と子供も言ってる。
-
377
ど田舎戸建て 2012/08/01 22:04:12
このスレ見てると勝ち組だとつくづく思う。
1300万で築7年の中戸建てを購入１%ローンで
もうすぐ完済 今住んで7年目。壊れたのは
浄化槽のコンプレッサーぐらいで維持費ほぼゼロ
余計なコストは車の維持費1年で2万キロ弱走るので
最低でも普通車がいるし2台必要
楽乗り君(個人向けリース)で月3万×2+ガソリン代
この前井戸も掘ったので水道代最低限だし
日中気温も都会ほど上がらないので午前中は
今でもエアコン不要
都会になんか行きたくない。
-
378
匿名 2012/08/01 22:12:38
地方なら公務員や学校の先生、NTTと言った仕事があればねぇ。みんながそういった仕事にありつけるわけでもないし。
都会なら派遣社員でも仕事があるけど。。。
-
379
匿名さん 2012/08/01 22:13:57
>>377
田舎の中古戸建に、カーリースですか。
井戸水に風冷房ですか。。
-
380
匿名 2012/08/01 22:39:19
田舎なら親の土地をいくらでも分けてもらえるよ。
でも定年になっても帰らない人は半数以上だね。
子どもは東京で就職しているし、親のマンションを処分されたら一人暮らしじゃ貯金も出来ない。
東京の狭いマンションだって実家がある人は良いよ。
-
381
匿名 2012/08/01 23:27:24
夫婦ともに一人っ子で田舎に土地あり（地方都市と多摩）
安く済むけど、不便なので戸建てを建てる気になれない。。
家の維持費を貯めておける性格ではない、車ありきの生活は嫌、通勤に時間をかけるのは苦痛
で、自分はマンション向きと自覚
親には、定年後は土地を売って都内の２ＬＤＫマンションでも買えば？と奨められてる
３年前に援助なしで買ったファミリーマンション、それは子供に譲ろうかな
-
382
匿名さん 2012/08/01 23:41:29
>381
3年前に買ったマンションをいつ子どもに譲るか知らないけど
結婚相手の親が住んでいたマンション(中古)なんて住みたくないから
売って現金くれた方がマシ
-
383
381 2012/08/01 23:51:49
もちろん売って現金化して、好きな住居買って構いませんよ
うちだって親の土地売るだろうし
-
384
匿名さん 2012/08/02 00:27:03
> もちろん売って現金化して、好きな住居買って構いませんよ
名義の件があるから、相続又は贈与が完了しないと、子供が勝手に売ることはできません。
戸建ての場合は、土地だけ親名義のままで子供が家を建て替えるということができるので便利です。
-
385
匿名 2012/08/02 00:37:10
売ったお金で共有名義でマンション購入じゃダメなの？
土地が親の戸建てとの違いを教えて下さい
子供は一人っ子決定だし、財産争いとかないし、最終的には相続になるんだけど
-
386
匿名さん 384 2012/08/02 01:41:07
>>385
> 売ったお金で共有名義でマンション購入じゃダメなの？
全然問題ない。
誤解を招いた発言をしてすまない。
> 土地が親の戸建てとの違いを教えて下さい
マンション
子供がリフォーム → マンションは親名義のまま
戸建て
子供が建て替え → 登記簿上建物の所有者は子供になる。
こういう理解だけど間違っているかな？
-
387
匿名さん 2012/08/02 01:44:36
>385
マンションを義理の親と共有名義なんて絶対に嫌だわ。
-
388
381 2012/08/02 01:52:26
３８５さん
そんな感じです
疑問を解決して頂いてありがとうございます
３８６さん
そういうしっかりしたパートナーさんでしたら、自分達でなんとかするのでしょうし、心配いらないですね
逆に親の金を当てにしないで偉いと褒めます
親（私）には似なくてよかったと安心します
-
389
ど田舎一戸建て 2012/08/02 01:56:41
>377です。>378様への補足
近場の工場勤めだったけど潰れちまって
現在某地方企業城下町へ単身赴任中
ここでも２DKマンション駐車場込みで
５万の家賃。当然会社持ち
土日は煮えたぎるマンションから標高300mの
我が家で涼んでいます。
当然帰省費は会社持ちです。
現在◯◯電力勤務の勝ち組です。
-
390
買い換え検討中 2012/08/02 04:39:22
> 戸建ての場合は、土地だけ親名義のままで子供が家を建て替えるということができるので便利です。
これはお勧めしませんけどね。
親が亡くなった時に相続が発生して、相続税が払えなければ、建物毎売却になりますから。
修繕費が0だと思っている戸建さんには大変なことにりますよ
-
391
匿名さん 2012/08/02 04:57:43
>390
おや～、おかしいな。
相続税も払えない上に修繕費もゼロって家がさ、
そもそも相続税がかかるのかい？
相続税の非課税枠、知ってる？
どうもここのマンションさんは言ってることが支離滅裂だから困る。
-
392
匿名さん 2012/08/02 05:17:26
相続はマンションには無縁でしょうね。
土地がなく、親がいつまでも賃貸暮らしだからマンションにしたんでしょう？
-
393
匿名さん 2012/08/02 05:23:32
いつもながらマンションさんの知識の浅さは見ていて微笑ましいよ。
そんな人ばっかりが一緒になって共同住宅に住むんだから、悲惨だね。
マンションってゴキブリほいほいみたいだね。
-
394
買い換え検討中 2012/08/02 05:57:06
> 相続税の非課税枠、知ってる？
あっすいません。非課税枠内に収まる程度の土地代の予定なのですか？？
その程度の地価の地域ならもちろん戸建がいいと思いますよ。
むしろマンションも少ないでしょうし。
-
395
匿名さん 2012/08/02 06:01:31
>394
またまた無理しちゃって。
相続税を払わされる家庭が日本に何％いると思ってるんですか？
-
396
匿名さん 2012/08/02 07:17:50
>394
一人の相続の場合は6000万円まで非課税でしたね。
評価額は実売価格の7割程度だから8500万円程度の土地までは非課税ですね。
-
397
匿名さん 2012/08/02 07:57:04
-
398
匿名さん 2012/08/02 07:59:11
一億近い土地を、その程度と言い切れてしまうマンションさんはいくらの物件にお住まいですか？
ちなみにお聞きしたいんですが、マンションの平均購入価格っていくらでしたっけ？
-
399
購入検討中さん 2012/08/02 08:01:21
-
400
匿名さん 2012/08/02 08:02:15
戸建に車が入り切らずに公道にはみ出てしまった部分のスペースは、相続の対象ですか？
-
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