ザ・ライオンズ三郷中央「契約者限定」 Part 3

距離や家具などの量で値段もかわりますよね。
アートは大京にマージン払わないといけないから他社より高いイメージですね。
品質はよさそうですが。

大人2名、子1名です。

３名の引っ越しで１２万は高くないですか。
エアコン、洗濯機の脱着はどこも普通にやってくれますよ

ボラですね

完全にボラです。

アート、サカイは、洗濯機の「着」はオプションと言われました。別途5000円くらい。
3人で12万はけた違いに高いですね。

部外者どうこうよりも、何十年も住んでればマンションの住人が誰かしら１人くらい自殺するんだろうね
それが嫌ならマンション住むなって話にもなるし、まあしゃーないくらいにかまえておけば良いんじゃないかな

3名でも家具の多少や大小によるのではないでしょうか？
うちも3人ですが、家具が平均より多いとのことで車が2台になり、値段が上がりました。あとエアコンは3台です。移動距離は車で15分程度です。
アートとサカイの見積取りましたが、初回見積は梱包なしで15万円オーバーでした。
その後、両社競って、サカイがキッチンのみ梱包サービスで12万円を提示した時点でサカイがgive upしました。

ってことは、アートにしたの?

12万てそんなに高い？
エアコンの着脱込みなら妥当だと思ったんだけど。
うちは大人2人でエアコン着脱込みで10万なんですが。

一斉入居は業者にとって美味しくないから、限界までコンペしないと思うよ。

距離、荷物によりますが、隣接県、2トントラック2台、作業者が3人程度の荷物量で10万なら相当高いです。エアコン脱着2台で+1万を入れたとしてもそんなにいかないです。

梱包サービスありですよね？ 梱包ありで前日5、6時間梱包作業してくれるなら、その荷物で10万ちょうどくらいで妥当な気がしますね。

なんかこのような場で引っ越し代を公言し、競い会うのはあまり感じがよいものではないですね。引っ越し業者も、何このマンションの居住者と思うでしょうね。

引っ越し代の相場ってそれぞれだと思いますよ！納得していれば、いいんじゃないですか。

確かに、引っ越し費用は、ケースバイケースによるところがありますよね。

引っ越し日が平日か休日か、月末なのか。
家具のボリュームや距離や。

そういった前提を踏まえての情報共有が必要かも知れませんね。

>232さん
エアコンの室外ホース（？）の化粧カバー台とか諸々入れてるんですよね？
それで2台着脱でプラス1万ってすごい安いですね！
どこの業者さんでしょうか？

？？
なんででしたっけ？
引越しサービスを利用する側として、このような掲示板で他の人の意見や相場、価格帯を聞いて参考にするのはごくごく自然な気がしますよ？

228です。誤字です。
サカイがgive up→アートがgive up
です。よってサカイにしました。
失礼しました。

＞231さん
サカイは地元に支店がありながら、幹事契約が取れなかったので、少しでも引っ越し契約取ろうと躍起ですよ。
ちなみにアリさんも見積取りましたが、やる気が全然ありませんでした。

＞236さん
うちは月初休日、当日積み当日降ろし、車は3ｔ×2台、距離近郊（車で20分程度）、洗濯機×1台、エアコン×3台、キッチン梱包あり。
これで12万円です。

引っ越し業者悩みますよね。私は11回引っ越ししてますが、最初はとにかく安い所でと結果雑でした。
後は、ありさんや、日〇、〇立、さか〇等利用しましたが、某社は上司に法人契約料金で対応したいと
伺い立ててました。
会社で契約している先が一番安心で、価格もお得かと思います。
一度、総務部等に確認してみれば如何ですか。
条件によって価格はだいぶ変わるみたいですから。
今回私どもは幹事会社のアートさんにお願いしましたが車２台で１０万ちょいでしたね。
距離は近い方だと思います。

あとは値段が安いからといって、品質がいいわけではないから一概にその見積り価格が高いとは言えないですよね。
高いなら高いだけの理由があるし逆もまた然りです。
品質重視でゆっくりじっくり引越しする方針の業者だったらもちろん高くなりますしね。

車２台で１０万ちょいだったらいいですね。
我が家はアートさんが一番高く、その分品質はいいのかと思うんですが
安かったサカイにしました。車２台でこちらも１０万くらいです。

３トン車１台、という方はいませんかね。

ファミリーで１台って、少ない気がするけどどなたかいらっしゃる
かもしれませんね。これから家具を全部買う方やインテリアオプション
で頼んだ方とか…うちは２台ですけど～

うちは3人家族で1台だと思います。エアコン1台 家具も少なめで 9万円しなかった…かな?

うちはアートさんですが、近距離、土曜日、トラック一台、エアコン脱着で6万位でした。
引越しは荷物量と距離で価格は全然変わりますよね。
作業員の方の人数でも相当変わりますし。

うちもトラック１台で６万です。トラック１台だと荷物も少ないので安くなりますね
ちなみにアリさんにしました。

安いとこだとバイトだけというパターンがありますから
多少高くても社員がいてくれると指示も出しやすいですね。

サ◯イは社員のみとお話しされてました。
そうみたいですよ。
社員でもバイトでもきちんと責任を持ってやって欲しいです。
制服を着たらみな同じだと思いますが。いちいち『バイト』とは
名札があるわけではないので、わかりませんよね。

基本的に一番安いのはアリさんみたいですね。見積りするときはアリサンをベースに各社比べるのがよいですね！

アリさんを頼んだのに、来たのはキリギリスさん、という経験をしてからアリさんにはあまり良い印象がないんですよねぇ。人によるんだと思いますけど。。。

そういえば、バルコニーに面した壁が一部かけていて指摘したのですが、外壁なので修正不可能だと思います、直してもらうよう、強い態度で出ていいものなのかが気になるところです。。。

うちもそうでした。
指摘しましたが、直すとの事でした。
欠けているのに、そのまま塗装をしてしまう会社って…
と思ってしまいました。
ちょっと(？)がっかりした気持ちになりました。

アリさんが1番安い？みたいですが、私は以前考えられないような対応されたので絶対頼まない事にしてます。が、あくまで個人的な考えですので、安くて良いと考える方は問題ないと思いますよ～

私もありさん安く６年ほど前頼みましたが庸車でした。
聞いていたより荷物多いが引っ越し手伝えば料金アップしないと言われ
訳の分らないまま引っ越しの手伝いしました。引っ越し距離は2kmくらいだったので
乗らなければ自分で運びますと伝えましたが結局全部乗ってお釣りきました。
それに洋箪笥の天板積み忘れられひどい目に逢いました。
さか〇さんはすべて自社車両で家具やその他の保護梱包もしっかりして良かったです。
アー〇さんは少し高いですがエコ楽ボックス等あって梱包メインが奥さんの場合は評判
いいと思います。今回私は価格でさか〇さんにお願いしようと前回の営業の方に連絡取ろ
うと営業所に電話したらやる気のない事務員さんが面倒な口調で名前分らないとどうにも
成らないんですよねとの回答。日時、移動場所伝え２回連絡しましたが電話来ないので
出費増えますがアー〇さんに急遽変更しました。

そんな対応されたら、使う気失せますよね。
アー◯も考えましたが、エコ楽ボックスはすぐ回収のようで、
ゆっくり片付けたい私には不向きなので止めました。

そろそろ再内覧の時期ですか？？共用部についてはきちんと大京が見てくれているのでしょうか？
私も自転車置き場等のコンクリートの出来具合が気になったのですが・・・・

内覧済ませた契約者であれば、再内覧の日程は知らされてるはずですけど。

再内覧は今週ですよね。ここの感じだと該当者結構いそうですけどね。一週間でおわるのかな。
ところで再内覧に現地まで車で行っても駐車場は用意されてないんでしたっけ？

9月1日まで再内覧会の希望受付がありました。

駐車場はないと聞いています。

共用部は確かに気になりますね。
あれで終わりなんでしょうか？前は自分の専用部分で手一杯でちゃんと見れなかったのですが。

うちは再内覧会が来週にあるので見ていきたいと 思います。
共用部も含めてです。

再内覧で再度、もしくは新たに指摘した部分があれば、それはまた期間を決めて対応していただく、ということなんですよね。
そういうことがないようにしっかり対応して欲しいものです。わざわざ現地にいくのも手間だしTX高いし。。

皆さんは火災保険は何にされましたか？

私の部屋は再来週なのですが、今週から再内覧会なんですか？
大京または佐藤工業の方々は夏休みなしですか？

夏休みはシフト性で取られてると思いますけど…

そりゃそうでしょ。。。
私もお盆休みはなしで働き詰めです。。

内覧会に行った際、気がついたことです！廊下と洗面室の照明（埋め込み）はLEDにしたかったのですが、交換は簡単にできるのでしょうか？
費用はどのくらいかかるのでしょうか？

火災保険、結局富士火災にしました。
最初の提案見積りから、余計なものを外して地震保険は5年一括にしたら、かなり安くなりましたよ。
ローンの銀行でも検討しましたが、ローン期間内でしか契約できないため辞めました。

269さん

余計なものって何ですか？

268さん
実際に廊下のランプを取り外しました。
標準のランプは蛍光管ですが、通常の電球のように
回せば交換のできるタイプ（口金Ｅ１７）ですので、
ＬＥＤ化はランプを変えるのみで容易にできそうです。

時間の都合で洗面所までは取り外しできていませんが
恐らく同じようなランプではないかと思います。

ＬＥＤ交換不可能なＦＤＬなどの蛍光灯専用ランプ
には見えません。

269です。
不測、突発的な事故の補償を外しました。免責金額が3万円は微妙？と思ったので。
それと、風ひょう雪災損害を20万円以上特約にしました。

地震保険って入った方がよいですかね？

地震保険ですが、地震による火災には必要と聞いたので入ったのですが
いらなかったのでしょうか？

難しいとこですよねー免震で管理費高いんだから、その分地震保険入らないで節約って考え方もあるでしょうし。

274です。


免震ということで悩みましたが、家財も一緒にはいりました。

無駄だったかな？

でも、もし地震が起きたら、ああやっぱり免震で保険なんかいらなかったんだと思えるといいな〜。

免震でも地震保険には入った方がいい。
免心装置は縦震動には効かない。
直下型地震だと縦震動はものすごく大きくなる。
また水平震動も免心装置の許容変位を超えれば免震装置は破壊される。

初めて投稿します。

１０月末に入居の予定で、年少児(３歳)の幼稚園の転園先を探しています。
通園バスを利用するので、距離は遠くても構いませんが情報が少ないので、
幼稚園のHPではわからない評判など、わかる方いませんか？

ちなみに今の幼稚園は、お勉強が一切なく、先生も一緒に泥遊びをしてくれます。
子供の個性を大事にしてくれる、先生方の雰囲気のいいところを希望します。

よろしくお願いします。

うちは低層だから地震保険はやめとこうかな。

我が家も結局富士火災にしました。
地震保険も入りました。家財も入らないのと一括だとそんなに差がないので
念のため入りましたよ。

建物自体って地震保険はいってるんでしょうか？免震が壊れるなんてことはめったにないとは思いますが、各個人よりもそっちの方が重要な気がしますが。。。

マンションの場合は管理組合が共用部分に火災保険を付保する。
その場合、免震マンションの場合は地震保険に入らない場合が多い。
ところが3.11大地震で、免震建物に被害はなくても、非免震建物に被害が出たところが多い。
例えば、免震住宅棟と離れたところにある非免震の共用棟とか立体駐車場棟とかに。
そこで、免震マンションでは最近、共用部分に地震保険を付保する動きが出ている。

前に一度話題になったことがあった気はしますが、
皆さん駅前の喫煙所は気になりませんか？
毎日あの喫煙所の中央を通るのかと思うと、非喫煙者の私にとっては結構な苦痛です。
小学生の通学路にもなりそうな場所ですし、気になって三郷市に問い合わせてみました。

『ライオンズ等のマンションが建てば通行人の増加が予想され、
子どもたちの通学路にもなり得ることを考慮すると喫煙所の移設を希望したい。
移設等何か計画が既にあるならそれを教えてほしい。』
というような内容で問い合わせ、返答が下記。
『今後も喫煙所の利用状況を注視しながら、設置場所を考慮してまいりますので、ご理解をお願いします。』

前置き等は省略して書きましたが、今のところ
具体的には何も考えてないに等しい状況のようです。

一個人の意見では何も動かせないようなので、管理組合とか小学校とか
団体単位で意見して変えていきたいですね。

喫煙所はどのくらいの使用者がいるんでしょうか。
いままであまり使用している人をみたことがなかったのですが。

朝は判りませんが、日中３～４人位喫煙しているのを視ましたよ。

283です
三郷中央在住です。

朝は10人くらいはいる印象です。
灰皿側に5人くらい、駅側に5人くらい立っていて
その間を通る感じになります。

私は喫煙者ではないですが
「喫煙場所をライオンズの住人からは遠ざけて別の場所に移して下さい。
それに伴って他の人たちが新たに迷惑被っても関係ないわ。」とは言えないかな。
どうしても嫌なら遠回りして喫煙場所を通らず駅まで行けばいいと思うし。

283です

前にも287さんのようなご意見はあったように記憶していますが、
287さんがカッコ書きで書かれたようなことは
言った覚えも思ったこともありません。
わざわざ波風立つように悪い方に捉えるのはやめていただきたいです。

ライオンズができれば、住人以外の方も敷地内の通路を通って駅に向かう人が
かなり増えるはずです。
住人だけ私だけという話はしていません。
ライオンズから遠ければどこでも良いとは言ってません。
なるべく非喫煙者に悪い影響がなく、喫煙所として有効に使える場所を検討したらどうか
という話です。
ショッピングセンターのように、壁や屋根で囲ってしまうとか
移設以外の方法もあるはずです。(勿論コストの問題はあるでしょうが)

設置当初とは場所の状況が大きく変わってくることになるので
何かしらの対応策がされても良いと思います。
住みやすい町にしましょう。

非喫煙者の私さんが、結構な苦痛なので諸々理由もあるし「喫煙所の移設を希望したい」と
提案されたんですよね？
移設されれば今まで喫煙所の被害に遭ってないところが新たに被害に遭うと思いますが。

悪く捉えたわけでも波風立てたいわけでもないですが
正直とても自分勝手な提案に見えました。
万が一今の状態ままで喫煙所がどこかに移動になれば
移動後の喫煙所の近くに住む方は良い気はしないと言うのは安易に想像できます。

>ライオンズができれば、住人以外の方も敷地内の通路を通って駅に向かう人が
かなり増えるはずです。
とおっしゃいますが、元々ライオンズ側に住んでいる方は
ライオンズを通り抜けようと抜けまいと、今も喫煙所の前を通り駅に向かってますので
実質新規に増えるのはライオンズ住人やグランメデュオさんぐらいでしょう。

なんだか口論になってしまってて不本意なのですが…

ライオンズ側に住んでる人、今喫煙所の前通って駅に向かってます？
どこを通って？
わざわざ遠回りして？
ちょっと話がかみあわない気がするので、これを最後にしたいと思いますが、
移設先で新たな被害が容易に想像される場所へは
そもそも移設先の候補にしないのが当然でしょう。

もし移設が無理であれば、さきほどの書き込みで書いたとおり壁を作るとか、
現状起きているような駅側に立って喫煙する人がなくなるようにエリアを限定するとか
何か施策を希望するのはそんなにワガママですか？
明らかに害のある煙に対して、嫌悪感を示すのはおかしいですか？

おそらく同じマンションに住むことになる方ですよね？
どうぞよろしくお願いします。

タバコをすう人、すわない人。どちらが悪くてどちらが正しいとは言い切れません。
それぞれが工夫して済む問題であれば、そうするべき。
過敏になりすぎるのもまた問題。
いったん落ち着きましょう。

駅前に喫煙所なんか置かなきゃ良いんだよ。路上禁煙にしてさ。

283さん

私も先日三郷市に依頼しました。

喫煙者だけが煙を吸うように、BOXを設置してほしいですね。
283さんの提案は決して自分勝手なものだとは思いませんよ。

あんな場所に喫煙所があったら、分煙にもなっていませんからね。

269さん

270です。
なるほどですね。
ありがとうございます。

293さん

心強い！ありがとうございます。
そうですね、分煙になってないですよね…。
三郷市も、具体的に検討して動いてくれたらいいですね。

同じ意見の方がいてホッとしました。
ありがとうございます。
いよいよ引き渡しも来月ですね。
よろしくお願いします。

以前はファーストキッチンのオープンテラスに灰皿があり、多くの人が朝からプカプカとしていました。
店内に喫煙スペースを作り、外の灰皿を撤去してからは現喫煙所に流れた感じですね。。。

管理組合や小学校などの団体単位で変えていきたい、移設を希望したいとおっしゃてる時点で
身勝手なご意見と感じられる点は否めません。。。

通学路としては、人の流れが多いのでロータリーを回ってにおどり公園に向かいえば喫煙所を通る心配はないと思われます。

それよりも敷地内や共用部、駐車場での喫煙者が必ず出てきますから、そちらに気を使われた方がよいかと。

では身勝手じゃない希望ってどういうものですか？
個人の希望が共感し合って多く集まれば、団体の希望になって
現状を変える力になりますよね。

共用部での喫煙こそ、個人で完結すべきマナーだと思いますが…。

たたく側がいれば
強いたげられる側が生まれます。

意見をするのであれば
撤去、移転を端的にうたうのでなく
多角的な視点で判断して、喫煙者に納得できる移転先候補地の提案をすると通りやすいですよ。

たばこ=絶対悪→即移動という考えは主観的すぎると感じました。
感情的になりすぎた団体はフーリガンと変わりません。感情的になりすぎた個人は迷惑住民とおもわれます。

文章は感情的に伝わりがちです。落ち着いてかきこみましょう。
長文すみません。

あの場所の喫煙スペースに問題があると思う方はどんどん、三郷市に要望すれば良いと思います。

私も要望します。

受動喫煙反対です。

それは移設を望む方が出されるのがスジではないかと。

駅前の喫煙所がなくなることにより、歩きたばこが禁止されている駅周辺やライオンズ敷地内への
吸い殻のポイ捨てなどを考えれば、煙がイヤだから無くして欲しいという苦情だけではなく、
青年会やボランティアに協力し抑制という面で行動されるか、市議会などへの署名集めや陳情で
法律的に変えていくのが正当かと。
現状、そこにあるものを動かすというのは大変な事だと思いますよ。

既述のとおり、歩きたばこが禁止されているにも関わらず改札を出てから火をつける方を多く見かけます。
少なくても抑制効果のあるものを無くしてしまった場合、その後についてもお考えになって発言された方がいいと思います。


入居前からあれこれと注文を付けるのはライオンズが煙たがれる要因にもなりかねません。
400世帯も超えればゴミの分別問題などで市から苦情が必ず来ますから。

あらすね〜

同様の案件です。

Ｑ：浦安駅前に市設置の喫煙所がありますが、場所の移動、囲いをしてほしい。

Ａ：吸い殻の散乱を特に防止する必要がある重点地区として、浦安駅と新浦安駅周辺を指定しております。この重点地区内では、喫煙者のマナーの向上と、歩きタバコや吸い殻のポイ捨て防止を目的に試行的に喫煙所を設置しています。
　喫煙所の継続設置や移設、撤去などにつきましては、歩きタバコや吸い殻のポイ捨てなどの状況などの実態把握とあわせて、喫煙者、非喫煙者を問わず、市民の皆さんからのご意見、ご要望を踏まえ、引き続き検証する必要があると考えております。

容易ではないですね。。。

タバコの煙は有害なんだから吐いた人が責任持ってその煙を全部吸い取って欲しいくらいです。

うちにも小さい子供がいるので受動喫煙したくないしさせたくないです。私も市に要請したいと思います。

304さんに同意

喫煙した人間だけ害を受ければ、受動喫煙に敏感になる人はこんなにいないはずなのに・・

私も三郷市に依頼します。
三郷市のホームページから意見を伝達できるみたいですよ。

自分は喫煙者じゃないので無くても一向に構わないのですが、そう事を荒らげると。。。

念のため、要請される方々はすでに市税などは納付されている方々ですよね？

払ってから要望はだしてほしいですね。
いやだだけでは、おさまりません。
妥協案が必要。

喫煙所がなければ良いだけの話ですね。
身勝手な意見ですが、わざわざ喫煙者に配慮して喫煙所を移設するというよりも、撤去で良いと思う。あくまでも個人的な希望です。

同じくです。
八潮駅にも喫煙所がありますが、周辺の地面は灰で変色してしまってます。あーなるのは避けたい。

２７８さんへ
幼稚園の園バスが現在近くを通っている幼稚園は、新和幼稚園、彦成幼稚園、三郷幼稚園、早稲田幼稚園、ちくみ幼稚園、天使幼稚園、えいこう幼稚園です。

新和幼稚園は、全部で５クラスなので、目が行き届いていると思います。うちの子が通ってましたが、アットホームな幼稚園で、。月木お弁当で、そのほかの日は給食です。歩いて15分位で行けます。
彦成幼稚園は延長保育がタダで頼めるようです。給食のみなのも助かるかと思います。歩いて15分位で行けます。

ここから下は歩くには、ちょっと遠い幼稚園です。
三郷幼稚園はヨコ峯式を取り入れたので、最近人気が高い幼稚園で、途中入園は難しいかもしれません。
早稲田幼稚園は剣道を取り入れているせいか、男の子に人気です。ママさんの交流がさかんなようです。
ちくみ幼稚園はお勉強系です。今年からプールがなくなってしまったのが残念です。
後の幼稚園は情報が入ってこないので、なんともいえません。

道端にツバはくやつ見たけど
あれも取り締まりたい。
なにあれ!?

酒・たばこは国の重要な税収のひとつと認識しています。

売れば消費する場所が必要なわけですが、ライオンズ居住者の中にも喫煙者はいるでしょう。
ベランダで吸われて部屋に煙や匂いが流れてくるのがいいのか、ここも管理規約で縛ってしまうか、
新しい部屋の中で吸うのはイヤな方が多いわけですから、吸う場所を全て奪ってしまうと廻り回って
自身に返ってくるかもしれませんよ。

小さい子供がっていってる親いるけど、そんな可愛い子供も大きくなったらタバコ吸い出すもんだよ！
親のエゴ丸出しな書き込みはやめようよ！

朝は常時10人くらい喫煙所に居ますね。
半径100メートルくらいは結構臭いです。
ライオンズの低層階は臭うと思います。
また、路上喫煙禁止でないのでよく見かけます。

たしかにベランダで吸われるのも嫌だね。
副流煙がくる。小さい子供がいるのに。
本心いうとタバコ吸う人は自宅の便所とかに籠って吸ってほしい。

路上喫煙okだなんてさすが三郷ですな

タバコ吸わないからって偉そうに言うな！
喫煙者がいなくなったらこの国はどうなることか少しは考慮して意見を述べたら？

そうだそうだ！

中央駅周辺は路上喫煙禁止エリアに指定されています。

喫煙者がいなくなったらタバコに金かけてた分違う所に消費がまわってもっと活性化するんじゃないの？
自分は喫煙者だけどそう思います。