サーパス佐鳴湖

>>561
削除されたけどまたきたんじゃないんでしょうか
まだまだ攻撃すると反対派ブログでいってましたし

があの人は、反対派を語った荒らしやなのではないでしょうか
またくると思いますが放置推奨ですね

自治会へもう加入された方がいるようですね（苦笑）。
個人プレーはあまり感心しません。
自治会の身になって下さい。
入居の度に、８８件もの加入のお願いをされたらたまりません。

通常は完売を待って（入居から１年後）、総会を開き、管理組合理事長を選出し、
その理事長が自治会へ挨拶、全員の入会のお願いですが、

サーパス佐鳴湖の場合、完売まで相当の月日を要するなら、半数入居時点で
総会を開き、仮理事長を選出し、早めの自治会への挨拶が必要と思います。

即ち、しかるべき人が、早めにきちんと自治会へサーパス佐鳴湖住民代表として
仁義を切るべきです。（穴吹コミュニティのような管理会社に、これを代行させて
はいけません。）
そうすれば、自治会の心象もさらに良くなります。
反対派に有無を言わせないために、先手、先手で自治会役員を味方につける。
…以上のような手法が必要かと、考えます

とにかく、マンションの場合、個人プレーはＮＧ。

ところで、自治会費は年幾らですか？

とくにかく、入居済みの方は、当掲示版で「眺望が良い」、「臭いはない」等
だべっている暇はありませんよ。

完売云々は関係なく、その町に住むことになったから自治会に入る、
これのどこがおかしいのですか？

あなたが何様か分かりませんが、その町に住むことになったから自治会加入、
何の問題もないし筋が通った話だと思いますが。

自治会云々についても別スレでやったらどうかと…
サーパスに限った話じゃないですよね？
あと反対派ブログでサナルってHNで書き込みしてる人いますけど私じゃないからね

自治会は入る入らないは個人の自由選択ですよね。
それにマンション住民の全員が全員
入りたいと思ってるとは限らないですし。

ちなみに、私は近隣住民ですが、
入ってませんよ。

みなさんは、反対派のブログにもご興味があるようですね。
あのブログは人気が高いそうですからね。
サナルさんはホントに別人ですか？？

書き込む人はよくみましょう
利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html


いくつか削除されています

投稿削除基準
以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。また削除の詳しい理由は、原則公開いたしません。

1.当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
2.マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
3.２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
4.ただの相づちだけで内容が無いもの
5.個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
6.倫理的観点から問題があるもの
7.当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
8.当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの
9.公序良俗に反しているもの
10.著作権等知的所有権の侵害になるもの
11.投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
12.故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの
13.スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
14.スレッドが荒れてしまうと判断するもの
15.リンク紹介板以外での営業行為と判断されるもの
16.物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
17.他の物件を批判するもの
18.その他当サイトの方針に反するもの
19.自作自演の可能性があるもの
20.弊社または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要求を添えた書き込み
21.弊社または、管理人およびその代理との私信の公開
22.レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの

自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。

佐鳴湖について悪く言っていた人がいましたが
こちらを見ていただければそんなことはないとわかってもらえると思います。
マンションからの眺めはいいでしょうね
http://todays-cafe-pre.blog.so-net.ne.jp/2008-06-08

ここは眺望しかメリットなさそうだなあ。やっぱり志都呂か弁天島だよな。

クリーニングのサービス使ってる方います？
便利ですか？

志都呂も弁天も見ましたが、
最終的にはこの佐鳴湖西岸が
もっとも魅力だと思います。

やはりマンションを買うなら、
展望がよく、土地価格の高いところでしょうね。

現在、佐鳴湖西岸に賃貸で住んでいる人は、
この場所の魅力を十分知ってます。
検討している人も多いと思います。

舞阪に住んでも良いと思う方は
弁天島でも良いと思いますが・・。

販売戸数33戸になってますね。1戸減りました。
今日も朝から見学者を何人か見かけました。今度はどのくらい減るのかな。

> 自治会は入る入らないは個人の自由選択ですよね。
> それにマンション住民の全員が全員
> 入りたいと思ってるとは限らないですし。

おっしゃる通り自由選択です。ただ、戸建てとは違います。
サーパスマンションの場合、売買契約と同時に地元自治会へ加入する
こととうたわれています。（重要事項説明書の特記事項をよく読んでね）

地元に反対運動がある？、あった？ことだし、無用なトラブルを避けるため
全員の加入をお勧めします。自治会費なんて「近所つきあい料」、「いざとい
う時の安心料」と考えれば安いもんです。（笑い）

ところ個人プレーで加入された方、どうして自治会に対する議論を避けるの？
自治会費は年幾らですか？

> 資産価値云々は土地を転がすつもりの人以外（＝永住者）にはあま
> り意味のない議論だと思う。

全く同感です。
でも、入居者の半分は「土地を転がすつもりの人」、「将来転勤のため転がさ
ざるを得なくなる人」等というのが現実です。これらの人にとっては重要で意
味のある議論です。

最後に、販売会社（穴吹工務店）は完売したら逃げていきます。管理会
社（穴吹コミュニティ）もこんな厄介な物件については、本音は逃げたいと
思っています。
コミュニティに多少不満があっても、管理会社を変えたらオシマイです。
何の「アフター」も期待できません。

【一部テキストを削除しました。管理人】

587はどうしてそんなに断定的なんでしょう…　自治会加入は自由だしいつ入ってもいいでしょ？個人プレーって意味が分かりません。自治会費について知りたい？？月500円ですよ。前住んでたとこもそうだったけど。
入居者の半分が土地転がしとか売りにげとか営業マンが入居してるとかすべて妄想。根拠がない。

本当にここのマンションは50戸以上売れたのでしょうか？
もし本当であれば、かなり売れてるマンションですよね。

以前、「そんなに売れてるはずない」と言われていた人がいたので直接認しました。

確かに50戸以上売れてるそうです。それでも、１期とか最終期とかがあってごまかされていないか気になったので、尚しつこく聞きましたが、売れてるそうです。

妄想等の悪口雑言を受けていますが…

サーパスマンションの重要事項説明書の特約事項に
「買主は入居後、○○自治会（年会費○○円）に加入すること。なお、当会費は管理費とは
　別に支払うこと」とあります。入居者なんだから読みましたか？
自治会加入は自由ではありませんよ。売買契約と同時にあなた方は「「自治会加入」を承認したのです。

自治会費が月500円とは、エラク高いですね。それで、加入に当り何ヶ月分をまとめて
自治会に支払ったんですか？
年500円の間違いでは？

売れてるわけないよなぁ。どのサーパスマンションも外観、間取りも一緒でおもしろみなし。もう少し工夫
すればいいのにね。建てれば売れる時代は終わりましたよ。眺望だけでは魅力はありません。やっぱり
マンション自体に付加価値がなければ、この先厳しいでしょね。

>>593

これからの売れ筋は、シンプルで住みやすいマンションだと思いますが…

594さん 何でですか？具体的にお願いします。

593には具体性がなく、単に批判したいだけと捉えられます。

人には様々な価値観がありますので一概には言えません。少なくとも50以上の世帯が、あのマンションに何らかの魅力を感じ購入に至っていると思います。

私も装飾だらけのマンションよりもシンプルで自分のスタイルに合わせやすく、生活しやすいマンションを好みます。

別に批判ではないです、単純にいろいろ付加価値をつけ、設備をたくさんつけて、販売価格に反映させて高い価格にして、今の時代に売れますか？どうせ売れないでしょ…

それなら、設備は無難にして販売価格を最初から押さえた方がよくないですか？
これからの、マンションはシンプルな形が現に増えてきてます！

私もNo.597 by 593と同感です。

ホントの事でも度を超えた批判は削除されますよ。

ホントの事でも度を越えた批判ってどういうこと？

駐車場だいぶ埋まってきましたね。皆さんぞくぞくと引っ越しされているようです。
自治会の件ですが改めて書類を読み返してみました。「自治会への加入を希望する場合は臨江山自治会に加入することができます。」という一文があります。どう読んでも加入は自由ですよね？
あと月500円は高くないでしょ。私今まで浜松市内3町に住みましたがすべて月500円でした。浜松の相場じゃないですかね。
察するに自治会について突っ込んできた人は浜松に住んだことないんじゃないかな？さらに言えば重説もよそのサーパスの物でしょ。ねっ、592様！

ここは少し悪い情報が出るとすぐに攻撃的なことを皆さんおっしゃりますね。検討してる者にとってはいいことばかりではダメなんですよね。
いいことは営業さんから聞けますからね。
あまりにもひどい内容はスルーですが。
必死になってるのは営業さんかな？

私は現在借家に住んでいるのですが・・・まだ営業マンとお会いしていません。
知っている方いましたら教えてください。

自治会費以外にもいろいろな運営費があるのではないでしょうか？
私のいるところでは、祭典費とかOO神社運営費、公民館運営費・・・・万単位のお金が出費します。
さらに組で誰か亡くなれば香典とかお手伝いとかあります。

マンション管理費と両方だとかなりきつくはないですか？
マンション管理費は各戸均一なんですか？

私は、反対派のいる臨江山自治会には入りたくはないのですが・・・・・・
他の自治会には入れないのですか？



No.598 by 匿名さん　2009-10-12 20:57

このブログをご参考になさってみてはいかがですか？

http://blogs.yahoo.co.jp/rinkouyama4649/33787816.html#33787816

意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。

つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

彼らの発言や書き込みには、不愉快を感じることがあるかもしれません。

しかし、荒らしに反論をしたり、攻撃的な書き込みをしてはいけません。

よけいに場は荒れます。

荒らしは場を荒らした後、再び現場に必ず訪れます。
これは経験則上、絶対に来ます。

その時に反論などの何らかの反応があった場合、荒らしを喜ばす結果になります。

つまり、あなたが普段、掲示板に投稿して返答をもらってうれしいのと同じです。

ですので、絶対に返答はしないようにしましょう。

■対処方法

１．相手にしない

まずは、相手にしないでください。つまり、完全に無視する事が大切です。ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、迷惑行為をより助長する結果となってしまいます。結果として、あなた自身がそういった行為に加担しているように見られてしまうケースに発展する可能性もありますので、十分ご注意ください。

２．削除依頼

各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。削除は客観的な判断を元に行っていますので、削除依頼を行ったからといって全ての投稿が削除されるわけではありませんが、依頼には必ず全て目を通し、原則として、24時間以内に対応をいたしております。また、特に悪質な場合には単なる投稿の削除だけでなく、しかるべき対応を検討させていただいております。

うちは臨江山ではないですが年会費6000円ですよ。毎年4月ころ払います
昔は賃貸とかだと4000円でしたがいまは一律6000円になってますね。

>>602　さんのとこで書かれているブログは管理されてないので無法地帯となっております。
『ぶしょったい！』の一言に尽きます。
「ぶしょったい」とは方言で、「みっともない」の意味です。

>私は、反対派のいる臨江山自治会には入りたくはないのですが・・・・・・
>他の自治会には入れないのですか？
他にはいりたいなら臨江山以外に引っ越すしかないのでは

６０２

反対派の方は必死ですね。先日のお祭り参加させて頂きました。自治会長曰く『マンションの方にも是非参加をしていただきたい』とのお話でした。もしかして自治会長さんが言っていた『浮いている住人』の方ですか？

マンション南側の水抜きポンプも聞けば『毎朝雨が降ると連絡が入りスイッチを入れに行く』と工事担当者の方がお話していました。今は小石を敷いて頂いて満足なのでしょうか。
あなた方のブログだけに留まった方が良いのでは無いでしょうか？

うちでは、自治会費は12,000円（３期）納めています。
祭典費は4,000円です。
自治会新規加入者は５万円です。

605さん、うちも是非自治会に入りたいと思っています。

どんな手順が必要ですか？
ちなみに入野のお祭りとても活発でしたね。うちも子供が出来たら参加したいです。

サクラ的要素も多いですが、
サナルなる人が、サーパス佐鳴湖に入居しているのは間違いない事実
（本人が入居と云っていますからね）

重説は「重要事項説明書」のことですか？
素人に”重説”なんて云っても判りませんよ（笑い）。

重説などの略語、専門用語は不動産関係の営業マンが、よく使用する
言葉で～す。