プラウドシティ稲毛海岸【契約者用】part３

全面的に399さんの言うとおりですね。
特にオバチャン連中には頷けます。朝ゴミ出しする時邪魔です。
朝にゴミを出したくても邪魔だから前の日に出す時もあります。
習慣化した団地妻の習性を直してほしいものですよ。

○○さん香水つけすぎ
あんたの香水窓から入ってくる。すっかり酔ったよ 気持ち悪い
耐えられなくて窓閉めて換気扇回してるけど残り香がなかなか消えない。
パートに行くぐらいでそんなに色気振り撒く必要ないでしょう？
香水の銘柄まで判るよ 銘柄を晒されたくなければもう少し控えてください

駐車場のリモコン電池切れるの早くない？二回かえたぜ。
予備用意してください。

(-。-)y-~
未だにバルコニーで喫煙する奴オバサンって文字読めないのかな？

読めてたらとっくに止めてるでしょー！あれだけ貼り紙で警告されているのですから

ガーデン駐輪場に散らばってる小さい肌色の石、綺麗にもとに戻してほしい。

ガーデン駐輪場の石くらい、自分が気づいたなら自分で戻したら？何でも管理人に任せる習慣が悪い！共用廊下もお前の家の一部だ！

白い石は、気が付いたら箒で戻すようにしています。何でも管理人さんにさせるというのは、どうかと思いますしね。ガーデンの駐輪場は、「通路の障害物おばさん」が世間話に夢中になってる間に、３歳くらいの子供が撒き散らしているのを何度か目にしました。ちゃんと戻すように「お願い」はしても無視して立ち去ってしまいましたけどね。

廊下部の小石場合は犬かな？
犬（もしかしたら黒い猫？）の小便の跡を見つけて、こちらはさすがに管理人さんにお願いしました。

４０８さんは手元に屋外用の箒がなかったのでしょう。小心者に「お前」呼ばわりされて・・、お察しします。

４０９さんのストリー○ってなんだろう。興味があります。

朝五時から下手くそな笛ふくな

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

バルコニーで煙草を吸う人さっさと引っ越しましょう！

管理人に任せるって一言も書いてないけど。 清掃の人がいるし。

むなしいアル

あら探しも反論も盛り上がらずただむなしいニダ

今朝９時、不思議な臭いが匂ってきた。タバコと香料の混じった匂いが数分程度。
これが脱法ハーブ？本当に合法なの？迷惑だからやめてほしい！

キムチを漬けるのか白菜六把台車でガラガラ押す韓国人らしき親子が(笑)

常識だなんといっているかたたち掃除に行ったのかな？

戸建はクリスマスイルミネーションが賑やかになってきましたね。
マンションも一階の方がやられてますね。
これらもっと賑やかになるのな？

427様　何の話？

マンションの清掃の話です。
常識だと言っているかどうかは正直よくわからないのですが。そのようなニュアンスで発言されているように感じます。そういう方々はマンションの清掃に参加されたのかな？という疑問です。私はあの論調ならば参加してしかるべきだと感じます。

清掃とツリーのイベントは良かったですね。文句が多い奴は清掃なんて参加する訳ないですよ。管理組合に文句言って、ひとり浮いてるの気付いていない可哀相な人だと思う。共同住宅なんだから少しは我慢が必要だし、
周りへの気遣いが出来なきゃ住む資格ないと思うのは私だけでしょうか？

４２９です。４２７さん失礼しました。対象の話題から２ヶ月くらい経っていたのでわかりませんでした。
　私の感じでは、常識云々というよりも、管理組合や周りの人に文句を言っている人に、「あなたも周りに気を
遣ってできることをすべき」と諭しているように読みました。ただ、これも読み方次第なので４３０さんの
取り方もあるかもしれません。

　この街は周りにくらべればきれいな方だと思いますが、街を貫く道が公道で不特定多数の人が歩くので
１０月位からポイ捨てが目立つようになりました。５月位から週２～３回、国道側の遊歩道と南西側の
市道のごみを拾って歩いていますが、最近は特にバス停の吸い殻とマクドナルドの袋（ジュースの飲み残し）が
目立ちます。気になるのは犬（猫？）の液体排泄物。これは意外と綺麗にできません。すぐに水を流せるよう
ペットボトルを持ち歩いている人も増えましたけど。

　クリスマス・清掃イベントには参加できませんでした。盛況だったようですね。
　特にクリスチャンというわけではないので、街のイルミネーションを感動もなしに眺めていますが、マンションに戻って
こじんまりとしたツリーが飾られていたり、窓におしゃれな飾りがあったり、悪い気はしないですね。
　通りに面した家が、美を通り越して、時に下品な電飾を絡めているのには閉口します。

　ところで、４３１さん、
　面識はありませんが、私はあなたからみたら「文句が多い奴」かもしれません。
　いままでまったく考えたこともありませんでしたが、清掃イベントに参加しなければ、この街に住む資格はないということでしょうか？

人格が実によく滲み出てる文だな。

431さんは私の考えているように常識だなんだと大義名分を振りかざし他人を批判ばかりするならば集合住宅にすまない方がいいのでは？といいたいのだとおもいます。432さんはその前提がまず違うようなのでなかなか噛み合わないような気はします。ですが432さんを差してこの町に住むなと言っているようにはおもいません。私の書き込みが攻撃的だっのでいらない争いを呼んでしまいました。以後気をつけます。

そんなに安い？
一括？
あなたもその住民なんだよね？
なんか不思議な発言

駐車場のことで、一言言わせてください。
１区画に車とバイクをとめていることに対し、腹がたっています。
私は、バイクの抽選に外れ駅の近くにバイク置き場を別で借りています。
しかし、私の車があるマンション駐車場には、１区画にバイクと車やバギーと車等、２台とめている方がいらっしゃいます。
明らかに規則違反だと管理人さんに通報いたしましたが、まったく改善されず・・・。

管理人さんが駄目なら、どうすればいのでしょうか・・・？
理事会だよりのプラ☆ネットでは、バイク置き場の増設について検討するとの報告がありましたが、マナーを守れない方は、増設をしても抽選等からはずしてほしいです。

それはよくないね。
どうしたらよいのかな。
ここでさらしてもよいことはないと思うので、やはり管理人さんに頼むのがいいと思います。また掲示板に書いてもらうのと相手はわかるだろうから直接いってもらうのがいいのでは？
とにかく駐車場ができるまでプレッシャーをかけまくる

話変わりますが、うちたまに通路側の部屋の屋根のあたりからポタポタと音がする。 換気口開けてもするから、 水漏れかと疑ってます。

４３９さん、それとっても気になります。

部屋番号とか個人情報は不要ですので、もう少し詳しく教えてください。
お願いします。

エアコンの音だと思います。配管に逆止弁付けてないのではないですか？

駐車場にバイクを置いている人、何人かいますね。私も話したことありますが、管理人さんとマネージャーさんが移動を促しているようですよ！
促してもダメならば、残念ながらその人のマナーの問題なんですよね。

みんな規則を守って生活してるので、違反はしないで欲しいですね！

443さん
そう言っていれば自分は特別なんだといい気持ちになれるかもしれませんが何の解決にもならないよね。
くだらない発言で残念。

マナーのよい場所は何処ですか？

駐輪場も場所外に停めてる人います。
邪魔だし少し見苦しいです。
100円ぐらい払おうよ。
バイクも自転車もそんな難しい規則？
その方が子供がいる家庭だったら正直イヤだな。

439です。共用通路側の部屋です、エアコンもテレビもその部屋にはありません。 だからきずいたのかもしれません。 ポタポタという音が天井付近から１日何度かします。 最初は換気口を開けてなかったりするとなる音かと思いましたが、どうやら違うみたいです。 管理会社が近々くることになりました。

その音はボクポクって音がしませんか？
マンションは気密性が高いのでエアコンの配管の空気が逆流して、水が垂れたようにポクポクとエアコンの室内の排気口あたりから音がすることがあります。
私も同じような経験があり、エアコン業者を呼ぶと、外側の配管に逆止弁を付けたらすぐに直りましたよ。

その部屋にはエアコンはありません。

４４０です

４４９さん、管理会社の方がお見えになったら、またお知らせください。

（ちょうどその時に音がすればいいけれど、と言うと音がするのを待っているみたいな表現になってしまいますが、
きちんと管理会社の人に理解してもらえるといいですね。）

444さん
くだらない発言だと言うなら、解決策も出しなよ。あなたが１番残念

私は以前自分なりの解決策を提案しました。バイクの駐車について。正しいかどうかはわかりません。
稲毛海岸だからとか安いからとかそういう発言はくだらないとおもいませんか？
なぜ私が一番残念となるのか、どういう意味なのかよくわかりません。残念とはどういうことですか？

あなたの解決策なんて参考にもなりません。具体的にみんなに示しなよ！稲毛海岸が安い？そんな話どこから出てきた？

共同住宅に住んだ経験もないんだから何の知識もないんでしょ？

バイク置場が少ないんだから、抽選外れた人は他の住民に迷惑かけないように管理規約を守り、自分で解決するのが常識です。

いやぁ実に興味深い。
稲毛海岸が安い、という表現は４３５や４４３で繰返しネットニート様が煽りにかかったけれど、その「くだらなさ」からすぐに消されてしまったので、４４４さんの指摘は周りの人にわからないだろうし、４５１＝４５３は知る由もないかもね。

　４５１＝４５３さん、あなたは実に有能なヒトだ。削除された情報をきちんと理解して、４４４さんを「１番残念」と評価する深読み、とても真似できません。また、他の様々な事象を比較検討したうえでの「一番」という結論付け表現でしょうから、その作業に凡人には想像もつかぬ時間を費やしていらっしゃるのでしょう。
　「あなたの解決策なんて参考にもならない」旨、述べられることにしても、過去の具体的提案を示した人に対する「具体的に示せ」というご指示にしても、このマンションで多くの人が悩んでいる問題に対して、更に深い分析と熟考のうえでの絶対的即効薬的な解決策をお持ちの上での卓見であり、速やかに実行に移していただけるものと、大いなる期待を抱かせるものであります。
　４４４さんを共同住宅に住んだ経験がないと指摘する点、住民の個人情報も広く収集されておられるのでしょう。私にはとてもできないことです。
　そして最後に、「常識」として括るあたり、これはもう笑止に堪えません。
　その極めて秀でた能力と、高邁なる意識・人格が、社会に有益となる時代が来るといいですね。

　４４４さん、相手はどうも我々が足元にも及ばない崇高なる人格者のようですから、なるべく関わらないようにいたしましょう。
　唐突ですが４３４さん、常識・大義名分云々はこういう状況のことでしょうか。
（「常識」として括る方法論だけの話ですが・・）

　それにしても、ガーデン・フォレストでバイク駐車場が２６、希望者が６０、この目算誤りは設置段階での野村の責任も大きいでしょう。そのあたり含めて検討されているものと思いますし、☆ぷらネット☆にもありましたので、役員会の提案を待つのが現在の選択肢として現実的だと思います。
ところで、外部に駐車場を確保するという意見もあったようですが、棟内に駐車場を確保できる人とできない人、その不公平をなくすために、外部駐車場借上げ費用を受益者で公平に負担するという選択肢、利用者としては受任できますか？色々な意見を耳にするけれどそのあたり聞いてみたいと思っていました。（ここで聞いてもしょうがないけれど）

４５６です
訂正します。最終行、「受任」→「受忍」
すみません。

455さんへ

437です。
442さんも指摘されていますが、規則違反をしている人にしっかり言えない管理会社にも、大きな疑問が残ります。

何のための管理会社？って感じです。
管理費をとってるのに、違反者の改善が出来ないのは管理会社の資格なしだと思います。

バイクの駐車場が少なかったのは、野村の目論見違いだと思いますが、私は現状の改善ができない、野村リビングサポートにも甘さを感じると共に、怒りをおぼえます。

違反者が得をしている現在のゴネ得をなくすために、しっかりと管理運営をしていただきたいです。

４３７（４５７）さんへ

　４５５です

　私は文章が下手で、なかなか言わんとすることを伝えられないもどかしさもあります。
　ただ、あなたの投稿を拝見して、すっきりした気持ちです。

　違反者がいる、迷惑している人がいる、それでも停められずに困っている人が３０人以上いる、
　入居に際して泣く泣く愛車を手放した人がいるらしい。

　誰もが納得する特効薬はないにしても、もう少しリビングサポートにも頑張ってもらわないと。

　役員さんは頑張っていると思います。熱意は伝わってきます。
　

455さんの意見が本当に正論ですね！素晴らしい人格者の方です。

バイク置場は設計する段階で必ず建築の届出をする訳ですから、法的には問題ないものだと思います。

野村不動産がもっと居住者の立場に立ち設計をすれば、もう少しバイク置場は増えたかも知れませんね。

しかしそれも含めて管理規約の同意をしたうえで購入したとなる訳なので、役員を含めみんなの意見、考え方を考慮してバイク置場の問題には向き合う必要がありますね。

規約はみんなの約束事で総会で変更できますから役員と管理会社に期待しましょう！

文句を言うのは簡単ですが、それを叶えてあげたいと頑張っている役員や管理会社が頑張って検討していることを忘れてはいけないと思います。

小さなマンションじゃないんですから、みんなの意見をすぐに反映するのはなかなか難しいと私は思います。

ここ、役員が書き込んでるの？
随分と役員を立てているけどもしかして自画自賛？

役員ではないと証明するのは難しいよね。

私はこの規模の新築マンションの役員をするだけでえらいと思います。お手伝いできたらいいとかんがえます。
453さん
解決策をしめせ。示したというとあなたのは参考にならない。どうすりゃいいのさ。参考になるかどうかは個人の考えなので別によいのですが。

私は共同住宅にすんでいましたよ。まあ知識はありませんが。

具体的にといいますがなかなか探すのが面倒くさいのと、削除されているのとでやる気がしません。

なんか一生懸命切れ者っぽいことをいおうとしている感が満点です。

この手の掲示板には、自分で質問しておいて自分で答を書き込む人が必ずいますね。
さも、書き込まれた意見に対する賛同者のようなふりをしてね。ヤダヤダ

それも違うことを証明できないよね。なぜ必ずと言い切れるのでしょうか。どこが自分で質問、自分で答えなのか知りたい。

役員のうちの二人は立候補だったね。
こことは関係ない人から聞いた話、ここの役員の人が、マンションの事情を外部に漏らしているとか。

どういう流れからそうなったのかな。

ところでお宅のマンション役員の立候補２人だっんですって。

みたいな流れ？
私はそういう会話をしたことがないから新鮮。

役員じゃなくてもわかるよね。
手紙が入っていたから。
もっといたんじゃない
　
本当に住民？

手紙が入る前です。役員しか知らない内容を関係のない人に話したようです。回り回って私の耳に入りました。ここって個人情報とか大丈夫なんですか？心配になってきました。

あの手紙は役員が関わってたの？
役員はあの手紙のかなり前に役員は知っていたということですな

そうなりますね。
多くの住人の方がかなり後に知ったはずです。
関係がないとはいえプライバシーとか心配です。

皆様良いクリスマスをおすごしください。

手紙ってなんでしょうか？

すごく気になります。

三○○から来た住人の共通点はマナーが悪いと聞きました。
そこから来た人ってどれくらいいますか？

三次元？

だからなんなの？
もしそうだったとしてどうするの？
あなたはそんなに常識人？私は常識だとかいって差別をする人大嫌い。

常識の一言で出来事をくくり差別をしていい気になるあさましさ。情けない

上階の子供の走る足音がうるさくて悩まされてます。管理人に相談しましたが、「本当に上階の人ですか？ななめ上の住人かもしれないので、証拠がないと言えない」と言われました。
注意のチラシは近隣に入れて頂いたみたいなのですが、自覚がないのか一向に収まりません。
同じような状況の方がいらっしゃいましたら、どのような対応されたかご教示して頂ければ助かります。

本当に毎日がストレスです。

毎日がエブリデー

斜め上の音も響くらしいので管理人さんの言うことにも一理ある。

私なら家族と相談してみんながうるさいと感じているようならいいにいきます。チラシも入っているなら伝わりやすいとおもいます。

いいに行くストレスをとるかうるさいストレスをとるか。文句をいいに行くのではなくちょっと気になるのですがと相談するスタンスで。

同じ状態ではなくて申し訳ないが。私ならそうするとおもう。

三丁目？じゃない？
472さんはとても素晴らしい人みたいですね。(笑)
そういう人に限って毎日ゴミ出ししたりバルコニーでタバコ吸ったり玄関前に自転車とか置いたりしそう。

足音の件だけどチラシ入ってても直らないくらいだから足音以外にもいろいろありそう。

472さん心当たりない？

すごい嫌みな方だね。
ネット以外でもそんななの？
まあ私とは合わないな。
因みに私は素晴らしい人間じゃないよ。
残念ながら。
よい人間になれるよう頑張っているところです。

最後に472だけどどれもあてはまらないよ。

3丁目は何か問題でもあるんですか？
タバコだけは私も近隣が配慮無くバルコニーでガンガン吸われてるのでその点ではかなり不満です。
たまに見掛けますが、一階まで降りて離れた所で吸われた方が居ましたが私の近隣の方も少しは見習って欲しいな。

○日じゃなくても入れるよ。
全然信憑性がない

先祖が帰化してるのに気付かない人が沢山居るって
通名なくしたらいいのに

それここと関係ないような。

先祖言い出したらむちゃくちゃになるよ。

知ったかぶりして意味ないこといわないの。
めっ

挨拶しても 無言な人は 中国人か韓国人なのでしょうかね 挨拶は 返ってこないと 淋しいですね

無言な人・・・
挨拶はかえって・・・

つかいかた合ってる？

釣れましたね

荒らしのひとが

釣れましたってどういうこと？
わざと間違えたということ？
なぜ荒らし？

契約者用の前の検討者用のスレ頃から執拗に差別発言を繰り返している人がいます。
特定の地域や国籍の人々が居住するとそのマンションの価値が下がると信じて、このマンションが出来る前から、このマンションだけでなく稲毛海岸・稲毛地区のスレに執拗な書き込みをしている人もいます。中には売れ残りマンションを抱えた業者が腹いせに書き込む場合もあると聞きます。（安いマンションと繰返し書込む人も同一ですね）

　三○○という表現はずいぶん昔に使用されていたものです。それを目にしたごくごく善良な皆さんが、思い浮かばないのも当然なくらいの過去の表現です。（そう呼ばれて侮蔑を受けた人にとっては決して過去ではないのですが。スミマセン）書き込み者はそれが差別表現だと追及されることを知っているからか伏字にする程度の知恵はあるようです。ただ、反応がなくて今度は違った表現で繰返しアラシにかかっているようです。

　その程度の知恵しか持たない輩の書き込みは、おそらく皆さんも匂いでわかるんじゃないでしょうか。

　もちろん釣られるもよし、無意味な投稿を繰り返す輩も、それに真摯に向き合う賢明な皆さんも、否定しません。
　ただ、匿名性を盾に国籍差別や障害者差別、性差別諸々を繰返し、無意味な投稿を繰り返す者を相手にするのは今回だけにしたいし、賢明なみなさまにもそうお勧めしたいと考えます。

「ヨイトマケの唄」が紅白で歌われる時代になったのですね。
ヨイトマケの意味もわからないであろうあなた、できれば板を変えてくださいね。

これだけの投稿を続ける上はそれなりの覚悟はできているのでしょう。

挨拶をしても返ってこないのは、ネットの世界でしか生きられないあなた。
もっともあなたは怖くて自分の部屋からも出られないかな。
おっと、侮蔑的な表現を使ってしまった。反省。

管理者様、できれば私の投稿を含めて無意味な投稿を抹消してください。

左と右の対立が繰り広げられてますね

４４０です。

４３９さん、その後の音の方はいかがですか。

４６７＝４６９さん

言うだけ言って、その後の話はどうなったの？

実は言いがかり？

どゆこと？
読んでみたけどどんな答えを期待しているの？

右と左というほどでもないよね。

あと少しで確定申告の時期ですね。
住宅ローン控除の準備はできてますか？

いい天気ですね。
昨日布団をベランダの外側に干しているのを見かけました。もし13階から布団なんか落ちてきたら危ないですよ。
見た目も悪いので止めた方がいいと思います。

ベランダの布団干し、１３階かどうかは判然としませんでしたが、上層階でありましたね。見ました。
　約束事を知らないのか、知っていて敢えてやっているのか、わかりません。
　以前、私は千葉県北西部のある町で上から落ちてきた布団の直撃を受けてけがをした人を目撃したことがあります。たまたま前を歩いていた男性に４階から落ちてきた布団が直撃したのですが、意識を失い救急搬送されました。目撃者としての警察の事情聴取やらで大変でしたが、伝え聞いたところでは加害者（と呼んで差支えないと思いますが）は極めて高額の（９０００万円くらいだったと記憶しています）賠償金を請求されたようです。
　もう一例は、これは７階で布団を干していたものですが、身長が１４０センチくらいの女性で、結婚直後に初めて布団を干そうとした際に、布団とともに階下に落下したもの、この人は亡くなりました。もう２０年近く前の話ですが、友人の奥さんだったので強く印象に残っています。
　事故は思わぬところにその種があります。ベランダ外への布団干しは確か禁止事項ですよね。
　もし加害者として裁かれることがいやなら、万が一にも墜死したくないのなら、ベランダへの布団干しはやめてください。
　お願いします。

　ただ、私が見たのはこの２カ月で今回だけでしたけどね。

だんだん緩くなるのかな。
違反は違反だからやめないとね。
でもここで訴えても意味ないのでは？

布団の件は管理人さんに話せば即対応してくれますよ。
２月の確定申告のセミナー行かれる方いらっしゃいますか？

　セミナーは行かない。
　でも税務署は混むし、株の売買している人や、前の家を売ってここに来た人、不安な人は行くといいかも。
　以前、習志野市の税理士のチラシが入っていたけど、胡散臭いと思った。内容も内容だったので税務当局に通報したけどね。　ああいうのに頼むよりははるかにマシかな。
　私は国税庁のウェブで作ったけど、簡単でした。印刷して提出するならe-TAXとかいう面倒なもの使わなくていいし。

　布団干しにしても、いちいち管理人さんの手を煩わさなければならなくなるのは、残念なことですね。
　４９５さんの言うとおり、だんだん緩くなるのかな。
　今は管理人さん？がいるけど、ずっといる保証もないしなぁ。

えっ
いなくなることあるの？

布団侮れないですね。

セミナーは迷い中です。

今日もいい天気

ウェスト１１階（最上階）の方、
布団干したら危ないですよ