・TXつくば駅より徒歩8分に総戸数259戸
・つくば市初のオール電化マンション
HP http://www.298no1.com/
もうすぐですね。情報交換よろしくお願いします。
part1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25109/
part2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25142/
[スレ作成日時]2006-12-12 17:28:00
| 物件概要 | |
|---|---|
| 所在地 | 茨城県つくば市竹園1丁目8-2 他5筆（地番） |
| 交通 | つくばエクスプレス「つくば」駅から徒歩8分 |
| 種別 | 新築マンション |
| 総戸数 | 259戸（オーナーズサロン1戸、ゲストルーム2戸（スイーティア・レスティア）、キッズルーム（集会室）1戸、管理員室1戸を含む） |
| そのほかの情報 | 構造、建物階数：地上14階地下1階 |
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| ￥1,100（税込） | ||||||||
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話題が変わってすみません。
うちでは、今まで、生協の個配と、ウォーターサーバー用の水のボトル配達と空ボトルの回収（１２リットルのボトルを週に二本くらい）を頼んでいました。
今後どうしようか、今の分は一度、脱退や解約をしたほうが良いかも。でも迷っています。手続きするとしたら、そろそろなのですが、皆さんはどうされますか？
例えば。配達のさいに必ず在室であればサービスを受け続けることも可能かもしれませんが毎週のことなのでそうとも限りません。また、配達員の方はオートロックに入ったことで、各戸に営業活動をされる場合もあって、オートロックマンションでは評判が悪いそうです。空き容器を共有部に保管することにも異論があると思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4484/
は、「マンションでの出前」というスレですがの07、と08に、
集合ポストと宅配ボックスのところに、回収用のラックをおいているオートロックマンションの例が語られています。実に良いアイデアだと思います。
先日の内覧で宅配ボックスの説明の係の方に、生協の箱のことをお尋ねした時には、「入居後に、管理組合でご相談ください」ということでした。
841さんは現住居はオートロックではないということでしょうか？
前、ダスキンの件でちょっとその話が出ましたが
大型物件なら、他の同じようなサービスの方の在宅(オートロック解錠)をあてにできるので
玄関先に置いといてもらうことに抵抗がなければ、
留守がちな方も、生協等をそうやって利用するよう提案される物件もあるようです。
（ただし、これはおっしゃるように営業活動を許容できてしまうものではありますね。）
私が現在入居している物件は、オートロック直前のところに、いつも生協の箱(スチロールや折りたたみ式？のもの)が定期的に山積みになっています。
もう見慣れましたが、入居当初は「見苦しいなあ」と思っていました。
私は利用したことがないのでラックがどのようなものかはわからないのですが、置き場所ですとか、そのサイズにもよるでしょうね。
せっかくの新生活ですから、便利なサービスは利用したいものですよね。
何かよい落としどころがあるならば、自分もあらたに定期宅配的なものをやってみたいと思っています。
（ダスキンとか、なのかもしれませんが。）
841さん
いまオートロックの物件に住んでいますが、生協さんなどは管理人さんが開錠してくれて、各住戸の玄関前まで運んでくれています。
生協を利用していますが、昼間不在にしているのでとても便利です。
ミオカスでもそのようになってくれたらいいな、と思っていますが、入居後しばらくは引越しの混雑などもあるでしょうから、とりあえず一旦は停止しようと思っています。
844さん
大賛成です！
バルコニーに出た時ににおいがするだけでも嫌なものですよね。
管理組合規約に追加できなくても「健康面でも周りに迷惑をかける。」という意識の元
バルコニーでの喫煙はご遠慮願いたいです。
841です。842さん、843さん、さっそくコメントいただきました。
今のアパートはオートロックではないので、他にも色いろ習慣を見直す必要があると思います。オートロックに長くお住まいの方がたには、教えていただくことが多いかと思いますがどうぞ宜しくお願いします。(^^)
伺うところによるとオートロックでも、生協そのほか配達・回収サービスを利用できるようですね。しかし回収に関連したことがどのような形態になるのかは未定なため、今の対応としては一旦サービスを取りやめることにしたほうが良さそうです。
レスどうもありがとうございます。(^^)
現時点で、学園地区の喫煙率は住んだ実感としては、大変に低そうです。
学園の喫煙者の方がたは肩身のせまい想いをしていると思います。
しかしながら、東京などに出るとまだまだ喫煙者はたくさんいる模様で。
常磐線はタバコの臭いが染み付いているといわれますが、ＴＸはそのような
ことがありません。学園での喫煙者の肩身の狭さが、マンションブームで
どの程度に緩和されてゆくのか、様子見です。
ニコチンは神経に二種類の効果があります。
一つ目は、コルチゾールを刺激して「逃走か攻撃か」感覚を、状況に関わ
らず高めます。しかし次に、ニコチンは、エンドルフィンの分泌も刺激
します。喫煙者は高ぶりとともに快感も味わいます。
しかし周辺で副流煙を吸う人に届く、ニコチンは微量であり、
コルチゾールの効果を高めつつ、エンドルフィンを分泌させません。
依存性と摂取量は相関しますが、常に多量にニコチンを取り込む喫煙者は
常に気分の高揚と快感を味わいますが、喫煙者の周辺に生活する
受動喫煙者には依存性はありながら少量摂取であり、ニコチンへの渇望が
残ります。
渇望があり、エンドルフィンの快感なしで、攻撃性だけを高められた状態に
なるので受動喫煙の場合、ひたすら攻撃的となるような反応が予想されます。
以前、ニコチンは殺虫剤として抽出されましたが、毒性が強すぎて、今は、
殺虫剤としての利用は殆どされていません。またニコチンガムのような
経口投与では、脳に達するのに時間がかかりますが、煙で吸った場合は、
速攻で（血管への注射等よりも早く）脳に到達します。
敏感な人たちがタバコの煙ではなく、ただ臭いだけでも極度に嫌悪するのは、
生物としての極々健全な反応です。
どうぞ以上のような特性を踏まえてください。
子供にはごく少量でも副流煙でもニコチンを与えるのは危険です。
喫煙者は周囲の人間への気遣いと子供への配慮をお願いします。
長期的な影響ではニコチン以外の影響もいくつもあり、喫煙者の心臓、
血管、肝臓、それから血管の破壊で神経細胞の壊死が進むことで痴呆など、
日本では喫煙の自由がありますが、影響は無視できません。
にも関わらず、医師や看護婦など、（つくばでも多い）医療関係の職種で、
喫煙率が高いのも報告されています。
現在、国の医療費低減のために、健康増進法を可決して、禁煙を促すような
国策、制度としての禁煙普及策も充実してきました。
喫煙者が安心してタバコを吸えるのは、もはや自分の住居以外に無いという
状況です。
どうか喫煙者のいるご家庭では、どうぞ、ベランダではなくリビングで寛ぎ、
安心して喫煙を楽しめるように愛情を持ってご対応ください。
>そういう提案は、ここでしても仕方ないでしょ？
といって発言を遮るのは如何なものでしょうか。
掲示板は掲示板、顔を合わせた発言とは異なります。話の流れを仕切りたい風の人は、どこの掲示板に多いと見受けますが、いろいろな考えが出てくる掲示板の利点を、つぶしてしまうのは間違いです。つまらない意見でも読みたくない内容でも、あらゆる場所において、抑圧されない活発な発言は、創造性の源で貴重なものです。経験上言えますが結構くだらないことが貴重な情報となったりするものです。
茨城物件板でもミオカスつくば竹園のスレだけ制限するような発言が出ますが、ミオカスつくば竹園って、何か特別なマンションなんでしょうか？
自分の敷地の中まで規制されるのは嫌です。
以前あったベランダに洗濯物を干すのは下への危険などもあり、理解できますが
せっかく購入をしたマンションでそこまで規制されるのはどうかと思います。
最近規制ばっかりで少し嫌気がさしてきています。
正直うんざりしてます・・・。
いろんな考えが出てくるのが利点といいますけど、ここにこの時間書き込んでいるのは、主婦の方々数人、という限定された層ですよね？
しかもいくらでも、綺麗事や相手を顧みない自己主張が書き捨てられるし、住民以外でも自作自演で連続投稿して意見操作が可能な匿名掲示板。
いざとなれば総会で発言するかどうか、規約改正にもちこむ程の行動力を持つ気かあるのかもわからない、顔の見えない人たちで議論を構築されても全く現実感も生産性もないですよ。
「○○をしていいのか」「○○しましょうよ」という規制話になると、水を得た魚のように連投したり非難する方がいるのには毎度毎度うんざりです。
846さんはそういうことを仰ってるんだと思いますが。
お暇なんでしょうから、こういう果てしない話こそどこかに掲示板たてて和気藹々とやってください。
バーチャル理事会とでも名を付けて(笑)お好きなだけ、どうぞ〜。
そういう、人の発言の仕方への非難とか、ここ擬似理事会じゃないよ、とか云う人が、ここに、いるんですね。
理事会ゴッコ、管理組合ゴッコをしてる人たちもけっこう笑えます。
物件掲示板であっても、現実感だとか、生産性だとか、そんなことは求められてはいないでしょうに。自作自演もおりこみ済みで、そこから何を読み取るかは、読み手でしょう。常駐者の発言の仕方を嫌う人は現実感のある生産性のある掲示板（笑）をよそに選ぶ自由があります。
長文書いた人のは、
>喫煙者が安心してタバコを吸えるのは、もはや自分の住居以外に無いという状況です。
>どうか喫煙者のいるご家庭では、どうぞ、ベランダではなくリビングで寛ぎ、安心して喫煙を楽しめるように愛情を持ってご対応ください。
これは、規制したい、と述べた人へのレスでしょうが、規制に乗り気で手をあげてるという話じゃないと思いますが。
ちなみに。
一般的な規約ですと、共有・専用部分での火気の使用は規約で禁止でしたね。ここの規約はどうなんですか。
落ち着いてよ。言いたいことが錯綜していてわからん。
>自作自演もおりこみ済みで、そこから何を読み取るかは、読み手でしょう
そういうことアテにしてほしい人がいるから異様な長文演説が我が物顔で連投される、変なスレッドになるんでしょ、ここのスレだけ。
右上の検索欄で「ベランダ 喫煙」でまずは検索してください。
どれだけいろんな意見が主張され、こじれあってるか。何か結論が出ているのか。
そこで「学習」してからそれでも続けたいなら続けたらいいんじゃないのかな。
引越見積もり2ケン目終わって、ほっとして掲示板にきてみたら久々、こんな書き込みばっかり。
ゴッコって笑われちゃったわね。
でもメゲずに、どんなことでもご発言お願いします。
そういう主婦の要望があるというのは普通のことだと思います。
普通のマンションなんだな、と判りますよ。
ゴッコならゴッコとしての開き直り方でもってスマートにいきたいもんだよなあ。
「私の意見で変えてみせるわ！」「私の知識を披露しますわ！」というリキみはなしで、淡々と「私はこう思う」「うちはこうだよ」という意見を投げ合えたら反発する人出ないのに。
↑まあこれも机上の空論てやつだけどね。
>858
良心的でしたよ。
「幹事会社があるのにこんな立派な物件に「食い込ませて」いただけるなんて大いに意義があります」というふうな張り切りようだったかな。
ちなみに見積もりでお米の袋もってくるパンダなところです。
（ご推察下さい。このあたりだと、稲荷前のシーズガーデンの幹事会社だそうで。過去だとダイヤパレスやってましたね。）
値段は、松本の見積もりの件は全く言わない現時点で、松本の値段からは5.6万は引いてくれる感じ。
旦那と相談しなくちゃいけないので、一応保留です。
「強引」とかネットで囁かれているようなことはなく、態度も非常に好感触でしたね。
電話すると翌日とかにすぐきてくれるので見積もり取るだけでもおすすめかも。
（うちは数々の転勤で、荷作り込みでよく使ってるのが、見積もり取ってみた理由です。）
上のほうで盛り上がりかけたバルコニー喫煙の件ですが、共有・専用部で、火気
禁止でしょうから、おそらく、既に禁止されているものを重ねて禁止するような
決まりは提案されないでしょう。
主婦の皆さんのお気持ちに共感しますが、そういう気持ちの方が多いということ
どこでも女同士おしゃべりしてれば判ります。
ミオカスでもお二人の方がそのことで声をお上げになったことは貴重なご発言と
思います。（入居予定者の方ですよね？）
タバコの臭いを私も苦手なほうですが、それを特定した規則がもし提案されても、
きっと考え込んでしまう。
締め付ければそれだけ、次々いろいろ規則のアイデアが噴いてきて規則、規則と
息苦しくなってしまうんじゃないでしょうか。
建物の価値の向上や組合の存続を脅かすとかじゃないし、布団の件のような安全
面、法律面でのどうしても、の事はありえるでしょうけれど。
人が大勢いるところで、此れ、と皆で認められるような正しいことは、確かに
大事なんですが、正しいことを全部列記した規則がもし出来上がったら、暮らし
難そうです。（共同住宅の件ではないですが）愛のない正しさって事で苦労した
ことあります。
入居者集団の雰囲気やライフスタイルにより、厳密なルールなんかなくても快適
に暮らしていける可能性は、ミオカスつくば竹園の場合高そうじゃないですか、
私はそう思ってココを契約したところがありますが、どうなんでしょうか？
（ごめんなさい。端的にスッキリと書けなくて長くてこれでも努力したんですが。
ルールの話とか苦手なんですが、書き込みしたかったですよ、この件で。）
>>862さん
ビルトインの食器洗浄機とオーブンですが、これは「標準（最初からついている）」ではありません。
入居前でしたら、インテリア相談会等のオプションで頼むこととなるかと思いますが、時期的にもう開催されませんね。
（とはいえ、一度モデルルームに問い合わせれば入居前の取付等、間に合う可能性はあるかと存じます）
入居過ぎても、山田建設のHPから問い合わせたりすれば対応はしてくれるでしょう。
また、もちろん、いわゆる「リフォーム屋さん」「電気店」に個別に見積もってもらって購入・工事依頼するのもアリですね。
今はインターネットでそういうところもさがせるようですし、お安いのではないでしょうか。
シンクの大きさや電源規格によってはつけられないものなどもありますから、そのあたりも含めて相談しつつ後付けなさっても良いと思います。
ちなみに我が家は、食洗機のみ、入居前オプションにてとりつけました。ナショナルのミスト洗浄のタイプです。
（これもいろいろ大きさがあるようなので、部屋タイプによってつけられている型が違うのではないかと思われます。）
私も８６４さんに同意です。
みなさんすでに立派なマンションを購入するほどの大人で、常識もある方たちばかりだと思うので、
そんなに規則規則というよりは常識の範囲で任せていけばいいのではないでしょうか？
まだ入居もしていないマンションに規則ばかり膨れ上がっていくのは正直嫌です。
今もマンモスマンションに住んでいますが、タバコの匂いとか、ごみ捨ての問題とか
まったく気になったことがありません。
まれに問題を起こす人がいますが、それは理事会とかで話合われて、解決しています。
そういうのではダメなんですかね？
うわーなんだか嫌な雰囲気になってますね。
頭の固いお母さんばっかりみたい。
自分が快適に住むためには、とにかく規制しちまおうって感じですね。
ＰＴＡでも大活躍でしょうね！
これだけ大きいマンションならいろんな人がたっくさんいると思いますよ。
片方を強制しなければ共存できないんなら一戸建てのほうが・・・と思ってしまいますが、
大世帯でもルールで規制すれば大丈夫ってきっと思っているんでしょうね。
ここの購買者ではないですが、皆さんの熱心な議論をいつも感心して読んでいます。
入居前からこんなに真剣に考えているマンションなんて珍しいのでは？
それだけ、ここは先進的で良いマンションになると思いますよ。
近くの○○ぺリアはいろいろ問題を抱えていると聞いています。前もってこうして
意見をぶつけ合うほうが、解決方法もきっと早く見つかると信じています。
もう少しで入居、楽しみですね。皆さん、引越しの準備頑張ってください♪
862さん、うちはビルトインで、電子コンベックをお願いしました。
背が低いのと、ちょうど今、電子レンジが無かったのでいいかな、と(^^;
（背の高い人は足元のレンジは使い難いそうです）。
内覧で既に収まってるのを見たのですが、ビルトインってカッコいいですね。
一応私が主婦なんですが、でも結構、他人事で。(^^; 電子レンジは家族皆が
喜んでます。天火は・・私は料理が苦手なので、我が子が育って活用してくれる
といいな(^^;、したがって当面、うちは機器を汚さずに長持ちさせます〜。
食器洗浄機はというと、なにしろお料理苦手で、いつもワンプレートな食卓で
済ませていて使っても空間が余りそうです。また、うちの食器の数や質から
すると、ディッシュ・ウォッシャー買うと、そのまま食器戸棚兼用になります。
オープンキッチン、オール電化、深夜ｏｒ夜間電力利用、電気温水器の
お湯の節約・・・などの点で、一応検討したのですが、予算折衝で
エクセル眺めてて優先順位でどんどん下に下がって行くのを眺めました(^^;
コンベックは表面の仕上げを気にするものではありませんでしたが、
食器洗浄機は、キッチンの表面仕上げ材とのデザインの調和が要るかもです。
料理好きな奥様方にはどっちもお勧め。
↑（使わないから、コンベックを）長持ちさせます〜と書きましたが、
両方とも、どのくらい長持ちしてくれるものなのでしょう？。
前に住んだアパートで、壊れた食器洗浄機がついたままで使わないで
いたことがあります。それってその時の大家さんの課題ですが、
場所ふさぎなもんで、結局、食器を置いてましたが、それだけでも
わりと便利でした(^^;。
天火使わないなんて云わないで、夏になったら茄子のしき焼きとか
焼いたりいろいろトライしようかな、です。(^^)
>>868
もう調査済みでしたか。
インテリア相談会の利点は「入居前につけといてくれる」ってことが主になるので、自力で手段を見つけられたなら、お値段的にも当然お得ですので、ぜひそちらがよろしいかと思います。
食洗機って、ないときは「別になくてもいいんじゃ？」って思うんですが、使い始めてしまうと「これが壊れたらつらいだろうな」と思ってしまう素晴らしい（笑）家電だと思います。
現住居では卓上型使ってますが、ホント家事がラクになりましたよ〜。
うちは紺色基調のキッチンで契約したのですが、意外と食洗機の灰色の扉がなじんでいまして、さほど不自然に感じませんでした。
面材を揃えてくれないのをずっと気にしていたので、これは本当に有り難かったです。
831さんが取り付けられたビルトインコンベック、実に憧れの設備ですが（お子様とお菓子作りなんていう、素敵な風景を想像させていただきました）、料理が上手でない私はこちらがどんどん優先順位が限りなく離れてしまいまして、やめてしまいました。
でもうらやましい。
せめてかっこいい電子レンジでも買おうかと物色中です（笑）
870さんではありませんが。
いずれのマンションでも、あちらでもこちらでも、なにかある
ようになるんじゃないでしょうか。違う人生を歩んできた多数の人たちが、
同じ屋根の下で、新しくやってゆくには（結婚ほどではないにしても）、
なにか色々あって、時間かけて落としドコロを探していく気がします。
近隣の別物件スレなんか見てても思ったのですが。
ＴＸ開通前から在住の、つくばの典型的な奥さんたちは、
大学勤務や研究員・・・とかではない、違う職種の人たちのことを
「いろいろな人がいる」という言い方をよくなさいます。
つくば経験の短い私は、来てしばらく？？？でしたが、要するに
奥さんたちは「違い」を気にしているんだな、と今なら判ります。
私の発言によって壁を作るつもり等は、決して無いのですが
（壁があるとしたら元からあるんだと思いますが）、つくば在勤の
昔からの人と、マンション購入で新たに引っ越して来られる方がたとの
出会い、そして調和は、入居後に考えさせられることになる
だろうか・・・等と、勝手に内心で課題に思ってました。
竹園マダムなんて言葉がまだ残ってて意味が続いてますよね。
ミオカスは、竹園西だから商業地を元々含んでいて、まだ幾分の多様性
があり、幾分調和しやすいほうかもしれません。他スレの物件のある
竹園東では、そのような出会いが始まって年数が浅いですし、今後も
竹園東の雰囲気が長く続くと考える方がたも多くおられるご様子です。
エスペリアでは竣工がＴＸ開通前なので、従来からのつくば在勤の
人びとが、似たライフスタイル同士で、よく運営されているのでは？と
勝手に想像してました。
ミオカスではつくば在勤のご家庭などはそう多くない気がします。
こんなこと書いても、つくば在勤者の家族の皆が皆、決まりきった様な
典型的な姿をしてるワケも無く、多少乱暴な物言いであったかもです。
私は典型的なつくばの奥さんではないですがハザマにいる気がして、
このような事を思います。
つくば経験の浅い一人の人の考えです、念の為。
似たもの同士ということは、相手の弱点もよくわかるということですから、いざ何かがこじれると深くなってしまうのかも。
官舎・社宅的なさぐりあいやつきあいが嫌いでずっと民間賃貸を選んできましたけど、
今だって、隣の住人の顔も名前も知らないので、ましてや誰がどんな仕事してるかなんて全く興味なし。
お子さんがいるとおつきあい上、そうはいかないんでしょうね。
最低限の住民コミュニケーションと発言はしますが、そういう「つくばマダム（...ォェ-）」もいるってことよろしくね。
877です（念の為、当方は、870さんではありません）が入居予定者です。
878大学教授さまなるほどです。確かにうちは子どもが有っての色々のご縁がありそれゆえ思うところがありました。つくばマダムさまよりのコメント（笑）ありがとうございます。どうぞよろしくお願いします。
877を書いて私は、想像した壁とかを、シカと見たかったのでなく、双方の皆さまの助けや支えが欲しくて書いたのだと思います（書きながら散らかってますが）。
つくば在勤ご家族の入居予定者の皆さま方にも、
マンション購入を機会に新しく当地に移ってこられるご家族の皆さま方にも、それぞれに魅力的なところがありますね。
皆さまにこのミオカスつくば竹園が快適な共同住宅となるように助けて欲しいと思います。両者のどちらの皆さまにもどちらも私は好きで頼もしさを見つけられます。
私など文面からも伝わると思いますが有用なところ等なく、夫がつくば勤務とはいえ、私には皆さまと肩を並べるようなところが何もありません。知性も落ち着きも常識や思慮も足りないと常々感じ、私には貢献するような良いことは望んでも殆ど出来ないと思ってしまいます（が、その自分が、皆さまと共にミオカスの入居者となるのは幸運としか思えません）。
ここ数回、入居予定の皆さまのご立派なお姿を機会有って拝見しましたが、そのたびに頼もしさを感じ、安堵の思いを深くします。ここでの書き込みでも皆さまのことを頼もしく思います。
私などは今後とも学ぶことがとても沢山ありそうです。入居後、皆さまを見習いつつ気づいた自分の欠点等は謙虚に善処して行きたいと考えてます。何卒宜しくお願いします。<(_)>
（なんか唐突で変なカキコですが本心なんですよ）
元官舎住まいの人々にとって、「いろいろな人」とは、「官舎住まいじゃなかった人」を指します。
企業の人はもちろん、地元の人も、小中学校の学校の先生も「いろいろな人」なんです。
ある意味、学園都市は巨大な「社宅」でしたからね。今はいろいろあって面白いと思いますよ。
販売住戸が増えたのは、内覧会で嫌になっちゃったのかな？
想像するに、問題があってそれを大っぴらにせずに、
密かに交渉してうまくキャンセルしちゃったのかな？
実はうちも同じことを考えているので。
売主の対応次第では、丸く収めますが...。
うーむ、いずれにしてもみなさんも再内覧会の時は、
部屋の中だけでなく、外回りや共用部分のチェックを
念入りにした方がいいですよ。
多くの人の目でみた方がより良いですからね。
今の時期ならローンの本審査でうまく行かなかったとか？
そうじゃなかったら、デュオヒルズに目移りしたとか？
松本さんのことで止〜めた、と思う人はいないかもしれませんが、それ云う人はいるかもしれませんねぇ。それが通るんでしょうか？
松本から電話来ました。
皆さんはもう見積もり済まされたんでしょうか。
物件キャンセルほどのことは考えませんでしたが、深刻なことですよね？
当然、引越価格が下方修正されることでお詫びが反映されるべき。
と思う私は人間が小さいでしょうか。
新聞に載ったりするんでしょうか？ホントに嫌です。
家も電話来ました。見積もりの電話があまりにも来なかったので（２４日までは電話がかかってくるはずだったんです。）、その電話かなと思ったら、、、あきれますね。その上、見積もりの日も１週間以上先。。。あいまいな答えばかりでいらいらしています。見積もりも楽しみ。どれくらい安くなりますかね。。他の業者さんは松本より絶対安くしますと強く言ってました。
営業を増やしてでも、見積もりを早くやるべきではないでしょうか。家は、違う会社を考えています。
他の方も言っておられましたがうちは、最初から他社の提示金額ほうが(幹事会社の見積もり金額を教えていない時点で)全然安かったんですよね。さてどうしようと思っているその上でこんなことになって...。
うちへの電話もなんとなく曖昧で、こちらが驚いたこともあって詳細を問いつめられませんでした。何らかの形で入居後の生活に影響が出てしまったら悲しいです。
今時点で契約していない方には何も心配はございませんし、将来的にもないことでしょう。
あと、これは100パーセント引越業者のミスであり、山田建設は関連してません。
物件を検討されている方は、以上ご安心いただきたいです。
隠しても隠し通せるかもしれなかったけど、あえてしっかり知らせることで
誠意を見せてるんじゃなかろうか。
確かに当然のことだけど、当然とは言ってもなかなかやるのは大変だと思いますよ。
こうやってここで叩かれるのもわかってるだろうし。利益追求しなきゃならんし。
私は誠意は感じました。やったことは非常にお粗末ですけどね。
この件をまだ知らないお宅があるのですよね。
我が家はこちらから幹事会社に連絡したところ切り出された話でした。
順番に電話で報告を行っているのでしょうが、
全世帯にいっせいに書面できちんと報告と謝罪が行われても良いのじゃないでしょうか。
山田に住友だって我かんせずではなく、松本と連名で行ってもらいたいものです。
キャンセル・・・出てしまったんですね！ 理由は何だったのでしょうか？
内覧会以降不安＆不信感が毎日つきまとってしまっている私たちも他人事ではありません。
皆さまは現在どのような心境ですか？
８８７さんもキャンセルをお考えですか？問題ってどのようなことですか？
電話では、きょとんとして、了承も、快諾も、また怒りも致しませんでし
たが、こういう電話に、私はなんと応答するのが適切なのか知りません。
・・・引っ越しの見積もりがまだだったので、見積もりの時には、
非常識なディスカウントを、引っ越し作業には至れり尽くせりの懇切丁寧
を期待します。
お取り扱いのカタログから、家庭用品やインテリアや電化製品なんかも
期待していいんでしょうか？
実害は殆どなさそうなのに、犠牲を払い痛みを引き受けた人物である
かのように振舞って構わないんでしょうか。
>屋根をつけて欲しい
2メートル弱のヒサシがありますから、風がなければ雨は防げるのでは？
それに、気持ちは分かりますが、図面に無いものは付きません。
これから住民が話し合って合意してお金を出し合って付けるしかありません。
屋根をつけるなら、マンション本体まで通路も設けるべき。
もっとも、2〜3段機械式だと、完全に野ざらしの操作盤で、ずっとボタンを押し続ける必要がありますが、ここはちょっと操作するだけなので楽でしょう。
提携の引っ越し会社から、「ウチの情報を含む日程リストを
社内別部署にFAXするにあたり、番号間違えて余所様に送って
しまいすみませんでした」と、第一報の電話連絡が来ました。
今後のお詫びのスケジュールとしては、アポの上お詫び目的
のみで、どなた様かが拙宅までお運びになるそうです。
先ずはお詫び、それが顧客第一主義という態度なんでしょう。
長い人生にはこういう電話を受けることもあるんですね。
しかも２５０戸くらいの人たちとコレを同時に限定的に経験でき
るなんて不思議。
その日に違った番号をプッシュした人は、今どんな気持ちでおられ
るものか。自分の若い頃の数々の失敗を頭に蘇らせながら思います。
どなた様にも朗報ですが、リストの扱いに事故があったとはいえ、
先様の善意により、個人情報は概ね無事だそうです。
908さん、操作性はどの機械式より抜群でしょうね。あとは安全性ですが、
これも通常どの程度に手厚いのか知りませんが、センサー群などの安全装備
などは、素人の当方にはたいへん手厚く立派に感じました。
パーキング関連で、期待していて無かったものは、車のすれ違いや右折左折の
交通整理の指示です。
これを最初に、組合で何とかしてくのは、事故の危険などを思うと、最初から
課題が大きいですね。今、集合玄関前のガラスがつきはじめたとお話があり
ましたが、今、以降、工事で足される可能性も期待してますが。
あの屋根下にベンチかラックでもあると荷物など置けてありがたいですね。
見栄えが悪くなりそうですが。
運転者と子どもとの、二名で出かけるときのために、
どこかに子どもを安全に待たせるスペースは、子持ちとしては欲しいです。
あの屋根の下に、円状の白線ペイントを施す、だけでもいいと思うんです。
これらは組合が始まってからお話してけばいいですね。
>円状の白線ペイント
なるほどね。「あの○のなかにいてちょうだいね」と言えばいいわけですね。
あのエリアは、お子様方に対してはとにかく危ないところだという言い聞かせは必要でしょうね。
現住居でも、（平置き駐車場での）子供の怪我がよくあるようです。
進入方向の横から、小さな子がちょろちょろと出て来て心臓が縮み上がったことが何度かあるんですよ。
駐車場を操作した時の、あの、大きなものが動く音（さほどの音量では
ありませんが）を間近で聞き、間近で動くのを見ると、子供も幼くとも、
身の安全に自然と注意が向くと思います。
なれない間にきちんとした定形の指示と、始めと終りの決まりの態度が
習慣つけられるといいです。
安全そうな数段上の階段途中で待たせる、も考えたのですが車が動いて、
距離があくにつれて、指示を忘れて近づこうと、歩き出してしまう気が
します。落ち着きあるお子さんなら、それでも、ダイジョブでしょう。
そばで声をかけながら動かすのと、遠くに居させて注視させるのと、
ホントはどっちがいいんでしょう。
ガレージや駐車場での事故の悲惨なニュースをぽつりぽつり聞きますが、
工夫を凝らして防止に努めたいと思います。
引越業者のそういう係の人のスキルなんでしょうか・・電話で事態を
告げられても、対応よく判らないまま、ボーっとしてて話が終りました。
振り返ると、善人と思われていたいが故で、謝罪を聞いても何も云え
ないという例のあれで、内覧会の時もそれで・・・。
自分が当事者だったら、顧客情報伝達時のネットワークのシステムや
手順の見直しをするだろうとか思います。
事故の後で、謝って許されたからと、同じ方法を続けるなら、
謝罪係のスキルばかり上達し、世間の不快感は連鎖するばかりです。
具体的なこと、を考えると今回のことでは、ただ気分が悪い以外の
実害が思いつきませんが、今後とも実害が本当に無い事を祈ります。
多くの人にとって住居購入は人生でもオオゴトですし、お話では、
入居者の中には新婚さんもおられるというのに、今以上どなたにも、
イヤな思いは増やしたくないです。山田さんも同様、あとの全てを
不快感無しでお願いしたい。
幹事会社に頼みたい弱みで、今以上イヤな気分にさせられなければ、
ウチは結局のところ、松本さんに引越依頼すると思います。
訪問されて、社内のやりくりや都合なんかを延々聞かされるなんて、
どう考えても面倒臭いので簡潔にお願いしたいです。
最上のサービスと値引をこちらから求める前に提供して欲しいです。
今回のことで、社内で一番実務に秀でた管理者、引越職人、引越名人
が多数、全国・世界からつくばに召集されて、松本最強の先鋭部隊に
より超スムーズにミオカス一斉入居が終れば、彼らも面目躍如でしょう。
偉そうなこと言いますが引き締めて取り掛かって欲しいです。
うちは市内からの引越しで、某業者に依頼します。知り合いに頼まれたこともあり。
でも、4トントラックで8万って高いですか？相場をよく知らないので、皆さんの
引越し金額を知りたいです。（同じ市内の方）
日にちによるんじゃないですか。4月2週目くらいだったら、普通かなと思います。
その時期、松本だったら安くて10万から15万はいくでしょう。うちも、見積もり楽しみです。
同じ４トントラックになりそうかな。。私も地元の業者にお願いする予定です。
よかった。
皆さん幹事会社にするかと思っていたので、違うところにしたら肩身が狭い（？）とか心配しちゃってました。
（自分はやはり今回のこと、大きなマイナス点と感じたので申し訳ないのですが。
あと、やはり他と較べても高額に感じました。）
玄関スロープ、透明板がはまっているのを通りがかりで眺めてきました。
触ってみたら、（アクリルでなく）本当にガラスだったのでびっくり。
金具含めて、ぴかぴかして高級感ありますね。
強度が心配ですが見かけは非常に気に入りました。
透明度高いですから、お子様方、ぶつかったりしませんようご注意を。
二回目の内覧会のご報告お待ちしています。
くれぐれも泣き寝入りだけはやめましょう！
ケンカする訳ではないですが、相手方は百戦錬磨のプロですから。
一つはっきり言えるのは、３月末引渡しのために相当突貫で雑なお仕事をしたということです。
ニコヤカな笑顔は、こんな私がウソをつく訳ないでしょっていうことですよ。
場合によっては共闘いたしましょう。
のらりくらりしていたら、引き金をひきますよ。←瑕疵にあたいするかもしれないことを
ぶっちゃけますよ。誤差の範囲内って言い張るならね！
こういう風に書くのも、先方さんはプロですので、私も真剣に不安なのを伝えたい。
われわれ素人に太刀打ちできる手段としては事実をネットで公表することだけなんですよね。
困ったよ。どぼしよう。。。今はじっと誠意のある答えを待つのみ。。。
前から思ってるんですけど、はっきりぶっちゃけられないなら、半端な脅しっぽいこと書かないほうがイイと思います。
物件（および住民）のイメージを下げるばかりか、事情のわからない契約者の皆さん達がモヤモヤドンヨリするだけです。
匿名掲示板の書き込みなんて、業者にむけてのメッセージとしてほとんど効果がないと思います。
それよりも、それほどご不快なことならば、内覧会で見るべき場所を、我々のためにきちんと教えてくださいませんか。
突貫工事ですか？
他の３月引渡し物件のひどさを聞いたことがあったので、
それと比べたらぜんぜん気になりませんでしたよ。
むしろ満足しましたが。
922さんの事情はわかりませんが、はっきり書けないのなら、書き込みはやめたほうがいいですよ。
しかるべきところとやり取りしているのなら、それでいいんじゃないですか？ここに書いてもなんの解決にもなりません。
「悪意のないあらし」になってしまいますよ。
まあ、書くくらいいいのではないでしょうか？
事情はよく分からないながら参考になります。
ちなみにうちも致命的な欠陥が見つかって現在キャンセルするか検討中です。
たぶんそういった交渉をなさってる方は皆内密に行っているのでしょうね。
公にされたら逆に交渉しにくいですから。
あと松本引越しセンターの件はやっぱり山田建設にも責任はあると思います。
データを渡した（というか書いた？)のは山田建設主催の会合のときなのですから。
ほんと連盟で謝罪してほしいですね。
問題が問題と思われるならさっさとキャンセルしましょう。そしてこれから入る人のために
不安を募るような書き込みをするより、そおっとしておいて下さい。三菱の車だって
大問題にならなかったら何の事故にもあわず、満足して乗っていられたのに、大問題に
なったので関係ない人まで、中古下取りの値段が落ち、大変な被害をこうむっています。
個人的には、内覧会も満足でしたし、松本引越しセンターの件も誠実に対応していると思います。
自分が満足ならばそれでいいと思っていましたが、今のこの状況はひどいですね。
入居を心待ちにしている者としてはただただ不愉快です。
そもそも致命的な欠陥なんて、素人目に見て分かるわけありません。
250戸もあれば、いくつかキャンセルが出るのも珍しいことではないですよ。
そんなに不満ならば、ぜひキャンセルなさってください。
先着順ではありますが、残り続けるようならば、値引き、あるのかもしれませんね〜。
ぜひとも、希望した方が希望の住戸が得られればよい、と思いますよね。
チラシを見て、この掲示板を検索で行き着いた方もおられましょう。
そこでタイミングを計ったようにこんな流れになっているというわけで、
一部の方にとっては狙い通りかもしれませんが残念なことです。
春先のキャンセルなど、どの物件にもありますよ。
自分も数年前、近所の某物件のそういう件、買おうかと本当に検討しまくった思い出があります。
こういった瑕疵物件を発見した場合、公にしないで内密に話を薦めるのは当然だと思います。
全員が騒ぎだしたら自分のところだけうまく交渉を進めることができないからでしょう。
自分の目で見て満足している人はそれでいいと思いますし、不満がある人はどんどん書いたらいいと思います。
最終的に判断するのは自分なのですから。情報はどんな不確定要素でもあるに越したことはありません。
知らなかったからといってそのことがなかった事になるわけではないのですから。
この程度の書き込みでいたづらに不安を煽られるほうがおかしいです。
不安要素を見たくない人はスルーすればいいと思いますよ。
ひとつの掲示板に入居を心待ちにする人の書き込みと、山田建設に怒りを覚える人の書き込みが共存してもいいではないですか。
いちいち噛み付くのはやめましょう。
擁護じゃないんですよ。
言いたいこと寸止めして反応を楽しむ人への不快感、です。
高い金払いましたから、そりゃ何かあるなら知りたいです。
（でもあなた、我々が教えて下さいと言ったところで、知らせる気なんてさらさらないでしょ？）
そもそも存在しないだろう・住人ですらないだろうと思うことで我々もイライラを鎮めているんです。
早く入居して、マンション内部のＨＰで本当に住む方だけでいろいろ話したいですね。
何を書かれても、あまり気にしていません。読む気にもなれません。このマンション契約して、入居直前までものすごいエネルギを注いでいますから。。。それより、引越しの見積もりがどれくらい安かったとか本当に役立つ情報交換がほしいですね。入居楽しみです。
例の件以降、松本さんの見積もりを受けたり、手続きをされた方、いらっしゃいますか？
個人的になんとなく交渉が止まっている（忙しいかもとちょっと遠慮してた）状態なのですが、そろそろ連絡してもいいのかな？
937さんのようにそもそも「存在しないだろう」までは全然思いませんよ・・
たぶん>>922さんは不安なのではないでしょうか。
文面からも煽りたいとか悪意というより、怒りの余り動転してるようなかんじをうけますので。
その後どうなったのか又書きにきてくれるといいなとは思いますが、まあ特にそれがなくても不快になったりはしません。
松本は(この漏洩騒ぎ前ですが)同市内で最低限の電化製品と家具類(洗濯機とかベッド、テレビ等)だけでも15〜20万くらいと言われたので躊躇してるんですが・・
ポポロとアリさんの所のチラシが入っていたので電話してみたら両者ともあまりに対応が悪くてそのまま見積もりとってないんですよねえ。
茨城県つくばみらい市紫峰ヶ丘１-2-8 |
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2900万円台～5200万円台（予定） |
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2LDK～4LDK |
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63.8m2～80.4m2 |
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総戸数 138戸 |