ミオカステーロつくば竹園　PART4

いよいよ、引渡しも間近となりました。
今日、再々内覧会を終えました。

なんだか、忙しい方々も、いらっしゃるようですが。

楽しみにしている方が大多数かと思います！
もちろん私もその一人です。

みなさんよろしくお願いします。
今日、駐車場と駐輪場の番号が郵送されてきました。

そのキャンセルが事実なら、
近々、ホームページの物件概要にでてくるはずです。

101です。書くのを忘れました。

今日、行った時に、東側の「逆さJ」がなくなっていました。
隠したとかではなくて。。
どなたか、詳しく知っていたら、教えてください。

歩道の修繕も始まったようですね。
徐々に全部やっていただけるのでしょうか？

我が家は有料駐車場に車を停めたのですが、
デイズの駐車場から出てきて、マンションに消えた家族をみかけましたよー！！
ダメですよーっ！（その東の有料Pだったらごめんなさい。。）
マンション東側の自動車通路から中に入っていく車もみかけましたが、
もしかして、立体P前に停めてもよかったのでしょうか？

うちは、前回は少し遅い時間だったせいもありますが、
正門前に立ってる警備員の人に、敷地内の客用スペース空いてますよと言われて駐めさせていただくことができました。
その前は、手前の有料Pに入れました。
面倒だから明日は散歩がてら徒歩で行きます！

二回目の内覧の際、塗装の上を針で突いたような穴を発見して、思わず「コレなんの穴ですか」［直りますか」「このぐらい、入居後にはいくらでも傷付くから、直さなくてもいいかな」とつぶやいたら、「直しましょう」と担当者さんがおっしゃいました。「内覧の際、入居予定者の目にとまる点は事の大小に関わらず全て直す」のスタンスとお見受けします。
お客の目や想いの留まったところは、一箇所も残さない方針のようです。
受け答えは爽やかそのものでした。
建具の傷なんかは材の性質でしょうか手品か魔法みたいに消えるものなんですね。当初、指摘事項は沢山ありましたが、全てについて快く対応していただきました。

完成なんだな〜と思います。引渡しを来週に控え、気持ち良い仕上がりに、家族も満足しています。入居後も定期に直しに来て下さるとのお話です。「住んで付いた傷や汚れもやりますから何でもおっしゃって下さい」とのことです。とても頼もしく思います。
「今後山田建設さんとは長いお付き合いになるのだな」と三回の内覧会を通して理解しました。内覧会を繰り返すことを通じて信頼感が生まれて育ったのを感じています。
現在に至っても、信頼など微塵も味わえず憤懣やるかたない、と言うようなご心境の契約者の方がおられましたら、そのような事態は残念なことですね。解約を検討しておられても不思議じゃない気がします。
うちでは満点をつけて長いお付き合いを楽しみにしてます。

うちも、当日担当の社員の方のほうから「ああこれも指摘しときましょう」と自発的に見つけてくれた凹みや壁紙の要修復点などはいくつもあります。
明日、それらの最終確認にいきます。

（少なくとも、自力で計測した縦横サイズは図面どおりだったのですが）例えその解約のブログの方と同じラインの間取りとわかっても、私は解約しないと思います。
何らかの交渉はするかもしれません。
しかしそれでも黙って個々でやらせていただきます。

http://www.flickr.com/photos/7121605@N02/432145956/
何度かスレで話題が出ている吸気口フィルター、他物件のスレッドですがここに上がってる写真と同じものです。
大きい写真なので、購入予定の方、雰囲気参考にされては。

三回目の内覧の時、ゲート前で、どうかな〜と見ていたら警備員の方と
目が合って、誘導され、駐車場棟の前の待機スペースの空いたところに
駐車できましたよ。
駐車待機スペースの周辺は、整備されて歩行者の歩くところは色が塗り
分けられて安全を考えているのが判りました。

エントランスならびにラウンジに、絵画やソファが運び込まれていて、
仕上がりが近いのが判ります。
ゴミ置き舎は、作業員の方の休憩スペースになってたみたいで見ません
でした。共用施設もいよいよ仕上げに入っていて、敷地が小さいので
工夫して場所を融通しながら作業を進めておられるようです。

ソファも来ましたか。
どうもロビーの家具らしいものといえば、内覧受付のパイプ椅子+折りたたみ机のイメージが抜けなかったんですが(笑)
楽しみだね。

クロスなんかはもともと建設工事の中では非常に安いので、
そういうところに目が行ってくれれば、売り手としては
ラッキー。

内寸なんかのクレームは、多少お金をかけてもどうしようも
ないですし、ベランダの傾きとかあったら、補修は結構大変。

えー結構、内覧会のとき、みなさんいい感じでされてるんですねー・・・？
うちはあからさまにイヤそうっていうかダルーイ、めんどくせーみたいな態度だったんですが・・・
まぁ別に社員がどうあれ指摘はさせてもらうので、ムカつきつつも文句いったりはしなかったですけど・・。

最初の(一回目の)内覧のときは、いかにも人数間に合わせの新人さんぽかった(失礼..)のでこっちでドンドン指摘しまくりました。
二回目の時はなかなかベテランの方だと感じましたよ。

屋上のコンクリのヒビ、既にテープ付けて指摘はしてあったみたいだけど直ってるかな？

接客態度なんて実際どうでもいい筈です。物件さえしっかりしていれば。
末永い付き合いとか言ってますけど、住み始めてしまえばデベとの付き合いなんて無くなりますよ。

１年後の点検などあるのですか？
無ければなおさら要注意ですね。
デベにしてみれば、売ってしまえばそれでおしまい。

おいおい、113くん、今どきアフターのない物件買っちゃったのかい？

お宅がそうじゃないかと心配してあげてんの。
この騒ぎだから。
うちは当然あるに決まってるでしょう。

わざわざ他物件のスレに首突っ込んで上から目線の説教とご心配有り難う。
ご期待に添えなかったようですがwきっちりアフターついてましたわ。

結局、寸法が足りないのはどの列なんでしょう？

そのうちHPとか広告の売り出し概要でわかるんでは？
あと、100パーセント、1階から15階までの列全体に及ぶ件なのかも謎..。
うちが該当列だったらとりあえず計測し直しするけど、今のところは7センチも違うところ無いよ。

寸法が7cm足りないことが気になるのが分からない。
そんなに生活に支障はないだろうに・・・
他のマンションがいいなら、そっち買えばよかったのに。
不思議。

もしブログの方の内容が事実としたら・・・

気にならない人は気にならないでしょうね。
マンションというのは、「こういうものを作ります」という
約束で完成前に販売する。その約束と違うものを作って、
引き渡そうとしたらどうでしょう？

7cmそのものは、たいした支障はないかもしれない。
しかし、約束と違うということは、人によっては大きな問題。
他の見えない部分にも、なにかあるかもしれないと思う人が
いることに不思議はない。

スーパーで100グラムと表示された牛肉を買って、計ってみたら
90グラムしかなかったとする。10グラム少なくて何か
支障があるか？といえば、多分困らない。でも気にする人は気にする。
スーパーに対する信頼感もゆらぐ。

結果として他を買えたからよかったのでは？たいそうな「お土産」も持たせてもらったことだし。

誰かが必死になって平然を装っているような書き込みの多さ。

今日はひさびさに一方向へ向かって活気づいたね☆誰かさんの作戦成功？

ブログを見た範囲では、ネタ半分の、プロのクレイマー(?)という印象を受けます。
こういう方が、同じマンションの住民にならなくてよかった。

天井が７センチ低いのだとしたら、かなり気になるだろうな。

No.124さんに同意。個人的には、７ｃｍの差より、変人が近くに住むほうがNG.

ほんと。キャンセルしてくれてよかったよ。

デベの最初の対応、そしてその後の隠蔽工作が気に入らなかったのでは？

誠意をもって対応してもらっていれば、怒りも収まったのでしょうが。

でも、手付け倍返しなら解約してもいいかも？

予算以上の物件が選べてラッキー？

7cm小さい場合、占有面積などから考えて、買値を３５００万とすると
２０〜３０万くらい値打ちが下がることになる。
これを大きいとみるかどうかだが。

ところで、もし実際の面積は契約書の数値より少なくなったらデベから補償してくれますか

住友不動産の価格帯をみたら2,670万円〜5,110万円とありました。
話題のキャンセル物件は5,110万円の部屋でしょう。
これは最上階の東側の広い部屋でしょうか？
ということはこれと同タイプの部屋はないので他の人にはあまり関係ないのでは？

えー！！５１００万！！

手付け金倍返しって１０００万ぐらい貰えるってことですか？

最初の予算にプラスして戸建でもいいのに、マンションが好きな方なんですね。

うちは計ったら小さい気がしましたが、壁の厚みが何センチあるのか分からないので
結局は正確な寸法は分からないです…。

プランの案内は多分壁の中心から計っての計算ですよね？
みなさん、どこから計りましたか？

まぁ、結局気に入ったマンションなので、別に問題ないのですが少し気になったので。。。

もしも構造部分の工事に誤りがあってそれで結果として室内のサイズが
変ったとしたら、それこそ瑕疵です。

ブログは後から削除されてしまい、丁度、自分が読んだ直後に整理され
て今は詳細が読み返せなくなっていますね。
知らされていた内寸と、内覧での数値が違う、それに対する対応が気に
くわない、という程度の内容だった気がします。

担当がうっかり間違えて数字を知らせたのかもしれないし、担当が見た
図面の記載が転載ミスかなにかで、誤まっていたのかもしれませんが。

7cmの重さは、人によりけり。
室内寸法にこだわりがあったからこそ、
事前に問い合わせたのだと思います。

理由はわかりません。でもたとえば、簡単に買い替えできない
高価な家具（嫁入り道具の箪笥やベッドなど）が、
予定の場所に入れられないとしたら、何のために事前に
確認したのかわかりません。（あくまで、例えば・・です。）
その後のデベの対応に問題が
あればこじれることだって当然あるのではないでしょうか。

なんの根拠もなく
「プロのクレーマー」
「入居しなくてよかった」などと
一方的に非難するのはいかがなものでしょうか。
そういった住民のほうが、恐ろしいのではないでしょうか。

以前より文章が上達したような気がするのは気のせい？

うーん。
7センチだけの問題ではないと思いますよ。
よっぽどの事がないと売主から解約っていうのはありません。
ブログにもありましたが、「普通の会社」では1件もないのが普通です。
なぜだか分かりますか？ミスを認めることになるからです。
会社はそんなことをするくらいなら、割引してでも売るほうが得です。
ですから私は何かそれ以上の問題があったのだと思います。
ネット上に公表しないという約束をさせられているところからみても
何かあるんでしょうね、追求されたら困ることが。

１．基礎寸法を７ｃｍ間違えてしまった（そのスパンは７ｃｍ狭い寸法で上に
延ばして行った）
２．基礎寸法は正しかったが１階の壁枠組みの段階で寸法を間違えてしまった。

１はおおよそ考えられないミス。もし、あったとしたら管理体制が全く×。
２の可能性はあるかも知れない。
時期から考えれば販売段階では既に分かっていて、購入者に告知できた
のではないか。

真実を明らかにしてもらいたい。

私も、138さんと同じく、7センチだけの問題なのか？(そうであったらいいけど)という思いすらありますね。
140さんと正直同意だったりもします。
ただ、昨日時点の、削除前の内容でブログを読んだ限りでは、引渡日までの補修が間に合わないとわかって以来の話し合いが、こじれにこじれて会社側が根負けして倍返しにまでなった
(いままでに、裁判等の交渉も経験しているブログ主のほうの対処力が上だった)、という印象を持ちました。

どうしても気になる人は、直接、売り主に実態を聞きに行かれたら如何でしょうか。売り主側の見解も聞かずに、これ以上匿名の掲示板で想像でものを言うのは、他人に不安をあおるだけのような気がします。周到に計画された全くの作り話という可能性だってあります。物件に満足している人にとっては、いい迷惑と感じるでしょうし。

うちも計ってみたら小さい気がしました。竣工図をもらったら壁厚を確認するつもりです。

7cmの件、気になったので聞いてみました。
オープンキッチンが張りの出っ張りの分、7cmずれていたとか。専有面積には関係ない問題です。
直すことを申し出たが、1mm単位の誤差もないように直すことという要望だったそうです。
また、壁芯間に7cmも誤差があることはなく、専有面積が変わることはないそうです。もちろん、誤差の範囲で数ミリのズレはありうるそうです。

参考）部屋の長寸12mで、短寸に1mm（=0.001m）の誤差があったとすると、面積の誤差が12x0.001=0.012㎡です。専有面積の表示は**.**㎡と最後の桁である小数点以下2桁目に±1の誤差を含みます。あとの判断は各自でどうぞ。私はなんら問題ないと思います。

気になる方は、１４４さんのおっしゃるように、直接山田建設にお尋ねになってはいかがでしょうか。私どもは、尋ねることによって安心しました。丁寧に教えてくれますよ。内覧会、再内覧会でこまごまと修正をお願いしましたが、誠意を持って対処して頂いたので、我が家は特段問題を感じておらず、満足しております。引越を指折り数えて待っています。

もし深刻な問題があったとして「はい、ありました」と言う訳ないと思うんです・・
本人が口止めされていて言えないという以上、真実を知ることはもうできないんじゃないでしょうか。
自分は口止めしていること自体にもっとも不信を感じます。
とはいえ、もうどうしようもできないのですが。

とりあえず「手付け倍返しで解約があった」っていう事は認めたってことなんでしょうか？
それが気になります。
そうであれば、その事実だけでもって十分不安です。
そんなイチャモンみたいのでイチイチ、そんなことしていたら信用問題に関わるでしょう？
よっぽどのことでないとそんなのしないですよ。

>150
「よっぽどのこと」だったと思いますよ。
自分は削除前のブログを読んで「こりゃこのひとの手腕はタダ者じゃないわ」と感じました。
なんとか倍返しで手打ちが済んで良かったよね、ってなくらいです。

>>151
私は理解力がないので、全く意味がわからないのですが、
もう少しわかりやすく説明していただけませんか？

>151
同意ですね。
ここでも、「ネットでぶちまける」を、会社を動かす最終手段のように鼻息荒く語る人がいますが、2ｃｈだのこういう掲示板でひと祭りすれば世間が動くというのは数年前で終わった幻想です。
よほど上手くやらない限り一瞬で埋もれるネタでしょう。
私なら訴えるべき場所とジャンルを限定してもっとうまくやります。
（が、住居に不満はないのでやりませんけど。）

責務をまっとうしたい交渉者なら、交渉の最後に書面に、状況やプロセスを
口外しない旨の項目を添えるでしょう。それを入れる駆け引きで金銭的負担
が多少増えても、会社の責務を思えば入れるでしょう。

瑕疵は隠せないことは法律で決まっていますよ。
瑕疵だったとしたら口止めしても意味がなく別の方法をとるでしょう。

瑕疵関連ではない交渉について、自社と交渉相手の双方を守るために、
最後にそうした条件を書面に添えるのは間違いではありません。
人間の、衝動、軽率、弱さ等から会社だけでなく交渉相手を保護する
対策を予め取っておく、書面にし役立てる好ましい賢さです。

山田建設の社員の擁護ってすごいねー。
僕の内覧会担当のひともここみてるってはっきりいってましたしねえ。
おつかれさま！

まぁもう推測だけで話しても仕方ないし、心配な方は各自、山田建設に「内法寸法」数値化してもらって自分で合ってるかどうか確認したらいいんじゃないんですか？
私は頼みました。

賢い人はそれこそこういう所でいわないで、水面下でもう行っているんでしょうけど・・・

ブログの人も読んだニュアンスじゃ、全て終わってから？今回の経緯を公表することを薦めたけど突っぱねられて諦めたって書いてあったし・・力及ばずすみませんみたいにかいてありましたよね？
それを悪くいうのはちょっとスジ違いじゃないでしょうか。
そりゃ自分の買った物件は私も擁護したいですけど。
一番知りたいのは我々ですよ。

>156
「見てる」ことは全く構いません。自分も、この業界じゃないですが自分の仕事関係のスレッドは見てます。
が、書き込まないのが自分の鉄則です。
実際に書き込みをして「意見操作する」ということは遥かに違いますよ。そ
自分が高い金出してなおかつ気に入っている住居(しかも居住前段階)をここまでひっかきまわされりゃ、住民として擁護しますよいくらでも。
今までもそうしてきましたが、今後もそのつもりです。

壁芯計算ですけど数値付の平面図、もらえましたよね？
（設計変更とかで壁抜きした人だけかな？）
それと照らし合わせて、内覧会のとき、一気に測りましたよ。
内寸がわかったことで、どこの壁がどれだけの厚さかってのも全部わかりました。
皆さんそれくらいやってないの？

>158
そりゃあなたはそうかもしれませんけど、普通の人は自分の会社や当事者のことだったら
何か書き込まずにいられないんじゃないの？

>159さんは定規で測って寸法出したんでしょうか。
自分はそういうの苦手なのですが・・・
間違ってたら意味ないですよね？？
やっぱり山田さんの方で図ってもらって数値出したほうがいいでしょうか？

1みり単位で直せっていえば、手付け倍返しで解約してもらえるなら
うちもそういってみたいですが・・・
それならだれでもいえますよね・・。

>147

土地柄、そういう人が一人ぐらいいてもおかしくない。
ずるずると引渡しが延びるくらいなら、
「手付金を倍返ししてでも他の人に売った方が良い」という判断かもしれませんね。

手付金の額も良く分かりませんが・・・

いやはや、それにしてもこの時期こんな話題でスレが延びるとは。
260戸も集まればちょっと変わったこと(人)もあるかなとは思ってたけど、さすがに予想してませんでしたわ〜。
引越の話題もふっとびますね。
ともかくうちは解約しないので、吸気口フィルターをさっきネットで注文しました。

>7cmの件、気になったので聞いてみました。
>オープンキッチンが張りの出っ張りの分、7cmずれていたとか。専有面積には関係ない問題です。
>直すことを申し出たが、1mm単位の誤差もないように直すことという要望だったそうです。
ほんとうかなあ？　これで倍返しするかい。part3にも複数の人が寸法違いを書いているし
直せないという判断もあったと言うことだし、やはり構造上の間違いじゃないのかな。

「7cmの疑惑」といったところでしょうか？ただだれもそれを確かめたわけではありませんし，個人的に山田建設と交渉されるべき事柄のように思えます．私の家は全く問題ありません．ミクロからマクロへ視点を向けるわけではありませんが，地価の公示価格が発表され，改めて「竹園一丁目」が「つくばのダントツ一等地」であることを再認識しました．約１年ほど前よりつくばのマンションをいろいろ検討した結果，この物件に辿り着きました．他の業者のコメントもいくつか聞きましたが，「場所がとてもよく，うちも欲しかったが，地価が高くて断念した．」という大手業者の話もあり，業界でも注目の物件であったようです．他の物件ですが，遠方への転勤が理由でキャンセルが出て，その購入を考えていた時期もありました．キャンセルの理由も資金不足など含めていろいろあるようです．私たちは物件に満足してます．143さんと同意見で「28日会いましょう！」という感じでいます．マンション周辺の歩道も見違えるようになり，山田建設に「ご苦労様！」と言いたいです．

吸気フィルターはどこで購入されるのですか？　教えてください．できればお安く購入したいと考えているのですが．

エリア　フィルター

でgoogle検索してみてください。
私はポイントを集めているので楽天で買いました。
本家のHPからも買えますし、今回在庫の関係で即出荷じゃなかったので断念しましたがAmazonでも買えます。
値段はどこもだいたい同じです。全室分揃えると、安くはないです。

>173さん　ありがとうございます．検索してみます．

本当に緊張しますね．ご挨拶は引っ越しが済んでからでも遅くはないかと考えています．「皆様方よろしくお願い致します．」ここで一応挨拶しときます！？　本当にいよいよですね！　ただ引っ越し，住所変更などやること盛りだくさんです！！！

関係ない話ですが、レーベンハイムの二の宮公園が残り1戸だったのに、
募集がなくなりましたね。（公式ＨＰの方）

どこのマンション会社も完売するのに四苦八苦しているようですね。つくばもマンション供給が過剰になってきているのでしょうか？？？ ミオカスつくば竹園はあと１戸なのですかね？ ただつくばで259戸全部売れたらすごいですね。わずか２戸販売するのに立派な新聞広告を出しているのを見ると，「こんなところにお金を使って！」と思うのは私だけでしょうか。いよいよ明日ですね！　直しが残っている部屋もあるようですから，しっかり直っていることを祈ります。

３回目以上の内覧会が必要になる部屋もあるそうです。困りますね！　「直し」ではなく新品と「交換」してもらうべきです。なぜならば「新築」でしょう！！　抗議しては！　気持ちよくマンションに入居したいですね！　せっかく素敵なマンションだと思っているのに。構造に問題があるとは思いませんが，しっかりやることはやってもらいたいものです。

>181
言ってることの意味がわかりません。
うちも再々内覧まで仕上がりを3回チェックさせてもらいましたが、あなたに「困る」だの「交換しろ」だのと言われる筋合いはありません。
山田建設ご苦労様だとかさんざん持ち上げてたくせに、引越前の忙しいときに何変なことばかり言ってるんでしょうか。
だから誰も書き込まなくなるんですよ。

たとえば、壁紙とフローリングの担当業者が別だったとする。
壁紙の業者は床には無頓着。壁紙を直す際に床を傷つける。逆もまたしかり。
それが延々と繰り返される。

本当にアフターがちゃんとしているのなら、内覧会では気づかなかったことにして、
1年後に直してもらえば。

ちゃんとしてるのならね。

いつもご忠告有り難うございます。

明日はいよいよですね。文章で正式に抗議する手もあるのでは？　ご健闘をお祈り申し上げます。きっと新品に交換されていますよ！
鍵がうまく使えるか少し心配です。操作が少し面倒うざいです。これから引っ越し大変ですね。

健闘も抗議もしてませんが、日曜日見に行ったら、いろんなパーツが新品に交換されてましたよ。満足です。細かく注文した甲斐がありました。

皆さん、お疲れでしょうか。。。

再再内覧会はＯＫでした。とても満足しています。駐車も以外に簡単でした。
夜荷物を個人で運ぶ方がかなりいましたが、しばらく続きそうですね。
引越しはまだ先なのに、とても疲れました。みなさん、体調壊さないようにして、がんばりましょう。

IPアドレス部分、忘れてるんだったら追加で貼ってあげようかしら。どうする？

７０ｍｍの疑問はこれからも頭から離れないだろ
うな。
しかし大よそ、真実はいつか明らかになるものだ。
問題がないのなら一層、早いうちに明らかにしておいた方がいいと
思うが。遅くなるほど取り返しがつかなくなる・・・。
如何、思われますか。

問題がないのなら、一層、何を明らかにするのですか？
頭から離れないのは、あなたの部屋が予想より狭かったからですか？
匿名掲示板上で、住民と保証できない人間が匿名で訴える内容が、何かを明らかにするほどの効力があると思われますか？