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匿名さん [更新日時] 2008-03-18 22:37:00

研究学園駅前に、三菱地所+NTT都市開発の500戸!
超大物デベ、超大型物件。
うわさは前からいろいろありますが、まだ情報は
限られています。ぜひ情報交換しましょう。



こちらは過去スレです。
パークハウスつくば研究学園 けやきレジデンスの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2006-08-28 22:50:00

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パークハウスつくば研究学園 けやきレジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 612 賃貸住まいさん

    No608です。
    賃貸物件も含めて、戸境壁はコンクリートにクロス直貼りが多く、他には乾式工法による仕様もあります。

    理想的な戸境壁といっても難しいでしょうが、遮音性という点に限れば各住戸側にそれぞれ、所定の距離をとって配置して、かつ、壁は重量があるほど良いと思います。

    でもそんな仕様はコストに見合わないし、有効床面積を小さくしてしまいます。

    コンクリート直貼り仕様は遮音上不利である理由を考えるとき、本物件のサッシを想定されると良いかもしれません。本物件は遮音のため、二重サッシをあえて採用しています。通常ならペアサッシでしょう。シングルサッシの物件もまだあるようです。コンクリート直貼り仕様はいわば、シングルサッシと構成が同じ。音、振動を直接コンクリートが伝えてしまうわけです。

    偉そうなことを書いてしまっていますが、専門家ではないので、誤りがあれば訂正いただきたいと思います。また、本物件を中傷する意図はありませんので、ご理解下さい。

  2. 613 契約済み参

    「マンションってどうよ?」というサイトに「専門家に聞いちゃおう!」というコーナーがありますが、戸境壁について検索してみると、クロス直貼りは釘・ピンを打てない(物理的にではなく規約上:壁をふかすオプションがありましたから一応それはクリア)ほかは特に問題ないんじゃないかと思いました。現在の住まいでは・・・隣が空室+角部屋なのでわかりません(^-^;)

    音は壁だけから入ってくるわけではありませんし(そこで二重サッシがものをいう?)、やはりお互いによき隣人になることがいちばんでしょう。

  3. 614 605 物件比較中さん

    皆様、様々な御意見参考になります。

    スラブ厚に関しては、面積との兼ね合いもあり、
    一概に厚みだけを以って判断できないということですね。
    一方で「逆梁アウトフレームで100平米」の物件間で比較した場合には、
    やはりスラブ厚が効いてくるということでしょうかね。
    (小梁がリビングを横断しているのは気になりますので・・・)

    戸境壁の厚みと仕様に関しては、私自身勉強不足な部分があります。
    私も一般にコンクリート直貼りは「良い」とされていると認識しておりました。
    是非直貼り工法の欠点について御教示頂ければ幸いです。
    今後の物件比較において大いに参考になります。
    また、直貼りでない「最良とされる工法」はどのようなものがあるのでしょうか。
    その点も興味があります。
    (TX沿線に限らず、良い戸境壁の仕様のマンション自体を紹介頂くのも参考になります)

    ただ、「直貼りとシングルサッシは構成が同じ・・・」
    というのは、ちょっと良く分かりませんでした。
    (サッシで例えると余計難しい??)

  4. 615 契約済み2

    契約済み4さん

    さくらと参番館は、2階の立て込みが始まりましたね。戸境壁以外柱とスラブしか無い構造なので早いのでしょうね。型枠が、バレるとスラブと戸境壁は足場越しですが状況が見えそうです。

    >どうせなら、床暖房の仕様をヒートポンプ+エアコン連動式に変えました、ぐらいの芸当が欲しい。価格は定価で。

    確かに。

    私の所には、電話もかかって来たので同じことを直接言いました。「配管が、引き込めない・・・」だそうです。

    確かに普通にやったら綺麗に引き込めませんが、SK用には壁をふかして平気でPSを作ってしまうのですから温水管の引き込みなんて悩む問題では無いですよね・・・まあ、設計当初から考えて無いんですからオプション会社に文句を言っても始まりませんが(笑)


    No.608 by いつか買いたいさん

    >理想的な戸境壁といっても難しいでしょうが、遮音性という点に限れば各住戸側にそれぞれ、所定の距離をとって配置して、かつ、壁は重量があるほど良いと思います。

    えっと、戸境壁ですから名前の通り住戸の境なので距離取れません(^^;)・・・二重壁の事かな?

    で、壁は床と違って衝撃音は、殴る等しない限り発生しないので空気伝搬音だけです。150mmでD−50(日本建築学会の適用等級で1級「標準」)程度、200mmあればD−55程度(特級「特別仕様」)だそうなので230mmの壁厚が有れば(あまり良くは無い)標準以上を十分期待できるのではと思います・・・壁(だけ)に関しては。

    D−50は、通過する音(500Hz)を50db減衰減衰させるそうです。

    評価方法基準(平成13年国土交通省告示第1347号)でも4級(D-55と同程度260mm必要)寄りな3級(D-50程度180mm)との間ですから標準以上かと思います。

    サッシも二重サッシですからペアガラスの物件よりは、音に気を使っています。TXを考慮しての事でしょうから、隣がTX以上な騒音を出さない限り平気なのでは(笑)

    一応、外側と内側では、ガラスの厚さが違っていて減衰させる周波数を違えている様です。最初は、ケチって居るのかと思った(^^;)

    だから気を使う必要は無いと言って居る訳では無いので誤解なきようお願いします。


    二重サッシは、外側に(ペラペラじゃない)ポリカを挟んだ合わせガラスだったらもっと良かったんですけどね。普通のガラスじゃ簡単に割れますから。せめて1階だけでも。

  5. 616 興味がある隣接住民さん

    駐車場から現場がよく見えます。でもこれから急に上に高くのびて見えなくなりそうです。
    常連の方たちの書き込みは、契約済みでいらっしゃるらしいのにも関わらず、ネガティブな印象を与える内容が多いですね。それにもかかわらずキャンセルしないのは、どのへんが魅力だととらえているのでしょうか。

  6. 617 物件比較中さん

    まだ契約者ではないですが、

    >契約済みでいらっしゃるらしいのにも関わらず、ネガティブな印象を与える内容が多いですね。

    それだけシビアに判断していると言うことではないのでしょうか。
    個人的には、パンフレットに載っている情報で満足感を語られるより、
    パンフレットに載っていない、より詳細な情報が知りたいので参考になります。(メリット、デメリット共に)

    私自身は周囲環境(TX、幹線道路等)、価格面を除き、
    県南で本物件に勝るものがあるのか?と言った印象で見ています。
    (買うとなれば、物件内容と懐具合の相談となります。)

  7. 618 賃貸住まいさん

    No608です。

    契約済み2さんへ

    建築基準法、告示の規定 や 建築学会基準を引用されるくらいなら、
    あえて、「・・・参考までに教えてください。」などと書く必要はないはずですが・・・

    さて、私もいろいろ検討しましたが、結局、本物件を見送ることとしました。

    参番館か弐番館上層をと考えていたのですが、駐車上からアプローチすることが多いだろうとはいえ、参番館は共用部を利用するのが不便であること。弐番館に比べて、メインエントランスから参番館までのアプローチは外部になるので、ちょっと寂しい。

    高層でありながら、弐番館は上層以外さくらレジデンスの外廊下を眺めることになってしまうこと。あるいは窓をあけて開放感を味わおうとするともれなく、TXのアナウンスが聞こえてくること。

    壱番館を待っていても、価格が高いであろう上に、TXをはさんだ向かい側は商業地でどんな高層物件が建つかわからないこと。

    加えて、営業の対応が露骨であったことが、背中を押してくれました。

  8. 619 契約済みさん

    SCができて市庁舎の姿が見えて(かつ快速停車時期確定)からでは今の条件(駅傍)、価格でこの仕様のマンションは手に入らなくなると考え、契約しました。ここは将来間違いなくつくば市の中心になっていくと思います。春になり千本桜の今年の植樹が行われるころにはどこまで高くなっているでしょうか。

  9. 620 616

    >> No.617
    > 個人的には、パンフレットに載っている情報で満足感を語られるより、
    > パンフレットに載っていない、より詳細な情報が知りたいので参考になります。(メリット、デメリット共に)

    そのとおりですね。それで、デメリットはかなり語られていますが、Web等ではわからないメリットがあまり語られていないように感じていました。

    個人的には、契約済み2さんの書き込みが、厳しくも愛が感じられるような気がして(?)、よそながら「なるほどなー」と勉強になっています。ですから特に契約済み2さんなどは、「あらはあっても憎めないこいつ」(笑)のどこが気に入られているのだろう、と思ったりしているわけですね。こだわり屋さんにも見えるので、やっぱり研究職かなとか余分な想像も(失礼請御免)。

    ここを見ている私みたいな隣人、けっこういると思うのですよ。「やっぱりここ(サーパスor戸建)を買っといてよかった」と思いたい派、条件が良かったら遠くない将来に乗り換えたい派、などなど・・・それでも共通していると勝手に想像するのは、少しいやらしい言い方ですが、立派な建物が並び、そこに収入もけっこうあって民度の高い住民が増えることで、駅周辺のたたずまいがよりよいものになるのではないか、という期待じゃないかと。

    だから、長期間売れ残っちゃうより、竣工前後で完売したと聞くほうが、周辺住民(少なくとも私)としても研究学園のイメージアップにつながってうれしいですね。長文失礼しました。

  10. 621 契約済み2

    No.608 by いつか買いたいさん

    気を悪くされたら謝ります。

    周辺に限らず色々ネット上で見ることのできる物件の中では厚い方だからいいんじゃないの位に思って居た訳ですが、「標準であまり良く無い」との書き込みの後「標準自体が良く無い訳?」と言うことでその後少し調べた訳です。

    工法についても下手に二重壁にするよりクロス貼りの方が、良いと聞いて居たので「じゃあ、標準以上の工法ってどういうの?」と言う興味から「参考までに教えてください」と聞いて見た訳です。が、工法に付いては具体的に教えていただけなかったのは残念です。


    なるほど、弐番館の駅の放送は、盲点でした。走行音しか考えて居ませんでした。参番館は、確かに共用スペースから少々離れて居ますけど通路は屋根が付いていますしその分(色々な面で)価格が安い訳ですからその辺りのバランスをどう考えるかですね。

    共有部分と言えばエレベーターもそうですが、参番館は39戸に1台ですからそう言う部分はいいなぁとは思いましたけど。

    >加えて、営業の対応が露骨であったことが、背中を押してくれました。

    どう言う所が、露骨に感じたのでしょう?

    私の営業さんは、私のしょうもない質問でたまに時間が止まってしまいつつも真面目に対応してくれる良い人でした。

  11. 622 契約済み4さん

    >>616さん

    建物自体の質(免震、100年コンクリート、スラブ厚)、立地、
    将来性の3点の良さを買って契約しました。
    気に入った間取りと価格のバランスが取れたところを見つけた、
    というのもあります。

    >>618さん

    > 高層でありながら、弐番館は上層以外さくらレジデンスの外廊下を
    > 眺めることになってしまうこと。

    眺望は、参番館が一番良いでしょうね。ちょっと迷いました。
    南向きと眺望の両立なら、(どうせ買えないけど)さくらの高層ですが、
    個人的にはハザマや建設中のダイワのマンション?が目に付くし、
    眺望を見ながら暮らすわけでもないので、あっさり妥協。

    > あるいは窓をあけて開放感を味わおうとするともれなく、
    > TXのアナウンスが聞こえてくること。

    駅近の裏返しでしょう。
    駅近で窓を開けてアナウンス聞こえないのは無理だと思いますよ?
    私は「これが駅近だ!」と実感できるものと前向きに考えることにしました。w
    窓を閉めたときに静かであれば問題なしとしました。

    営業さんに失望されたとのことですが、残念ですね。
    大きい買い物ですから、人を信頼して買うという要素も決して無視できないでしょう。
    幸い、私を担当してくれた営業さんは、信頼できる方でしたよ。

    ネガティブな書き込みをついしてしまうのは、
    せっかく建物が良いのにオプションがタコだからですよ。w
    高いわ考えてないわで。www
    出来ない出来ないという言い訳を考える前に
    どうしたら出来るようになるか少し考えてもらいたい。wwwww

  12. 623 契約済み2

    私が、書いているのは、殆どOPのことですね。かゆい所に手が全然届かないもどかしさ(笑)

    プラン自体は、標準仕様でも特に困る様な事はないと感じて居ます。床暖は、どうしても欲しいと言う希望があるので・・・。


    >「あらはあっても憎めないこいつ」(笑)のどこが気に入られているのだろう

    私の希望が、とにかく駅から近いこと・・・朝もの凄く弱いので歩きたく無い。カミサンの希望は、友達が居なく成るのでつくばから離れたく無い。その他、物置部屋が作れるプラン。

    と言う単純な理由からここに成った訳です。第一条件は、立地ですね。

    施設面だと免震。サービスだと24時間管理。勿論、将来性やブランドもあります。後、営業さんが、良い人でした(笑)


    パンフレットに無いメリットは、確定して居ない将来性(快速が止まるかどうか)とか位じゃないのでしょうか。書ける物は、とにかく書いてあるような(笑)

    パンフに無いけどあって当然な設備なら、一応高層マンションですから停電時はエレベーター自動着床な最寄階停止で後は階段じゃ困ります。と言う訳でさくら・けやき共用部分に必要な電力を供給できる(だろう)容量の非常用発電機を各敷地ごとに持って居ます。設計図では、6時間程度(全負荷時)の運転時間を見込んでいるようです。

    共用部分には、当たり前ですがトイレも有って一々部屋に帰らなくて良いようにっています。ただ、身障者用と言う室名は多目的用にして欲しいなと思います。

    共用部分は、冷暖房完備(らしい)なので真夏の休日は、避暑に行って高い電気代を節約できます(笑)
    ・・・共用スペースに無線LAN欲しいなぁ。

  13. 624 契約済み2

    契約済み4さん 

    >南向きと眺望の両立なら、(どうせ買えないけど)さくらの高層ですが、

    弐番館東妻側の110Cも有りますよ・・・東側の眺望は良いですね。

  14. 625 契約済み3さん

    掲示板に活気があるのはうれしいですね。当該物件が注目されている証拠ですから。
    今は、現場の工事の進み具合をときどき見に行ったりして、楽しんでいます。
    ダイワハウスのショッピングモールの工事も進んでいるようですし、URの住宅用土地販売も結構順調に売れているようですので、今後の研究学園の町の発展が楽しみです。
    ただダイワハウス横の戸建住宅からだと、校区の小学校に通うのはさらに大変そうですね。(葛城小学校だと思うのですが。)小学校の新設を期待しても、春日小ができるのがまだ少し先で、さらに先ということになるといつになるのか、、、と思います。
    本物件の魅力は、やはり高層・免震・駅近・ブランドと言えるでしょう。当方が購入を決めたのはそれにつきます。100平米中心がメリットかデメリットかという話もありましたが、過去にいろいろ見てきたところでは、つくばでは100平米から売れていくという話も聞いていましたから、これも魅力といえるとも思います。(あくまで個人的な意見ですが。)
    あまり高層階の物件に住んだことがないのでよくわかりませんが、景色も楽しみですね。これからの、インテリアオプション会や何やかや楽しみです。(契約しちゃったのでMPの各種イベントにしつこく参加できないのが残念ですけど。現場見学会もいきたいな〜、CDもほしいなぁ〜、とか。)

  15. 626 契約済み参

    私は工作活動グループですが(笑)、個人的なタイミング等のためにここしかありませんでした。それで説明会等は全部出席して勉強しましたが、文句ないと思いました。ついでに、皆様方にもぜひ購入していただきたい(笑)。

    > No.602さん
    > 地所では盛んに「近くに役所が出来ますから」などと言っていますが、
    > ほとんどの住民に役所は無関係な存在ですし、(役所なんて年に1度行けばいい方でしょう)
    > 役所だけでそれほど周辺はかわりませんからね・・・。

    確かに一般的に、役所の周辺って発展していると限らないですね。現に、つくばの各庁舎周辺はそうですし。ただ、ちょっと希望的観測をしているのが、バス便の充実。旧のりのりバスなどは、必ず庁舎をまわるようになっていましし、葛城に総合庁舎が来れば、研究学園駅発着のバス路線が少しは充実するのではないかと期待しています。そうでないと、あの駅前の過剰整備なバス乗り場はなんのために作ったのだと…。また、業種によってはけっこう頻繁に役所に通う必要のある人たちもいらっしゃいます。一定の人の流れができれば、駅前商業地区に近いことで「ついでに」が発生し、いろいろプラスの効果が生まれるんじゃないかと。

  16. 627 物件研究さん

    スレに水を差すようで恐縮ですが、
    こちらを拝見しているとTX沿線で最高の物件のような話も出ていますが、それはないと思います。

    研究学園駅地区には公共の文化施設、いわゆる箱物がありません。つくば駅地区にはノバホール、エポカル、カピオ、アルスなど枚挙に暇がありません。
    これらが研究学園駅地区に出来るかというと、一つ先のつくば駅地区に既に沢山あるのにこれ以上作ることは、人口的な需要の面からまずないでしょう。
    役所も中心から少し外したところに作るのが普通ですし、仕事に関係なければ、近所であるメリットは殆どありません。

    ダイワのSCは、友人が高島屋や三越でも出来るのかと興奮してましたが、蓋を開けてみれば中核店がカスミやユニクロ。企業側の需要調査でこういった形になったのでしょうが、どうしても街の格的には落ちます。
    つくばには西武百貨店があります。今の百貨店にバブル期ほどの勢いはないとはいえ、申し訳ないですがカスミがどう頑張っても百貨店には格で勝てません。
    期待のかかる地域ですが、企業側もまだまだそう言う所という認識しかないのが悲しいかな現状でしょう。
    TXにしても始発はなく、快速が止まる計画も当面ありません。これはこちらの営業さんも断言してました。
    あくまでつくば駅に次ぐ地帯で、そのように都市計画されていますし、それを越えることは今後もないと考えます。

    地所物件ではありますが、地区の将来性は既に織り込まれており、不動産プチバブルが終わりつつある昨今、そんなに安い値段ではないと考えます。
    免震についても、売却時に有利かというと、その分のコストは価格に既に加算されているので、実はそれほどの優位点にはなりません。

    色々つまらないことを書いてしまいましたが、つくば市の将来性に期待を抱いているからこそ敢えてです。ご容赦下さい。

  17. 628 心理研究さん

    ネタにマジレスの愚を承知で(現地を知らない遠方の人もいるかもしれません
    から)。契約者さんたちや前向きに検討している人たちの視点と、物件研究さ
    んの視点はずいぶん隔たっていると思いますけどね。投資用を探しているなら、
    つくば自体避けましょうよ。居住用を探している人は、言及されている点はそ
    れこそすべて織り込み済みというか、もっと俯瞰していると思います。

    真面目に検討している人は、市が提示しているビジョンに目を通しているでし
    ょう。誘導されているものがセンターと違う。つまり公共の箱物は(市役所以
    外)あまり作られないことを知っている。センター地区の利便を享受するため
    にとなりの葛城を開発してるんだし、初乗り運賃出せばかえって歩かずに行け
    るんだから、つくば駅徒歩15分よりましと考える人はいるでしょう。あと、SC
    はクレオスクエアと競る気は(相手はどうか知りませんが)あまりないでしょ
    う。共倒れは願い下げ。書店やシネコンに行きたかったら葛城にくるわけでし
    ょう?高島屋や三越にどうしても行きたかったら、そのときは東京に行けばい
    いんです。

    物件研究さんはつくば駅にしか言及していないので守谷以南を除外しますが、
    資金計画はOK、学区や通勤の制約も考えなくて良い、つまりあまり妥協するも
    のを考えなくてよいとして、
    > 最高の物件のような話も出ていますが、それはないと思います。
    ・・・では研究によると、ここでなければどこが「最高」となるのでしょう。
    住処を探してさまようたいていの人はいくつかの点で妥協して落とし所におち
    つくわけで、結果ここが除外されることはあるでしょうけどね。

    まあ、話に乗るとすれば、二重サッシ・非機械式P100%が備わっていたなら、
    エスペリアがつくば市最高のファミリーマンションを標榜してもあまり反論す
    る人はいなかったかなと思います。次点は同じくサッシがよかったと仮定した
    ときのダイアパレス(住んでいた上司の話では、結露に無頓着してたらカビが
    すごいことになったと)。環境重視なら逆転するかな。何がなんでもつくば駅
    近にこだわる必要がある人は、このふたつの出物を待つのがいいんじゃないで
    すか。新築マンションは市がけん制しているし、パークハウスが高いと言われ
    るようじゃ官舎廃止跡でチャレンジしたとしても資金回収できないでしょうか
    ら、おそらくこれらを上回る立地のものは当分出ませんよ。サーパス吾妻もい
    まだにおすすめだけど、常陽銀行ビルが建っちゃって眺望はなくなってしまい
    そうですね。

    でもね、でもね・・・できた建物が注文通りで問題なかったとして、小さい不
    満を埋め合わせてさらに「最高」という評価にまで高めるもの・・・それは
    「パークハウスに住んでます」これでしょう。住所にもマンション名まで書く
    でしょう。もちろん「アルファロメオに乗ってます」みたいに、知っている人
    は「いいわねー」・知らない人は「ふーん、そうなんだ(どーでもいい)」・
    でも本人は満足、という類のものかなと思います。ブランドに対しても価値を
    払うのですから、それは悪いことではないと思います。

  18. 629 マンション投資家さん

    三菱地所の物件。免震構造。駅近・SC近。
    便利なマンション生活をおくりたい人には良い物件でしょう。

    マンション自体は悪くないと思いますが、「研究学園駅」地域に対する評価は627さんと同じですね。
    「アルファロメオに乗っています」のような威光はなく、軽自動車に乗っている人に対して「カローラに乗っています」位のものでしょう。

  19. 630 買い換え検討中

    悪いところではないのは間違いないですけどね。同じパークハウスにしても立地や建物もピンから
    キリまで色々ありますし、おしなべてアルファロメオとは言い切れないですがパークハウス全体の
    中ではここは比較的良い方の部類ではないですかね。

    茨城は大地震リスクが全国的にも低い地域だと聞いたことがあります。研究学園都市が計画された
    理由のひとつにもあったような。(うろ覚えですが)そこまでいるかという感じもしますが、それで
    も、免震ないよりはあった方がよいですよね。

    最終的には土浦駅前みたいなステータスはないけど人の住む町みたいなイメージかな。利便性も
    土浦駅前などとそんなに変わらないのでは?
    町が新しくて新築ってのはありますけどね。落ち着いて検討するのも大事だと思いますよ。

  20. 631 628

    お・・・うちは軽自動車だったかw。でも性能は申し分ないですよw。
    あくまでも躯体について、メルセデスやレクサスとはちょっと違うクラスレス
    感はある・好きな人は興味津津だけどそうでない人は無関心かも・というあた
    りで例えたつもりでしたが・・・カローラ(廉価で高品質!)はちょっと違うかとw。
    同等機能の普及品より少し高価で、品質はおそらくその分高い・・・やっぱりαは
    少し違ったか?
    マンション投資家さん(これまでに書かれている辛口の方と同じですか?)が
    マンション自体には好意的とおっしゃるのであれば、葛城で問題のない方は買
    ってもいいということですね。上に転校云々の話題がありましたが、葛城小学
    校はバランスがいいと思いますよ。通学距離も普通だと思います。手代木中も
    またいいと思いますが、娘だとクルマで送り迎えか?でも吾妻中も選択できま
    すし、学区は大きなネックにならないと個人的には思います。

  21. 632 申込予定さん

    589です。
    申し込みする決心がつきました。グレードアップはやめました(高すぎました・・・)。

    週末にSwitchへ行って蓄熱暖房のことも聞いてきました。コンセントじゃなくて直結の200V電源電源が必要、床補強と壁補強が必要、ということで、電気配線工事は後付だと難しいので入居前にやっておいてもらった方がよいと言われました。
    間取りの図面を見て、設置するならここだなと思った場所は戸境壁で・・・戸境壁への固定なんてできないですよね。床にアンカーボルト打つわけにもいかないでしょうし、やっぱり590さんの言われたとおり、蓄熱式暖房も難しいのかもしれないです。
    Switchには他の方も蓄熱暖房の説明を聞きにみえてました。
    Switchのおじさんの話では、床暖房より効率はいいとのことでしたが、なにしろ設置の場所を選ぶのでそこが問題だと言われました。

    契約済みで蓄熱暖房設置予定の方、何かわかりましたら教えて頂けましたら幸いです。
    よろしくお願いします。

  22. 633 マンコミュファンさん

    アルファロメオよりマセラッティの方がいいなぁ
    買えないけど (^-^)ヾ

  23. 634 マンコミュファンさん

    アルファロメオというよりは、クラウンの2.5リッタークラス、
    くらいかな。わたしのイメージでは。

  24. 635 購入検討中さん

    こんばんは。
    ここの資料を見ていてすごく気になったのですが、廊下側の手すり(壁)はコンクリートではなくアルミフレームなのでしょうか?他の物件はコンクリートが多いですよね。
    アルミフレームだと外から丸見え、安っぽいアパートのようで高級感が落ちてしまいます。
    三菱地所のマンションなのに見栄えが悪くてはブランドの意味が・・・
    それに高層階だと雨風が吹き込むでしょうし、第一地上数十メートルでアルミ枠だけじゃ恐いですよね。
    資材高騰のためコストダウンで仕方ないのでしょうか?

  25. 636 635

    ちなみに見ているのはカラーの紹介冊子の17,18ページです。
    図面集でも見る限りどの棟も格子の仕切りのようになってます。

  26. 637 物件比較中さん

    アルミフレームじゃ、パンツ見えないように気をつけなきゃ。
    丸見えで防犯上よいと思うしかないですね。

  27. 638 購入検討中さん

    うーん、以前住んでいたマンションではコンクリートで、
    その上6階以上では雨が吹き込まないように、透明のプラスチック
    板で囲われていましたが、、、、。雨が吹き込むよりは
    子供がものを落として、下に誰かいるといういった状況
    が怖いですね。(専用区域のベランダは
    立派でしたが。)

    どっちにしても、これほど高層ですし、
    基準とかないんでしょうか。

  28. 639 購入検討中さん

    >No.626 by 契約済み参さん

    確かにNo.602で、『役所が出来たからといって大して変わらない』と書きましたが、
    ココの物件を購入する方向で検討している私としては、まったく同じような事を期待しています。
    せっかくの新しい街だし、つくば駅周辺のようにゴチャゴチャはしなくて良いから、
    公共交通機関(バスなど)や、「ついでに」のプラスアルファが出来ると良いですよね。

    ただ、現在つくば市は不交付団体ではあっても、決して裕福な自治体とは思えませんし、
    (裕福さだけで言えば、神栖市や東海村、美浦村の方が裕福ですしね)
    行政運営を見ていても、行政に期待をする事にはイマイチ疑問をもっています。
    先日行われた市制20周年だったかのつくば市職員に対するアンケート結果が、
    それを如実に表しているようにも感じました。

    ちょっと話が脱線してますね、すみません。
    行政がどうあれ、行政を引っ張って行くのもまた市民です。市民の厳しい視点で行政を動かす事は必要です。
    市民から、そして民間から研究学園(葛城地区)をリードし、
    行政が動かざるを得ない状況がつくられる事を期待したりもしています。

    そして新庁舎が建設されれば、葛城地区が行政のお膝元地区になります。
    それにプラスして、ダイワハウスのショッピングセンターが成功し、
    地所もこのマンションを売り切り、周辺の戸建て住宅も増えることで、
    着実に人の流れが葛城地区に向けば、多少なりともこの葛城地区が注目される事になるでしょう。
    そうなれば行政も、少なからず動かざるを得なくなるハズ・・・です。
    (政治的な決断がどうあるかは別問題ですが・・・。)

    ちょっと当方の希望と願望も多く含まれた理想論っぽくなってしまいましたが、
    せっかく485ヘクタールもの土地があるのですから、有効に活用し、
    暮らしやすく、より良い街になって欲しいですね。
    つくば市、頑張ってほしいです!!

    そして私はココの物件、たぶん買っちゃう・・・かな。たぶん。だって、単純に欲しいと思いましたもん。
    (ちなみに私は、何年後かに売る気も無いし、日常生活でTXも使わないんですけどね・・・。)

    なんだかマンションにあんまり関係のないネタになってしまいましたが、
    つくば市への応援メッセージも込めて書いたので許してください。
    すみません・・・。

  29. 640 契約済み2

    635 by 購入検討中さん

    >コンクリートではなくアルミフレームなのでしょうか?

    言われて見ればそうですね。材質は、分かりませんがスケスケだ・・・気にもしなかった(^^;)


    しかし、この物件の設計者って防犯意識低い気がするのは気のせい?

    参番館は、庇ごしにベランダに行けたけど壱弐番館は、共用廊下から行けてしまうんですね。カラーの紹介冊子のP17,18や図面集を見るとそうにしか見えない。手すりの外側につかまれば簡単に手が届く・・・分かった、手すりが落ちるトラップが付いて居るんだ(笑)


    あっ、でもこの物件は、門扉を乗り越える人は居ないし敷地境界のフェンスが2m有るので乗り越える人は居ないから大丈夫だそうです。だから、取り越し苦労です。
    ・・・営業さんが、上から言われたと言っていました(苦笑)

  30. 641 物件比較中さん

    土浦、ひたち野、つくば駅周辺の物件を一通り見てきた感想です。
    印象としてはタイル貼コンクリ>コンクリ>半透明ボード>格子

    廊下の仕切が金属格子だけのものは、土浦のプレミアムレジデンスとひたち野に一件だけ。
    ほとんどの物件がコンクリや半透明の板等で仕切られており、部分的に格子を使っているのはひたち野で数件、つくばの物件には皆無でした。
    デュオヒルズは全部コンクリ壁、ミオカステーロは全部半透明ボード。
    研究学園のサーパスはコンクリ半分+半透明ボードが半分といったところ、しかしコンクリにはきちんとタイルが敷き詰められていて高級でした。
    ひたち野に廊下部分は格子、門扉の前だけ半透明ボードという、苦肉の策もあり。
    どう見ても防犯よりもコストカットですね。昨年からの不動産下落以後に作られた物件にそんな傾向が強いようです。
    ドアを破るにしても、10分で開かなければ泥棒は去るし、その間廊下をいちいち見張っていて通報する外部の人もまずいないでしょうから、防犯の為という意味では格子はほとんど用を成さないといっていいのでは。
    用地、構造、駐車場、景気、その他諸々勘案してもここは価格は目一杯でしょうし、コスト的にどこかを削るしかない、大変頑張ってるのは分かりますが後々まで残るのを思えば躊躇しますね。

    格子だと本当に品がないです。意識して見ていると気が付きますが、アパートだって余程見窄らしいものでなければ、ちゃんと壁で仕切られています。
    特にリビングまで直線廊下のプランの部屋はドア空けたら奥まで丸見えですから、コストが苦しいのは分かりますが、せめて門扉前に半透明ボードだけでも入れて欲しいですね。
    でないとサーパスさんに笑われてしまいそう。

  31. 642 検討中さん

    壱、弐番館は南部屋、てことは廊下は北側だから格子だけじゃ北風がビュービュー入るでしょうなぁ

    筑波山が見えるのはいいけど吹きっさらしは堪りませんなっ

    さくらレジは弐番館が風遮ってくれるけど格子じゃほんとにお向かいさんから全部丸見えじゃないのかな

  32. 643 契約済み4さん

    現在の賃貸マンションでさえ、タイル貼りのコンクリです。
    まさかまさか、分譲マンションのパークハウスでアルミ格子なんて
    なりふり構わないコストダウンなんてないでしょ?
    ねぇデベさん。

  33. 644 検討中さん

    危ないよぉ〜 細部はよく確認しないと

    地所さんだって慈善事業やってるわけじゃないからどっかで利益出さないと
    通路側なんて大半の人が確認しないだろうしね
    引き渡しちゃえば終わりですから
    後で気が付いても確認されなかったから、で終わり

  34. 645 物件比較中さん

    No.640 by 契約済み2 さん

    >あっ、でもこの物件は、門扉を乗り越える人は居ないし敷地境界のフェンスが2m有るので
    >乗り越える人は居ないから大丈夫だそうです。だから、取り越し苦労です。
    >・・・営業さんが、上から言われたと言っていました(苦笑)

    営業の上の方がそういうなら安心ですね。念の為に書面で受け取った方が良いですよ(笑

  35. 646 契約予定さん

    契約済みの方ですら未確認とはかなりの盲点といえますね>通路の壁
    あんな立派な躯体・免震を見せられたら、通路側も当然立派だろうと思うのが普通なわけで。表の出で立ちは美しいが、裏を見たらしょぼかった、なんて落とし穴の可能性はなきにしもあらずですね。しかし、サーパスに外見で負けるのは価格の面から行ってもどうしても納得できないです。

    その辺の建物見て回りましたが、通路が格子なんて違法就労外人が住んでそうな貧乏アパート(失礼)だけですよ。

    まさかまさかとは私も思いますが、数千万の人生に一度か二度の買い物で、今後数十年の先行きを少しの注意不足で損なってしまっては笑い話にもなりません。

  36. 647 物件比較中さん

    サーパスの掲示板にあったのですが、TXは電磁波が結構出てるらしいとか。マンション内は
    どうなんでしょうね。一般的に健康に害がある電磁波といえば超低周波の事だと思いますが、
    超低周波はコンクリなどは容易に貫通するので、確か鉛くらいでないと止められなかった気が
    します。
    電磁波測定器を持っているのであとで図ってみようかな。

    ちなみに今まで図った中で一番強かったのは変電所で次が一部の送電線の下でした。


    そういえば床暖房もちょっと出てそうな気がします。電気を直接熱に変換する器具は出る場合が
    多いようですよ。調べてみようかな。電磁波リスクの点では蓄熱式が良さそうかな?

  37. 648 契約済みさん

    >サーパスの掲示板にあったのですが、TXは電磁波が結構出てるらしいとか
    本当ですか?
    「出てる」、とは書いてないのでは?
    あ、そうか。

  38. 649 契約済み3さん

    色々盛り上がっていますね。

    廊下側の格子ですが、アルミとすることで軽量化とかも図られるわけでその辺も考慮があるのではないでしょうか?他物件は、超高層ではないですし一概には比較できないような。
    また、コストですがコンクリよりアルミ格子の方が安いのは常識なのでしょうか?
    設計者の意図を聞いてみたいものですね。
    生活散歩のHPでパークハウスシリーズの写真が確認できますけど、安っぽいものは見つからなかったです。というか敢えて載ってないだけかもしれませんけど。

    電磁波ですけど、TXよりも携帯のアンテナが気になります。個人的には。
    あとはIHの電磁波もありますし・・・・・。

    なかなか安心できないですね。
    それでもブランド力に負けてしまった我々でした。(笑)

  39. 650 契約済み3さん

    追伸

    プレミアムレジデンス(土浦)は超高層でしたね。でも、免震はここだけかな?
    免震のみらい平はどうなんでしょうねぇ。

    上層階の3階くらいは、アルミではなくて半透明ボード(ポリカ?)っぽいですよね。
    この辺の違いはどういう意図なんでしょうねぇ?

  40. 651 647

    ブランドを信用するのもいいと思いますが、可謬主義的に色々検証してみることも
    大切かと思います。
    電磁波(超低周波)が出ているかどうかはあとでTXのそばに行って測定してきます。
    距離の減衰が大きいので出力が高くなければ大丈夫だとは思いますが。

    >>649さん
    IHはアースされている据え付け型のものは15cm程度離れていれば問題ないようです。

  41. 652 647

    出る、と言う言葉が曖昧なのですが、距離によって色々です。
    よく言われているパソコンはノート・デスクトップとも実際は全然出ていません。
    接触しても検出できない程度です。

    携帯は当然ですが周囲2,3cm程度まで出てます。通話中だけでなく常に出ています。
    基地局アンテナからの受信に備えて常に待機しているのですから、考えてみれば当然ですね。
    だから携帯は直に身につけずに鞄などに入れるのが良い携行方法でしょうね。

  42. 653 契約済み参@昼休み中

    私自身は妻側住戸にこだわったことと、それゆえ模型や図面を見ても階段&エレベータを昇って目前が玄関だったので、気にも留めていませんでした(苦笑)。工作員としてはどうやって擁護しましょうか…。いろいろ理由はあると思いますが、購入者にとっていちばん実利(コスト↓⇒価格↓をもちろん含む)が大きい方法を選択したんじゃないですかね。廊下に住むわけじゃないですから。

    バリアフリーという観点から、最近は廊下の外壁80cm前後の高さに手すりを設置することが求められているらしいですね。ですが、例えば隣のサーパスには(外壁のトップには手すりがありますが)設置されていません。80cmくらいの高さの手すりがあると、ちょっとした体格の子供なら足をかけて容易に外壁によじ登ってしまえるので、結局家族向けのマンションにはあまりつかないのだという話を聞いたことがあります。外廊下に物を置きっぱなしにしてはいけないいくつかの理由のひとつもこれですね。見た目に素通しだと、ルールを破ると周囲にばれるのでこの点では有利にはたらくのでは。縦格子柵だと、これをクリアしますね。

    重量の問題も大きいと想像します。順梁では、バルコニーは庇というか帽子のつばというか、躯体から突き出したようになっています。特にスパンが長いとバルコニーを重くできないので、コンクリートを減らしてガラスや金属柵が多用されますよね(その方が意匠も向上するでしょうしハイサッシが使えないリビングを明るくできますし)。反対の廊下側は、縦横に柱と梁が見えていて、柱間に壁もあるでしょう。コスト高ゆえ普通逆梁にはしない賃貸マンションが柵廊下でないのは、ある意味普通。この物件のバルコニーと廊下の向きが逆だったと想像したら、この普通の見かけに近いんじゃないですか?逆梁・高層・板状のこの建物で免震の性能を十分発揮するのにできるだけ軽くしたいとき、コンクリートの壁のある廊下は不利なのでしょう。

    説明会で、チェックアイズの冊子を用いた説明がありましたが、ユニバーサルデザインに関連して確かに廊下のことがちらっと言及されてました(手すりがない→住宅性能評価の該当部分が1(最低)になってしまう)。つまり、地所側で意匠の考察がなかったわけがないと思うのですね。私は最初に概要を見たとき鉄骨階段だけは少し気になりましたが(近所にあったマンションを見ていて、降りるとき響いて周りに迷惑をかけないものかなと)、様々な制約の結果である「足がかりがない廊下」「見通しがよすぎる(?)廊下&階段」は子育て応援の認定でも有利にはたらくらしいですから、どこに価値を置くかは、やはり個人次第ですね(子育て中の世帯には若干価格が高いことは否定しません)。

  43. 654 641

    >>653
    逆梁+高層+免震だと柵を軽量化するしかないとのお説ですか。どうも想像の範囲に過ぎないような。それをやっている物件など探せばありそうですけどね。
    何れにしても、金属柵はみっともないですよ。実物を見てみれば分かります。せめてプラボードにでも代替してもらいたい。つくば駅周辺にはそんな物件ないですから。
    軒先に荷物を置くのは住民モラルの問題でその抑止力と外観の問題は直接は関係ないですしね。
    サーパスと見比べたとき他の人がどう思うかが問題なのでは。
    三菱なのにダサいね、などと言われたらブランドが逆に働くのではないでしょうか。

  44. 655 購入検討中さん

    逆梁、高層、免震、板状で探したら次のような物件

    http://www.ss-multi.co.jp/photo/sakuhin/sakuhin36.html
    パークシティ仙台五橋
    ここはプラボードのようですがこれなら高級感はありますね。

    http://www.towa-osaka.com/joto/landplan.html
    城東中央アインス
    ここもプラボード

    金属格子オンリーはやはりマイナー臭い。
    常識的に考えて当然でしょうが。

  45. 656 628

    「いまどきボディ同色バンパーじゃない車なんて恥ずかしくて乗れるか」って
    感じですかw。BMWやメルセデスにもちょっと前までは無塗装バンパーあったけ
    どな、確かに最近のモデルにはなくなっちゃいましたね。運転中は自分のバン
    パー見えませんけどね、自分にとって高価な車に乗ってたら、「商用車みたい
    だね?」と言われたらシャクですから、他人の目が気になってしかたない人は
    いるでしょうね。だから
    > サーパスと見比べたとき他の人がどう思うかが問題なのでは。
    と聞いても反論しませんよ。自分で住むなら自分がどう思うかが大事だから主
    客転倒(いや本末転倒か?)だとは感じますけど。

    あとサーパス住人としては、ここを笑ったりしません。こっちはカローラ(だ
    と思う)、そちらは・・・クラウン?だし。それに、サーパスを契約した当時
    「原野みたいなとこ買っちゃって」って嘲笑われた人、多いと思います(私だ
    け?)。でも結果は今のところ大満足。何人か書かれていますが、我々はチャ
    レンジャーwを期待・歓迎してます。自分の家を気に入り、街を大切に思ってく
    れる住民に入居してもらいたいですね。

  46. 657 物件比較中さん

    だから、ブランドで格好つけたいなら外見悪くちゃ意味ないでしょ(笑
    住むのに機能を満たしてればいいだけなら、高い金払ってブランドを選ぶ必要はないでしょ。
    >>656さんがサーパスの代表者なのか知らないけど、金格子が格好いいなんて言う人はよっぽど
    美的センスがない人です。ひたち野あたりで現物見比べてくれば分かりますよ。

  47. 658 匿名さん

    できれば格好がいい方が良いとは思いますが、そんなに羨望の的のマンションなんですか?
    少なくても、お金持ちが住むような憧れのマンションなどと誰も思いませんよ。
    できの良い普通のマンションで、けっして見栄を張れるものではありません。
    つくばのお金持ちは、みんな中心部の一戸建てに住んでいて、彼らを納得させるだけのマンションはまだありませんね。

  48. 659 購入検討中さん

    まあまあ、ヒートアップする前にデベさんに
    確認しませんか?ー>工作員さん?

  49. 660 購入経験者さん

    別の物件の購入者です。こちらにもいつまでも物件比較オタクが出没してるんですね。
    なんだか文体が金○郎という人に似てますね。指摘くんは文体が似るんですかね。
    いつまでも良い物件が見つからないというあなた、コーポラティブハウスとか、
    戸建ての注文住宅なんていかがですか?
    契約者にとって、買う気もないのにアラを探して指摘されても不愉快なだけですよ。

  50. 661 物件比較中さん

    共用廊下の作りを物件比較の基準にしている方もいらっしゃるんですね。
    参考になります(w

  51. 662 匿名さん

    こちらの物件、掲示板はだいぶ賑わってるようですが、
    正直なところ売れてるんですか? 価格的にはお手ごろですね。

  52. 663 物件比較中さん

    廊下の格子塀に敏感な方が沢山いらっしゃるようですね。
    こちらはまだ売出し段階なのですし、他のマンションと客観的に比較するのは至極当然のことなので、契約された方だけでなく、これから検討する方に有用な比較情報を共有することは大切
    なことだと思いますけどね。
    みんなこの物件に興味があるからこの掲示板に来るのでしょうし、興味のない方はこないはずです。

    まぁ、比較したところでこちらの物件の塀が改善されるのでもないのでしょうから、あまり議論しても仕方ないのかも知れませんけどね。

  53. 664 申込検討中さん

    >>661
    この物件は裏に巨大SCができて多くの人が裏側からこの建物を見るんですよ。。
    裏から見る人の方が表から見る人より遥かに多くなるはずで、それが今後何十年も続く。
    今のところ研究学園駅で一番高くなるのでそりゃ目立つし、三菱地所だからなお注目を集める。
    そこが北側日陰のくらーい鉄格子だったら、なんて思うか想像してみてください。

  54. 665 購入検討中さん

    格子の件で盛り上がっていますが、私はパンフで気づいて直接MPに確認に行きましたので
    最初から気づいていましたよ。でも、そんなに気にしてないです。
    マンションを購入するにあたって、格子より大切な部分はたくさんありますから。

    でもまぁ、格子がそんなに気になる人はこの物件は購入しなきゃ良い訳だし、
    それでもこの物件にしたいと思う人は購入する訳だし、
    単にそれだけのことなんじゃないですかね。

    物件検討中、比較中という人も、格子ごときにそこまで騒ぐなら
    購入しなきゃ良いだけだし、みっともないとまで思うなら、そもそも購入しないでしょ?
    それでもパークハウスつくば研究学園じゃなくちゃ嫌で購入したい強い意志があるなら
    地所にでも直接直談判した方が早いし。

    そんなことよりこの掲示板は、物件の購入を真剣に考えている人や
    すでに契約している人が、建設的に話をできる場でありたいですよね。

    ついこの話に乗ってしまいましたが、それより、早く壱番館とさくらの価格が知りたいですね。
    どうやら3月にずれ込むようですし、それを見て希望の部屋を決める予定なのに、焦らされます。

  55. 666 マンコミュファンさん

    一戸建てに住んでますが、こちらのマンションに興味あります。
    戸建て経験者の方なら知ってるでしょうけど塀に関してポン付けの
    フェンスや金属柵が安くて、レンガやタイル張コンクリ塀が高いです。
    塀の値段が結構するので家だけで塀は作らないなんてお宅もあるよう(w
    あの三菱地所の物件でまさか安物は使わないでしょうけど気になりますね。
    それともパークハウスはそういうブランドでもない、のかもですね。

  56. 667 不動産購入勉強中さん

    ここは新築マンション掲示板でまだ大部分が売出中の物件ですから、ネガティブ
    ポジティブ双方の意見があって然りと存じます。嫌な話題も出るでしょうから
    気分を害されないよう、契約者様や住む事が確定されている方は住民板へ移行
    するのも手かもしれませんね。

  57. 668 匿名

    何とかの不一致による離婚みたいなもんで、どうしても廊下柵の採用が不満というなら、
    その人はこの物件に最初から縁がないってことですよ。

    販売時期が後ろにずれ気味みたいですが、
    本気で買うつもりでいる人で、希望の部屋の位置がピンポイントで決まっている人は、
    とにかく営業担当さんと密にコンタクトを取ったほうがいいですよ。
    モデルルームを覗いただけではある意味本当のお客さんにはなれていません。
    不動産の売買では双方の合意が必要なのですから。

  58. 669 マンション投資家さん

    柵が嫌な人は三菱にしては安い?と思って諦めるしかないですな。
    こっちはサーパスの倍以上の坪単価で買ったんだからサーパスの方が見た目豪華でもしょうがない。
    あと高所恐怖症の人は買わないこと。
    しかし売れてるんかなぁ、ここ。

  59. 670 契約済み2

    高額プランを買った人ほど雨でグシャグシャに成る物件は、ここですつか(笑)


    No.645 by 物件比較中さん

    >営業の上の方がそういうなら安心ですね。念の為に書面で受け取った方が良いですよ(笑

    そうですね。週末に行って聞いて見ようかな(爆笑)
    ・・・ついでに建築衣装図を見て来ようかな。

    CHEK EYE'S BOOKのP28を見れば分かりますが住戸周辺まで来る前提ですから、建物への侵入に対して敷居を上げる何て言うのはコストアップするだけで無駄なんでしょうね。オートロックは、○○勧誘にのみ有効か。

    大体、門扉越えないなら境界フェンス2mの必要は無くて門扉の高さでまわせば十分。しかし、侵入者の足場に成る様な意匠設計・・・脇が、甘いですね。

    心配な人は、防犯ガラスでも(申請して)入れろってことかな。
    ・・・OPに入れれば良かったのに(苦笑)

  60. 671 契約済女子

    CD届きました。
    朝、昼、夜と特徴があって、
    非常に素晴らしいと思います。
    特に夜と朝がいいですわ。
    夜なんか、ワインでも傾けたくなっちゃう。
    ウフ:::
    さすが、東京の方のセンスですね。

  61. 672 金太郎

    >>660
    あの、私はこの名前しか使っていませんよ。

    高層マンションは、戸境壁にコストのかかる
    乾式ボードを使ったり、あの手この手で
    軽量化しているので、これもありでは
    ないでしょうか。
    耐震性を上げるには軽量化が有効でしょうから。

    まあ、見栄えの良いものではないというのは、
    率直な感想ですが。

    私のイメージでは、三菱地所は質実剛健型では?
    むしろ見かけ重視なのは、名前では売れない
    新興デベと思います。
    つくばではほぼ唯一の財閥系。いつどうなるか
    わからない新興デベとは違う安心感があると
    思います。

  62. 673 物件比較中さん

    免震構造を採用する高層マンションが手摺のコンクリート重量削減して地震の影響を軽減すると?
    明らかにコスト削減対策の一環とみるのが普通と思いますが・・・

    ところで、三井の柏の葉キャンパスが今回の第2期6次募集で3月入居分を完売できなかったようです。最終分譲といっておきながら、第2期7次募集があるようです。半数しか売れなかった様子。

    TX沿線のマンションブームも明らかにピークを過ぎた感がありますね。

    このつくば初の三菱地所物件どのくらい売れるのでしょう?私の関心はその点だけです。

    完成するとおそらく、周辺からは偉そうなくらいそびえたつような気がします。
    ちょっと不快かも。

  63. 674 買い換え検討中

    免震だから見た目しょっぱい 台風で濡れる
    なんともトレードオフな関係ですな
    地震の保険のために実利を捨ててしまうのも何だかな…
    軽量化だけなら透明ボードでも良かった気が?
    また堂々巡りか

  64. 675 金太郎

    >>673
    免震と耐震を区別していただくとして・・・
    少ない材料で耐震強度の基準をクリアするには、軽量化が
    重要と思います。ある部分を軽量化できれば、
    それを支える全体の自重も軽くて済みますから、
    総重量の軽減が図れ、材料も節約できます。

    総重量が軽ければ、免振機構への負担
    が減り、より小型の機構で済むはずです。
    (当然、総コストに効いてきます。)

    1トンを超える自動車でさえ、部品のミリグラム単位での
    軽量化が行われています。メタボな私が乗ったら、
    全く無意味だというのに・・

  65. 676 物件比較中さん

    せめて下から目に付く低階層だけでも半透明ボードを採用して欲しいものです。
    本当にパンツが覗かれてしまいます。

  66. 677 契約済み2

    >本当にパンツが覗かれてしまいます。

    ふっと、上を見ると幸せな気分に・・・これじゃ変質者の住むマンションですね(笑)
    まあ、冗談は、さておき。

    >せめて下から目に付く低階層だけでも半透明ボードを採用して欲しいものです。

    気が変わるか、売れ残りの危機感から変更するにしても樹脂系の採用は控えてもらいたいです。どうせ入れるならアルミ製パンチングパネルとかにして欲しい。

    北側だから直射日光は、当りませんが耐久性に優れた物を使って欲しいです。

  67. 678 契約済み4さん

    電気容量、床暖房ときて、次は通路の格子ですか・・・。

    通路がアルミ格子であるなら、
    さくらレジデンスを買った人が一番割に合わないのでは?
    さくら最上階20Fでも、けやき弐番館の中高層から丸見え?

    10歩譲って、けやき壱弐参番館は低層を除けば人目に付きにくい、
    という説もありますが、さくらはどの高さでも弐番館バルコニーから丸見えですよ。
    実際に見る見ないでなく、見ようと思えば見られてしまう構造というのは
    配慮に欠けるのでは無いですかね。

    まあ、私はさくらは高くて買えないんですが、
    高いけど思い切って買っちゃった、と言う人はどうなるのだろう。

  68. 679 匿名さん

    柏の葉で売れにくい部屋は、タワーでないB棟(眺望は中庭だけ)や、TXの影響を受けやすい低層階ですね。TX人気とはいえ、条件の悪い部屋は希望者が少ないということです。
    ここ、パークハウスも「けやき」の南面はもろにTXですから、2重サッシとはいえ低層階を選ぶ人は少ないでしょう。(安くても長く生活する場所ですし、売る時も売り辛い)
    「さくら」の南面の今後の計画について、何か情報はあるのでしょうか。

  69. 680 マンション投資家さん

    投資とか売却を前提に買うなら今は損ですよ。これからまた景気と株価が下がり
    不動産も当然下がる。売れ残るのも原因はそれです。
    でなければここより低層のサーパスがすぐ完売した理屈に合わない。

  70. 681 物件比較中さん

    通路の格子についてですが、
    コストダウンの象徴か、地震に対応する為の軽量化か、もしくは防犯の為の選択なのか。
    見た目の好みもさることながら、設計者の意図についても興味がありますね。

    都市防犯研究センター(JUSRI)で、「防犯環境設計ハンドブック」というレポートをみつけました。
    http://www.jusri.or.jp/PDF/31web.pdf
    資料中41ページには、開放廊下の設計について記載がありました。

    資料は防犯について初心者でも分かりやすく記載されており、
    戸建、マンションを問わず参考になりそうです。

    外階段のアルミ格子も、共用廊下のアルミ格子も、
    防犯ハンドブックに忠実に準拠したとも思えなくもなく・・・。
    買い被りすぎですかね(笑

    まぁ、共用廊下の作りには、あまり興味はないのですが。

  71. 682 購入検討中さん

    物件はほぼPHにしぼったのですが、
    壱番館、弐番館の高層の他、さくらレジの低層も検討しています。

    さくらレジの南面は調整池ですから、そう簡単に変わらないでしょう。
    根拠はありませんが、ふつう調整池を潰して箱物が建つのは考えにくい気が・・・。
    数十年後はわかりませんがね。

    また、調整池のさらに南面は何かが出来てもおかしくありませんが、
    さくらレジからは100メートル以上離れると思うので気にしていません。
    眺望だって、単なる田舎の景色だし、もう見慣れてるので、
    さくらレジは低層で検討中です。

    ついでに、確かにパンフで見る格子だと、さくらはけやきから丸見えですが、
    これもそんなに気にしていません。
    (でも、気にする人も多いでしょうね・・・。)

    けやきレジもさくらレジも価格に折り合いがつかないのか、遅れていますが、
    早く価格を示していただきたいですね。
    じゃないと希望の住戸がしぼれない・・・。

    弐番館の20階あたりまで(角部屋を除く)と、参番館がバーゲン価格で、
    壱番館とさくらレジでその分の赤を取り戻してくるのでしょうか?
    でもそうすると、つくば辺りではさらに買い手はつきませんよね・・・。

  72. 683 物件比較中さん

    >>681
    格子ファンさんも結構いらっしゃいますね。
    他の比較物件では格子はほとんどお見かけにならないでしょうに。

    ----------------------------------------------
    (1)開放廊下
    共同住宅の開放廊下は、周辺からの見通しを確
    保する。玄関口の周囲の手すりや腰壁は、身を隠
    せないように、見通しの良い形態・構造にする。
    また、ベランダや屋上が近接している場合には、
    侵入できないような防護策をとる。
    ----------------------------------------------

    文言上の要件を満たすには格子オンリーである必要はないですよね。
    透過板でも普通に準拠しますし風雨をしのぐには利点が大きいかと。
    コストだってそんなに変わらないんじゃないですかね。仕様変更は
    もう無理なら仕方ないですけどね。

  73. 684 契約済み2

    No.681 by 物件比較中さん

    >買い被りすぎですかね(笑

    買いかぶり過ぎです(笑)

    それだけ防犯意識が高いなら、全棟にベランダへ繋がる足場は、作らないでしょうし参番館の穴だって何らかの手当て(条件をクリアすれば格子も可)をしている筈です。1階や最上階には、防犯ガラスを入れたりとか。

    私が泥棒ならわざわざ玄関の鍵を開けないでベランダに回ってガラスを破って入り玄関から帰ります。素人の私ですら気付く事を玄人が気づかない訳ない。設計者は、コストやデザイン重視で気にしないようですけど(苦笑)

  74. 685 契約済みさん

    >>682
    さくらレジデンスの最上階は誰が買うのか興味ありますな。
    オプションなんやかや含めたら一億近い買い物ですよ。けやきから丸見えの台風でずぶ濡れ、、どんなエキセントリックミリオネアなのか。

  75. 686 物件比較中さん

    販売面では根本から失策続きなのではないですかね。

    MR(MPですか)を移設、建て替えして、販売開始時期を遅らせてしまうし、

    会員向け販売で集客と見込み客発掘をしようと地所物件としては低価格で出してみたら、
    無抽選の上に売れ残りまで出てしまう。(以前のスレにでてますね)

    つくばの相場を読み違えたか、パークハウスのブランドを過信しすぎたか。

    床暖房もオプション化して、単価を下げるのはいいが、契約者にひんしゅくを買ってしまう。

    新築で売れなければ、やむなく売ることになっても値が下がるだけだし、
    賃貸にするにしても賃料が高いうえに、すでにつくば市内は同様の賃貸物件が多いのでは。

    二の宮のタカラレーベンだったかな、1棟まるごと(?)賃貸として出ているようです。
    まったく知らなかったので、ちょっとびっくり。

  76. 687 契約済み4さん

    今日CDが届きました。
    ご紹介キャンペーンなる案内がありました。
    紹介した方が契約すると、紹介者になんと10万円進呈!!!

    売れているなら、こんなことはしないだろうなぁ。

  77. 688 購入経験者さん

    >>686
    >つくばの相場を読み違えたか、パークハウスのブランドを過信しすぎたか。

    ブームに乗り遅れて売り時を間違えたのでしょう。相場が読めなければ利益は出せません。
    穴吹は最高の時期に用地取得し最高の時期に売った。本物の玄人マンデベです。;P

  78. 689 いつか買いたいさん

    >>686
    >二の宮のタカラレーベンだったかな、1棟まるごと(?)賃貸として出ているようです。

    えッ、そうなんですか。ここには完売って書いてあるけど本当は違うのか・・・
    http://www.leben.co.jp/search/tsukuba2/

  79. 690 周辺住民さん

    >>682
    地元の方ではないですよね?
    つくばはバブル時代に田畑を売り払って多額の利益を得た旧住民の方が結構いてます。
    あと土建業で手広くやっている方にも金持ちがかなりいます。

  80. 691 契約済み参

    > 幼児の転落事故防止等の観点からも足場にならない縦桟の手すりが望ましい(腰壁)
    んだから限られた予算でちゃんと理想を追求していると評価したいのだけど・・・。

    竹園でも梅園でも並木でも、ぶらぶら歩いているとたまに「うげ」とたまげるほど
    広くて立派な戸建てが、それも一戸や二戸じゃなくありますよね・・・
    お庭にバスケのハーフコート(もちろんそれで目一杯じゃない)があるのを見かけたことも
    ありますし。旧住民にはもちろん、新住民にも確かにお金持ちが割とたくさんいるんですよ。
    レクサスつくばなどは全国でも上位の売り上げらしいし。
    でも自宅用にはマンションは買わずに、大きな一戸建て建てちゃったりとか、
    庭のあいてるとこに学生向けのアパートでも作るか、なんて方向に考えるのでしょうかね。

  81. 692 買い換え検討中

    新住民にも金持ちはいますよね。ただ、十分なお金があったらマンショ
    ンより一戸建て買いますよね。
    知り合いの医師はつくばに億の一戸建て建てて住んでますよ。将来の
    トータルコストで考えたら修繕費が嵩んで最後はなくなるマンション
    より特ですもん。

  82. 693 物件比較中さん

    http://www.sakura812.com/design_03.html
    格子の件ですが、この物件は免震ですが板状のタイル壁使ってますよ。
    これで免震構造だから軽量化・格子が不可欠という説は崩れましたね。
    やはりコストダウンor防犯の意味しかないんでしょうね…

    しかもこの物件プールやテニスコート付、エントランスも豪華だし
    東京まで25分で4LDK 82㎡が3,060万〜。駅までバスで15分ではあるけど
    安いですねえ…

  83. 694 社宅住まいさん

    >>693
    そちらの物件は逆梁ではないようですので全く同様の条件では比較はできませんが、アルミフレームを採用する事で軽量化し免振機構への負担減のための重量減はコストに繋がってくる事情はある意味あるでしょうね。
    でも私も個人的な趣味としては金属柵よりガラスが好みなんだよなぁ。夜見るとどうしても鉄格子をイメージしてしまうので。

  84. 695 購入検討中さん

    >>No.690 by 周辺住民さん

    No.682です。
    すみません。地元民です。

    確かにつくば市にはお金持ちの旧住民が結構いるのは知ってます。
    そして、いつかまた土地の価格が上がるだろうと
    今は手放さずにいる人たちがいるのも知っています。

    しかしいわゆる『成金』はさておき、本当にお金持ちの方なら、
    しかもつくば市に根付いた方ならなおのこと、
    戸建よりマンションって考えるのは少数派な気がします。
    No.691さんやNo.692さんのように、私もまずは戸建を考えると思います。
    まして十分に余裕があるなら、利便性のある場所に戸建ですよね?

    しかも、No.682で書いたように、
    『これまでの赤を壱番館やさくらレジで取り戻そう』
    なんて吹っかけ価格を地所が提示してきても、そこら辺はすぐに見抜くでしょう。
    もちろん『それでもマンション!』って人もいるとは思いますが、
    それこそ少数派かなと・・・。
    そう思うと、納得の価格を示してもらわないと、
    『なかなか買い手がつかないのではないか?』と考える訳です。

    まっ、あくまで私個人の想像の範疇なので許してください。
    でも今回の地所の販売はやることが後手に回ってる感じですよね。
    それだけつくば市の住民は目が肥えてて手ごわいのかな?

    それでも私は市内で考えたらやっぱりこのマンションが良いな。
    だからこそ地所にはがんばって売りつくしてもらわないと!
    がんばってくださいよ地所さん!!
    今後の研究学園地区の発展のためにも・・・。

    で、早く壱番館とさくらレジの価格を示してください。
    もひとつ分かれば、壱番館南面の今後と、新庁舎北側に取得した
    葛城地区C-43街区の今後の計画も知りたいな・・・。


    >>No.691 by 契約済み参さん

    確かに茨城県民は全国的にもクルマにお金をかけるらしいですね。
    私も先日、FPの方にクルマ関係の経費のことで驚かれました・・・。

  85. 696 購入検討中さん

    これまでの赤を取り戻すどころか売れ残って大幅ダンピングなど、物件の価値が下がるのが一番怖いです。アメリカのリセッションは明白ですから、日本の景気も来年辺りまで連れ下げでしょうし・・
    どんなに立地が良くても景気全体が下がるときは下落することバブルの経験を思い出せば自明ですもんね・・

  86. 697 申込予定さん

    免震構造はいいなぁと思っていたのですが、ふと免震のゴムの耐用年数が気になりました。営業さんは半永久的に持つと言ってましたが、調べると専門家でも30年から60年くらいと色々意見が分かれるようです。そして交換時には建物全体をジャッキアップ(!)して交換するしかないらしい。この費用が50戸程度で1億円。この物件は交換時に一体幾らかかるんでしょう。想像するとおそろしく。修繕積立金にその費用は含まれているのでしょうかね。
    まぁ、60年後ならどうせ私も生きてないのでどうでもいいのですが30年後だとちょっと切実感が。コンクリートは100年持つと謳いつつも、その他色々ガタが来て通常のマンション同様の期間で壊さないといけないことになるんでしょうね。配管なども30年くらいで交換が必要みたいですし。

  87. 698 購入検討中さん

    >>No.696 by 購入検討中さん

    確かに、大幅ダンピング的なことにまでなってしまうのは怖いですね。
    私も、この物件はかなり前向きに検討しているのですごく気になります。
    今のところはスローペースのようですが、ほどほど巧く落ち着いてほしいですね。

    それから、まったく話は変わるのですが、
    以前のレスで書かれていましたが、共用施設での無線LANは、私も強く希望したいです。
    ぜひぜひ導入してほしいですね!!

  88. 699 申込予定さん

    >>698
    共用スペースの無線インターネットは私も希望です。NTTさんの関係ですんなり入らないかな。TXは確か全部無線LAN入ってましたよね。

  89. 700 契約済み2

    No.697 by 申込予定さん

    >修繕積立金にその費用は含まれているのでしょうかね。

    アイソレーターの交換は、修繕積立金に含まれて居ません。一応、建物寿命程度は、保つと言う事に成って居ます。ただ、新しい技術なので60年も経った建物が無いので断言は無理かも。

    免震ゴム自体は、土木関係では60年以上経って居る物もあるそうなのでネットで検索すれば出て来ると思います。調べた限りでは、建物寿命位は十分もちそうです。

    アイソレーター内蔵の鉛ダンパーもグニャグニャ曲がって大丈夫なの?・・・と思いましたが、常温で再結晶化する(放って置くと元に戻る)ので寿命は長いそうです。

  90. 701 697

    No.700 by 契約済み2さん
    含まれてないんですか。60年後にはバイバイだからそこまで保てばいいんですけどね。30年後辺りで来ると他の修繕部分も積み重なって経年コストが増大しそう。
    つくばの公団の高層アパートが30年くらい経って、バンバン壊してマンション化されてるのは建物の寿命もあるんでしょうね。昔のコンクリビルの寿命はそんなものなんだろうなぁ。
    アメリカなどでは100年以上経つマンションなどもあるそうですが、日本の物件も近付いては来てるのかな?
    あと免震ゴムは横揺れには強いが直下型地震には構造上あまり効果ないみたいですね。最初は完璧な構造だと思ってたのに調べると色々出てきますね。

  91. 702 物件比較中さん

    免震構造は採用されている方が良いのは確かですが、万全のシステムではなさそうです。
    TVでも以前取り上げられていたと思いますが、長周期型の地震に対しては免震効果が大きく損なわれる可能性があるそうです。また、体感したことがないので分かりませんが、大規模建築物の免震装置自体は風圧力による振動と地震による振動を区別しているわけではないので、強風時に若干揺れる可能性があるはずです。実際はどうなんでしょう?

    TXに沿って建っているから、設置することになったというのではないでしょうか?

  92. 703 契約済みさん

    サーパスは買いに行った時は完売の後という、くやしい思いをしました。
    どうしてもこの地に住みたいので今度は出足早くもう少しで契約できそうです。
    SCが建ちあがってからでは望みの部屋はもう買えないでしょうからね。

  93. 704 ご近所さん

    大規模SCと言っても核はカスミとユニクロですから
    何というか代わり映えしないというか、近くに同じ
    構成のララガーデンがあるのに何故?という気がします。
    カスミの新業態店と言っても多分プルシェでしょう。
    ララガーデンに出店する時も全く同じ事言ってましたので。

  94. 705 いつか買いたいさん

    確かに大型SCといってもカスミではあまり期待できないかもしれません。

    つくばでは別に徒歩圏にあるかどうかのメリットはあまりないでしょうから。
    逆に、開店当初は渋滞で迷惑するだけかもしれません。

    ココが売れるきっかけとして期待せざるを得ないのは事実でしょうけど。

  95. 706 契約済み3

    ララガーデンつくば(2004年3月オープン時)
    http://www.lifestylecenter.jp/japansc-1-new.htm

    敷地面積
    56,984㎡
    延床面積
    22,218㎡
    店舗数
    62店舗
    駐車台数
    1,100台

    つくばSC
    http://www.daiwahouse.co.jp/sc/pj/tsukuba/index.html

    敷地面積
    145,000m2
    延床面積
    126,000m2
    店舗数
    200店舗??
    駐車台数
    約 4,150台

    との情報です。
    敷地面積はつくばSCはララの3倍近く大きく、延べ床も5倍近く大きいのでララとは
    明らかに異なる形態になるのではないでしょうか?

    つくばSC=ララ+電気屋+シネコン+専門店街

    みたいなイメージ。
    そんな大きなSC作って大丈夫なのか?と思いますが、勝算があるから作るのでしょうきっと。

    三菱地所が新たな土地取得が本当だとすれば、研究学園は三菱王国?を形成しTXが東京延伸
    した際の端と端をおさえて、オセロみたいにTXを制覇していく計画なのでしょうか。
    でも、当物件みたいな高層マンションではないですよね。低層マンション?戸建て?パセオコモンズをしのぐ高級住宅街になったりして・・・・。

    何にもない駅(新市庁舎近くの駐車場しかなかった。)からの発展が全く想像出来ませんね。
    当方もサーパスは冷やかしで見に行ったのですが、出来てびっくりこんな素敵なマンションでびっくりしました。パークハウスはさらにその上を行くと信じています。きっと良い街になります。

    駅南側の駐車場(NPC)やプロパスト(とりせんとパークハウスの間)の土地はパークハウスの売り上げが好調だったら動き出すのでしょうか?

  96. 707 契約済み3

    追伸

    あっ。電気屋は入らないね。

    つくばSC=ララ+シネコン+専門店街+サイバーダイン・スタジオ+結婚式場

    かな。間違いを書いてすみませんでした。
    道路は大渋滞しそうですが、TXをつかって電車で来る人も結構いるとおもいますよ。
    いや、でも駅からちょっと遠いかな。

  97. 708 近所をよく知る人

    SC魅力ないね。阿見のアウトレットとか、土浦のイオンとか、競合がたくさんできるし。
    わざわざTXでSC行く人がいるんだろうか?この地ではクルマのアクセス、待ち時間が重要
    でしょ。駐車場に入るまで一苦労で、入ったら長い距離歩かないと店舗に行けないつくりじゃ
    行きたくないな。

  98. 709 物件比較中さん

    敷地面積でいえば阿見の方が大きいね。

  99. 710 物件比較中さん

    駅近物件、徒歩圏にSCがある。と言うだけで、私にとっては十分なメリットですね。

    つくばでは成人の数だけ車を所有するのが当たり前になっていますが、
    我が家には車を運転しない者もいます。
    その場合、駅近で徒歩圏にSCというのは、非常に便利です。(つくば駅周辺も利用できるし)
    逆に例え地図上で近くても、ララガーデンは交通の便がないために利用できないことになり、
    むしろ距離的にはずっと遠いTX千葉県内のSCの方を利用するかもしれません。

    また、車をもう一台所有しなくても良いというのはコスト的にもメリットが大きいですね。
    小型自動車を長期に渡って保有した場合、年間30〜40万円程のコストがかかります。
    (車両価格、税金、任意保険、車検、駐車場代等々)
    仮に30年で考えれば、900〜1200万円です。
    駅から遠い物件を1000万円安く購入できても、もう一台追加で車を所有しなければいけないなら、
    果たして得なのか?と言った計算ができます。
    勿論、軽自動車なら、年間コストは半分位でしょうけど。

    以前につくばみらい市の駅前物件を検討したとき、
    (SCがない為)車を増やす必要がありそうで、結局断念しましたから。

    従って、SC乱立で立ち行かないのでは困りますが、
    核店舗がカスミでも普段使いにはちょうど良いと思っています。
    期待していた人はガッカリかもしれませんが、
    逆にプレミアムアウトレット(PO)が徒歩圏にあっても、日々の買い物には不便ですね。
    POは月に一度利用する位なのではないでしょうか。
    土浦SCには、TX沿線の人は行かないような気がしますね・・・

    SCの駐車場が混雑し、場合によっては長い距離歩くのは、どのSCでも一緒ですよね。

  100. 711 周辺住民さん

    契約者さんが期待される気持ちを貶すみたいでなんですが、つくばSCは当初百貨店の入店を予定していたのに見送ってこうなりましたからね〜
    ブランド品といえば百貨店が本命ですから、専門店街といってもあまりメジャーなものは入らないんじゃないですか。期待が大きいだけにその点はがっかりです。

    シネコンもユーワールドのとこにあるし、あそこの映画館もたまにいくけどそんなに人入ってませんよ。

    プロパストの右肩下がりの株価をみると、ここ数年の不動産セクターが期待されているかどうか限りなく疑問です。

  101. by 管理担当

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