パークハウスつくば研究学園 Part３

契約済２さん有難うございます。
契約済２さんや３さんの写真で、購入を検討していた場所（弐番館南東４LDK12階まで)は
昼にさくらの影になるなぁ・・・。間取りはよいのですが・・・。
このマンションの検討板は、質が高いのでとても参考になります。
日の当たる箇所をじっくりと検討していてよかったです。
資金範囲内で間取り・日照・部屋からの景色が一番ベストな場所を契約したいので
これからも情報をよろしくお願いします。

404 by 購入検討中さん

110-Cの12階だと壱弐番館とも妻側を外せばどこでも買えそうな感じですね(^^ )
・・・さくらも低層なら手が届きそう。選択肢が広くてうらやましいです。

納得の行く買い物が出来るといいですね。
・・・内覧会に行く人が増えます様に(-人-)パンパン

，

話は、変って住宅ローン減税は延長拡充(概ね)決定ですね。

２００年住宅、最大６００万円…自公税調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081209-00000138-mai-bus_all

後は、適用条件がどうなるか・・・200年住宅に該当します様に(^^ )

満額貰えるようなローンを組むわけではないので６００万でも５００万でも上限は関係ないのですが200年住宅に該当すると１％が１．２％に成るのでチョッピリ還付が増えてうれしい。

以前、営業さんと話した時「長期優良住宅に該当するか検討中・・・」とのことだったので該当する気満々だったですが果たしてどうなる事やら。

余り、ハードルを高くすると絵に描いた餅減税になってしまうのでどう言うさじ加減で来るか。
・・・自民党に逆風は、我々に追い風ですから大いに期待(笑)

＞３９７
たしかに研究学園は街がどんどん変わるでしょうね。
しかし、街が変わるまで何年かかるでしょうか。いずれ景気回復すれば
建設ラッシュが長年続くでしょう。どんどん駅を利用するひとも増え
賑わいも期待できます。
しかし、今後の建設ラッシュによる騒音問題、建設によるほこりを何年
がまんをすればよいのか、洗濯物がほこりまみれになってほしくないし
部屋の窓をあければ室内がほこりだらけの可能性があります。
街に賑わいができるよう開発は大賛成です。しかし、音問題とほこりに
ついては何年我慢すれば良いのか、たいへんです。

No.406さん
ほこりが嫌でしたら、郊外をお勧めします。
出来上がっている街でも、どこかしら工事をしています。
まして、駅に近いところは、工事が多いと思います。

＞４０７
研究学園駅周辺は出来上がっている街といえるのでしょうか。
たしかにこれからは有望でしょうけど、現状を見る限り更地が多くあり
建設ラッシュが続く可能性が高い地域です。
あそこも、ここも、あっちにもという具合で工事がされるでしょう。
でなければ、研究学園の将来はありません。
騒音、ほこりは将来性の代償ですよ。
郊外はほこりの内容が違います。砂ほこりです。花粉もありうるでしょう。
虫の声、稲刈り時の燃やした匂い等ですね。
４０７さん、考えて発言してね。はずかしいよ。

>>408
恥ずかしいのはあなたですよ。
「出来上がっている街でも」という文脈が読み取れないのですから。

≫402さん

うちはコーティング業者さんに内覧会同行もお願いしています。
コーティングを注文していると内覧会同行を無料でしてもらえるのでそこに頼んでいます。
「ライフタイムサポート」という会社なので検索すれば出てくると思いますので問い合わせてみては。
パークハウスでも何件か入ってるって言ってましたよ。

私は、この１年間月に数回写真を撮る時は１時間から２時間位あの周辺をウロウロしていましたがホコリ(土砂及びその他)が気に成った事は１度も無いのですが？

普段、ホコリにマミレタ生活なので気にならないのかもしれませんが(笑)

騒音にしても裏で外構工事をして居てもドアを閉めれば日中でも殆ど気に成らない程度の遮音性能でしたから、これから始まるだろう裏のホテル建設とかも特に音で泣く事は無いかなと感じてます。まあ、外に出れば何がしかの音もするでしょうが、家の中が平和なら問題なしかなと思って居ます。

気になる人は、検討項目として風の強い陽にでも現地で確認した方が良いでしょうね。これからは、乾燥した日も続くでしょうから。

ところで電車の音は気にならないの？

>>No.412 by 匿名さん

騒音については個人差がありますので私個人の感想ですが、
何度も周辺を確認したり、現地モデルルームでも窓を開け閉めして確認しましたが、
窓を閉めていれば快速の通過音でもほとんど聞こえなかったです。
窓を開けていても、私には不快に感じるレベルでは有りませんでした。

それから、電車の騒音関係ネタは、過去に何度も何度も繰り返し出て来てるので、
過去のレスを読み返すのが手っ取り早いです。
実際にお隣に住まわれている方の感想もありますし。

研究学園駅には、まだ何かが足らない気がします。
幼稚園や小学校が遠いこと？サークル活動やお稽古場などがまだ少ないこと？
大きな病院？個人商店？公民館？児童館？小さな公園？
今はショッピングセンターと市役所だけというイメージだけど、
何が出来たら街として完成したイメージになるでしょう？
市役所ができたら、育児支援センターや趣味サークル活動が盛んになって活気がでてくるかな？
国際交流の場って、どんな感じになるのでしょうね

414はコピペですな。

NO.４０９さんありがとうございます。NO.４０７です。
出来上がっている街は、都心の需要のある街を言いたかったのですが、
説明不足だったようですね。

>>407=416さん
説明不足というより408さんの読解力不足だと思いますので、お気になさらないでください。
それに、書きぶりからすると408さんは以前にもほこりについて書いていた人だと思いますので、これ以上この話題で書くのであれば、スルーした方が良いかもしれません。

研究学園駅が快速止まるようになったら、快速じゃなくなってしまいます。
準快速のようなものを増発し、それが停車するならいいと思います。

私はＴＸ開通前からそう思ってきたのだが、市役所が研究学園に
竣工するのに合わせて快足を止めるようにするのではないか？

白けさせるようで悪いが、研究学園エリアが発展した、住民が増えた
結果ではなく、市役所のメンツのためとＴＸの運営会社から
市役所への”おもねり”で実行されるのでは？

対外的には、つくば駅への速達性が担保されれば（45分で着ければ）
言い訳は立つのでは。どこぞの２ｃｈでは、そのシミュレーションが
あり、最高速を現状の１２５ｋｍから１３５程度にあげれば
可能性があるとのことだった。
ということで平成22年度末の市役所竣工時に快速停車に１００エコチップ！

「快速はつくばマラソンの時などに臨時で研究学園駅に停車していますが、その場合でもつくばー秋葉原間は４５分で着くということが実証されています・・・」というような内容を、どなたかが前にこのスレでいわれてましたよね。

あとは時期の問題ですが、４１９さんのおっしゃるとおり市役所竣工時が可能性が高いのではと期待しています。

このあたりのバス路線がつくば駅に集中しているということを考えると
研究学園〜つくばの初乗り区間は貴重だと思う。
この初乗り区間を有効活用する意味でも快速を停車させてこの区間の本数を単純に時間6本にする
それだけでもかなり駅前の活性化につながると思う。
駅前の活性化はさらなる乗客増につながるし首都圏新都市鉄道にとってもプラスだと思う

研究学園だけ快速停めたら、ほかの駅周辺住民から文句が出るに決まってる。
こうなりゃ不公平にならないように県内全駅に停めてもらおう。

全駅停車することが公平なのかな？
公平ってなんだろうね。

やはりほこりはすごいと思います。
研究学園にいって付近の建物やバルコニーなどを良く見てください。
表面が汚れている、バルコニーには砂がたまっている状況です。
ほこりしか考えれないでしょう。

>>422
最近の乗車人数からすると、研究学園だけ快速を停めると不公平ということはないですよ。
今年の10月の１日あたり乗車人数は、
みらい平　2,500人
みどりの　2,300人
万博公園　1,500人
研究学園　3,500人
となっていますし、10/31にイーアスがオープンして、もっと増えているでしょうから、研究学園だけでも不公平ではないと思います。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/266/2958/003455.html

ただ、TX全線で見るとまだ南千住より少ないですけどね。
せめて、快速停車駅の中で乗車人数がビリでなくなれば、快速を停めても良いのではないかと思います。

イーアスができて、研究学園駅前を歩く人が目に見えて増えましたね。

他の路線との接続がないのに快速を停車させる合理的な理由は何でしょうか？
やはり、乗降客数が目安でしょうか、、、
例えば他の区間快速停車駅でも、快速を停車させたいという動きがありますから
１０月時点では、
八潮　　　１２８００
三郷中央　　７０００
柏の葉　　１０２００
研究学園　　３５００

上の区間快速駅から１駅だけ快速停車駅に格上げするとすれば
とりあえずは、八潮の乗降客数以上が一つの目安になると思います。
それに、八潮は２面４線の駅でし、遠い計画ですが地下鉄の計画もありますし、、、

>>426
研究学園だけが快速停車駅に昇格する理由

①時短効果が沿線中もっとも大きい　　（守谷以南は快速も区快もほとんど違いはありません）

②守谷以北は守谷以南に比べてそもそも本数が少ない（電車１本あたりの乗客数と客単価で比較し　ないと意味がない）　

③守谷以南の快速停車化は守谷以北へのスピードダウンにつながり守谷以北の開発に悪影響
　（茨城区間は客単価の高い長距離客が乗ってくれる重要なエリアなので悪影響は絶対に避けた　　　い）

④研究学園は沿線最大の開発面積であり、TXにとっても客単価の高いお客様が住む余地があるとこ　ろでありここの開発が促進されれば鉄道経営もより安定する。
　（経営の安定はTX株主の総意）

⑤守谷以南の客にとっては研究学園に快速を停めたところで都心方面への速達性が落ちるわけでも　ないので何の悪影響もなく反対する自治体も株主も殆どいない。

⑥増え続ける折り返し乗車対策


研究学園だけの昇格は当然だと思われます。

実際、反対勢力がないというのが一番大きいと思うよ。

たとえば八潮に停めたら速達性の面で被害を被る千葉茨城側の自治体が猛反対するのは目に見えてます、
これがJRとか私鉄なら会社の都合で強引にやるかもしれませんが、
この鉄道は自治体が株主であり、茨城県が筆頭株主の３セク鉄道ですから
自治体の反対を押し切ることはなかなかできないと思われます。
それにTXは開発鉄道ですから郊外部の開発というのが将来の経営を左右するので
郊外部への悪影響となる判断は絶対に出来ないでしょう。
時短効果のない八潮に快速を停めたとしても郊外部への悪影響を相殺しておつりがくるほどの効果は見込めないと考えるのが自然です。
研究学園の場合は、感情的におもしろくないから反対する人はいても、
ここに停めたとして実際に被害を被るわけではないので、反対する正当な理由が存在しません。
唯一若干速達性が落ちるかもしれないつくば駅利用者が反対したとしても
結局、研究学園と同じ自治体であり、その自治体の総意として研究学園への快速停車を陳情してるわけですから、実質、研究学園への快速停車化に対する反対勢力は皆無ということになります。

427428さんは頭は賢いかもしれないが、自分に都合のいい思い込みが激しい人ですね。おそらく逆の立場なら快速が止まらない理由をいくつも並べるのでしょう。乗降客が大幅に増えても増便以上の対応はありません。研究学園駅が秋葉原やせめてつくば並みの乗降客になれば10年後の検討議題になるかもしれないです。それに役所の要請はあまり意味はないですよ。要請でいちいち決定を右左にするのはないです。それに十分に利便性は確保されていると判断しています。30年さきは分からないですが、10、20年はないです。

そこの特定の住民のために電車とめろはまず認めてられないと思います。
まず利益便利性を全体で考えるなら東京まで路線をのばすべきです。
この案件を最優先してほしいです。

＞＞研究学園駅が秋葉原やせめてつくば並みの乗降客になれば10年後の検討議題になるかもしれないです。

なんかすご〜く乱暴な予想だね　１０年とか３０年ってｗ　
根拠なき予想ほど信憑性のないものはないですね。＞＞乗降客が大幅に増えても増便以上の対応はありません

JRや大手私鉄の考え方ではそうでしょうけど、
TXは開発の為の鉄道であって開発促進はTXの存在意義そのものだと思いますよ。
だからこそ何もない平原に通してるんです。
利用客が増えたから快速を停めるのではなく、
利用客を増やすためにどうするのかを考えなければいけない開発型の鉄道なわけで、
JRや大手私鉄の動向なんてあまり参考にならないですよ。

>>430
自分はTXの経営を考えたとき、
少ない経費で利益を増やす方法として研究学園への全便停車という考え方があるんじゃないか？と言ってるわけです。
他の駅への快速停車はマイナス面が大きいとも思っていますが
住民のエゴというわけではありません（そもそも住民でもないです）
住民のエゴで意見してるのは研究学園の快速停車化反対派の方だと思いますよ。

そもそもつくば発着の電車のみを全便研究学園に停めるだけですから
経費はそんなに掛かりません
東京延伸を引っ張り出されても困ります。

柏の葉とここを検討している者です。
久しぶりにのぞいてみたら快速停車の話題が続いていて驚きました。
八潮や柏の葉の知人と話していたら、あまり快速停車に関心がなさそうでした。
研究学園は開発に対する熱意があって将来が楽しみだなと思いました。

研究学園駅のマンションを選ぶのなら、快速が停まらない駅だという現実を受け入れる必要があるのではないでしょうか。一部住民の（自己チューともみえる）発言はあっても、現実にはそのような形への具体的な動きは全く無いですよね。
市役所ができたくらいで変わるんだったら、今頃、谷田部はもっと賑わってるし、イーアスだって守谷以南のTX沿線住民を呼び込めるほどの魅力はありません。
妄想みたいな願望よりも、つくば−守谷間の各駅停車の増便要望の方がまだしも現実的だし、周辺駅との一体的な取り組みも期待できると思います。

通過する電車を停めるようにするのと
増便とでは経費の掛かり方が全然違いますよ
費用対効果を考えましょうよ

現在いくつかの団体が研究学園駅に快速がとまるよう署名活動を行っているようですが、機会があれば署名したいなと思っています。そのような動きはあることにはありますよ。

イーアスはもともと守谷以南を商業圏とはしていません。

つくば駅利用者も開業時に比べて１．５倍ぐらいになってますから
折り返し乗車対策のためにも研究学園は全列車停車にするべきです。

こういう正当性があれば、他駅からの「こっちにも快速よこせ」的な要望を封じることもできます。

研究学園だけは特別と思い込んでいる人が多いのは驚きです。
はたから見たら、つくば中心部に居を構えたい人のエゴにすぎませんね。
快速を停めたいなら、まずは会社を納得させるだけの乗降客数の増加が必要でしょう。
つくば駅と研究学園駅なんて駅の距離が非常に近いので、研究学園に用のない人に
とっては、たて続けに快速が停まるのはいい迷惑です。

４３９ですが、４３４さんの意見に大賛成ですな。
茨城区間の客が全体的に増えたら、普通の増便で対応すれば良い。
費用対効果を考えろとのことですが、研究学園に快速を停めて得られる効果も
大したことありませんね。

＞＞たて続けに快速が停まるのはいい迷惑です
誰にとって？
つくば駅利用者も折り返し客をうざがってますし、
もともとトンネルと急カーブに挟まれてあまりスピード出せない区間だし
快速を停車させたところで全線４５分はほぼ守られるわけですから
つくば駅ホームの不要な混雑を緩和できるなら歓迎する人もいるでしょう

つくば市全体の意見は研究学園停車化推進ですよ？

＞＞研究学園だけは特別と思い込んでいる人が多い

まあ会社を説得する材料をいくつも持ってるのはこの駅だけですからね。
そういう意味じゃ特別だと思います。

＞＞茨城区間の客が全体的に増えたら

もはや全体的という感じではなくなってますね
明らかに研究学園が抜けてきてます。

快速停車化への条件は単純に乗客数だけで判断するものではないと思いますね。
乗客数よりも一便あたりの利用者数や客単価の高さのほうが重要だと思います。

あと時短効果ね。
研究学園は沿線最大の開発面積があり駅の求心力が必要とされています
１０分弱の時短効果は不動産を売り込む上でかなりのインパクトになると思われます。

４３９＝４４０さん

明らかな実害（時間延長）がないにもかかわらず、「たて続けに快速が止まるのはいい迷惑」とのご発言。
「目障りだからおまえたちは発展するな」と聞こえますが・・・。

なんだか研究学園駅の快速停車に反対する人は、「感情論な人」ばかりと言う感じですね(笑)
・・・私は、快速でも区間快速でも増えるなら何でもいいかな派。

439 by 匿名さん

>まずは会社を納得させるだけの乗降客数の増加が必要でしょう。

乗降客数も大事ですが、そこだけ見ていると見誤るのではと思います。例えば426で上げられている４駅の乗降客数だと

八潮　　　１２８００　３．６６倍
三郷中央　　７０００　２倍
柏の葉　　１０２００　２．９倍
研究学園　　３５００　１倍

です。荒っぽいですが、これに秋葉原間の運賃を当てはめて見た場合

八潮　　　１．５倍
三郷中央　０．９１倍
柏の葉　　１．７２倍
研究学園　１倍

だったりします。当然、全員秋葉原に行くわけではないのですが地理的に見ても研究学園からの乗客は東京方面に長距離を乗ると考えられますから乗降客数に比べて売り上げでの比率は善戦すると思えます。

各駅の売り上げとか出してくれるといいんですが・・・

人をバカにしたような上から目線の人が多いね。
実際にパークハウスを買う人に、こんな人がいないことを祈ります。

むしろ逆に全然開発が進んでいない万博記念公園に
快速止めた方が売れ残ってる土地が売れるんで
県はそっちの方が望ましいんじゃないの？

研究学園がつくばの副都心となったときには、TXの事業として
研究学園駅をパスする電車は無いでしょう。

現状、快速の守谷での停車時間の長さから考えても
、TX開設前から、研究学園駅の快速停車は既定路線とも推測されます。

問題はそのタイミングですが、やはり市役所の開設がその時のような。
PH開設が契機になれば言うこと無いですが、それはうぬぼれすぎですよね。

既につくば-研究学園間の通勤、通学者が少しずつ増えてきていると感じますが
市役所ができ、市営、民間のバス路線が当然拡充されるでしょうが、
バスに乗客を奪われるのを何も手をうたずに見過ごすことは無いのではないかと。

客単価が高い駅をそれを理由に優遇する鉄道会社はないですよ。あくまでもトータルでの判断。快速を停めるにしても5年10年かけて必要性の要不要の判断からしていきます。その一環でホーム改造の調査をしています。簡単じゃないんですよ。

＞＞客単価が高い駅をそれを理由に優遇する鉄道会社はないですよ

そんなことはないです。
これもJRや大手私鉄を参考にしてるのでしょうが、
TXと違って遠距離客は有料特急や新幹線に客を流して、より儲けるという手法があるのです。
だから遠距離でも快速などの通常の種別の列車では優遇しようとしないだけ。

>>437さん
いいかげんな事いっちゃだめよ。

快速停車を熱〜く主張しているのはパークハウスの購入者さんなんでしょうか。
自己主張を正当化する傾向の強い人達と同じ自治会を構成すると思うと、これから購入を検討する人たちは引いちゃうのでは…。
パークハウスが魅力的なら、別に快速が停まらなくても構わないと思うんですが。

４５１さん

いいかげんではありませんが・・・。
ではどのあたりまでを商圏としているとの情報をおもちですか？