もう売れないよ　つくばのマンション

>>319

あそこは・・・
優先分譲がGWの頃、終わって１期１次がずっと15戸のまま。
売れ行きに関してはかなり疑問を持っています。
８月末引渡しですから、とりあえず、どのぐらいの人が入居するか、
じっくり確かめてからでも遅くはないように思います。
よほど気に入った部屋があるのでしたら別ですが。

ところで、スタッフブログにはやたらと！！が目立つ
気がするのですが、>>319さんも影響されましたか？

まちなび掲示板のつくば土浦スレで見つけたリンク。
書き手並びにまちなびに貼ってくれた人に感謝するとともに、
そのむね添えつつ、非常に興味深かったのでこちらにも
貼らせていただきます。どうもありがとう。

地震の多い、あいまいな日本の中のつくばと私
http://staff.aist.go.jp/k.harigaya/hobby/jisin.html

つくばってけっこういい土地なんですね〜♪

○○がおすすめ！

って業者さんのにおいがしますね〜

つくばの勢いはかげりがみているようだ。
大量供給による在庫はもちろん、それを支える新興デベも
今後、倒産する危険性もある。

マンションを買うなら、逆に竣工後少したった
中古をたたいて買う方が安心かもしれない。

当然、新築より妥協する点は多いが、
ライフプラン上、住居費負担は減らすに越したことはない。

本当の不況はこれから来る！

インフレ状況下の不況という波が！

326さんのおっしゃるとおりだと思う！！！

駅から遠いところ（たとえば千現など）に新築マンションが建っているが、
つくばの交通事情を考えると安易に買うことはできない。
マイカー族も、つくば駅前の駐車場の異常に高い料金を考えると、
パーク　アンド　ライド　とはいかないだろう。

この状況に耐えられない振興デベが姿を消して、持ちこたえる体力があるデベが
残ったときに、どの物件を買うべきかがわかってくる。

じゃ、倒産の心配のない大手なら大丈夫かと言うと、あまりに売れ行きが悪ければ丸ごと転売して損切りにはしる可能性もあるので、購入者にとって安心とは言えない。
多くのマンションは、つくばの教育環境を売りにしているが、TXによる（マンション乱立による）人口の急激な増加で近隣の小学校は教室が不足してきている。教員数も急激な児童の増加の追いついているとは言いがたい。
良い教育環境を求めてつくばに住もうとすること自体が、教育環境を悪化させる原因の一つになってしまっている。

教育環境が良いと言っても、吾妻、竹園東、竹園西小学校の学区だけでしょ。
その学区の物件は、ほとんど出てないから、出れば売れるんじゃないの？
吾妻4丁目の旭化成の戸建だって、上物つけると7千万位かかるだろうに、かな
り売れているよ。マンションの場合、どうしても条件悪くて人気のない部屋が
あり、完売に時間かかるのは仕方ない。

株式会社一条所有地に高層マンション建てば、かなり売れるんじゃない？

それが、教育環境を悪化させてる一因なんだよ。
想定している人数以上の子供が入ってきて、プレハブ校舎とかですごさなきゃならなくなったり、
体育館に入りきらなくなったりしても、良い教育環境っていえるのかな?

もともと中心部では物件の数が少ないから、子供の数もそれほど増えてないよ。
これからも、売り出される物件は数少ないから、子供の増え方も大したことない。
人口が増えても、世帯当たりの子供数が減っているから、心配ない。

プレハブ校舎のある学校は一つもないし、体育館で授業している学校もない。
何を根拠にたわけたこと言っているんだろう。むしろ、研究学園駅周辺の子供
を受けれている葛城小学校が一番危機的でしょう。春日小学校が開校するまで
持ちこたえられるのかな。

みなさん知っていますか？

田舎暮らし需要（一戸建て）ttp://ranking.goo.ne.jp/ranking/016/key2007_house_nh_area/
都会派賃貸需要（賃貸）ttp://ranking.goo.ne.jp/ranking/016/key2007_house_ap_area/
丸の内通勤ならttp://ranking.goo.ne.jp/ranking/016/startingstation_tokyo/

三菱地所がつくばの需要は底堅いと言っていたそうだが、
強がりってわけじゃなさそうだよ。

>>もともと中心部では物件の数が少ないから、子供の数もそれほど増えてないよ。
>>プレハブ校舎のある学校は一つもないし

え？？
竹園地区も吾妻地区も、大型マンションが乱立した影響で、学校が大変なことになっているのですが・・・

しかも、学校が荒れて、学力も下がって、以前のイメージとはすっかり変わってしまっているのですが・・・

越してくる前の学校と比べれば落ち着いているし、学力の高い子が多いので、安心する親が多いようですが、もともとこの地区にいる住民からすると、それはもうひどい凋落振りのようですよ。他と比べて少しまし、という程度で、かつての学園の学校のレベルではありません。

吾妻のマンションを売るための業者のセールストークでしょうか？

そらね、絶対数では（都会の人の感覚では）そんなに増えてないかもしれない。
でも、元々が少人数の学校だったから、いきなり二倍の児童を受け入れなきゃならないってくらいの羽目になってるんだよね。
竹西なんぞは、昨年度今年度は特別教室をクラス教室に転用してしのいでいて、来年度以降のためにプレハブ校舎を建てるのが既定方針になってるんだけどね。

少なくとも、学区を売りにするのはやめてもらいたいわ。

なんだか千現住民がいるようですな。
マンション建設を執拗に反対するのは
かように自己中心的な動機によるもの
なわけで... 共感できん。

業者が売りにしている教育環境ってのが成り立たなくなってると指摘しているわけだが?
マンション業者が学校増設したりするのに協力してくれるならともかく、
その辺は完全に寄生するだけだもの。

てゆうか、千現なんかにマンション建ててもマジで売れないって。
デベなんて建て続けて売り続けないと会社が保たないから
売れないって分かってても建てちゃうんでしょ。
そういうところに入札で高値つけたからって売っちゃって
あとは知らないっていう地主が無責任だとおもうよ。

つくばなんてさ、所詮田舎なんだから、
広い一軒家を並べて住んだらいいんだよ。
それを勘違いして土地に高い値段つけるから
需要のないマンションやゴミゴミした安い一軒家が建っちゃうんだよ。

学校のことはよく分からんけど、「凋落」前だって大したことないでしょ。
いろいろ混ざってたほうがいいとおもうよ。
純粋培養のおぼっちゃまおじょうちゃまは世の中の荒波に弱いから。
プレハブ暮らしなんてさせたくないのはよくわかるけどね。

>>人口が増えても、世帯当たりの子供数が減っているから、心配ない。

331さんのおっしゃることは事実でしょうか？
つくばでは、なぜか1世帯あたりの子供の数が多いと感じます。
子供が3人いる家庭がとても多いです。結婚していない男女は非常に増えていますが、結婚している夫婦で子供のいる割合も、東京より多い気がします。公務員、またはそれに準じる家庭が多いから、安心して産めるのかもしれません。そして、子供の数も、平均して2人以上と感じます。あくまでも、学園地区の話ですが。だから、学園地区の子供の数は、今後もそう簡単には減らないのでは？

皆さんの周りではどうでしょう？

実情を知らない　ご近所さん　とか　周辺住民さん　がいらっしゃるようですが（何処のご近所で何処の周辺なんだか）。

実際，二の宮や千現のマンションは、完売しないどころか、まるで売れないと言った方がいい状態ですね。

「たいしたことない」教育環境だというなら、なおさらそれを売りにするのはやめてほしいもので。
子供の人数が急激に極端に増えると、ただでさえ「たいしことない」レベルの教育環境が、先生の手が回らない悲しいレベルになりかねない。

>>338

つくば市の保育料滞納率は１０.６％らしい。
確か高いと新聞で見た覚えがあるからネット検索したらでてきた数字だ
市税の滞納額が増加傾向にあるとも聞いている。

他にも給食費滞納、保険料滞納、自動車税滞納、家賃滞納、管理費滞納
住人が増えてもお金を持っているものが集まるとは限らない。
支払うのが当然だと認識する人が集まるとも限らない。

子どもの数、一世帯の子供の数が３人以上は同感だが
子供の全くいない世帯も増えている。極端だ…
子持ちの外国人は増えてると感じる。

つくばに転入してくる世帯の収入は？

安売りマンションのおかげで、今までのつくばらしくない住民が増えて、全く違う街に変貌しそうです。

教育を含めた優位性が相対的に落ちて来るとなると、つくばのポテンシャルは今後
落ちてくる可能性が高い。

つまり公務員家庭をバックにしたいわゆるインテリ層から、一般の家庭層が大量に
流入したことにより、つくば中心部のいわゆるインテリ感がなくなってきたということになろう。

このことは、長期的に見てつくばの成長を止めてしまう大きな要因になる。
まちづくりに一体感がない現状では、供給過剰も止められない！

なんにせよ、住宅地はともかく、つくばのマンションは高すぎるではないか。
ＴＸ沿線で千葉県のマンションを調べてみるとわかる。

値付け強気すぎませんか！○○地所さん。

つくばの地価も上昇が止まってくる可能性が高い。
ここ１年が潮目と予想する。

>341
　安売りマンションって、ガリレオくらいじゃないのかなぁ？
　他は、結構な値段だよ。

つくばの夢の時代もおわりなのかな〜。
茨城県内で期待できるといったらここしかないのに。
県庁をつくばに移す、Ｊリーグチームつくってみるなんていう
大がかりな目玉ほしいよね。

>>344
ほい。
http://tsukuba.cc/soccer/

スレ違いだけど↑って本気なの？

倒産の危険性がうわさにのぼっているJAPANのJとPは
万博公園にマンション作ってる
業者なんでしょうか？

ぶーはずれー

しかし、新興のデベはどこが倒産してもおかしくないんじゃないかと
思える状況ですが、入居後、倒産したら、当然アフターケアとか瑕疵に対する
補修とかは期待でいないのでしょうね？

倒産したら現状の維持管理を期待するのは難しいですね。

茨城県の借金もすごいようだし、ＴＸの勢いは今後急速にしぼむ可能性が
ありますね。

投資目的での購入は難しいエリアですね。

本来、マンションは交通の利便性の良さを売り物にするものだからなあ。
ＴＸができる前は、駅の無い場所にマンションができるのは仕方なったのかも知れないが、
ＴＸ開通後も、駅から離れた場所にマンションを作り続けて売れるのかねえ。
そういうマンションって、結局一戸建てを買えない所得層の受け皿だから、よっぽど安く
しないとダメだよなあ。平置き駐車場で２台所有できるなんて、マンションじゃあ絶対無理
ですよね。

>>350
県という単位は道州制でなくなるから
気にするなら市の財政を気にした方が良いかも

県は茨城空港に、ＴＸの負債と、これからやばくなる要素いっぱいです。

おそらくＴＸ沿線は売れ残り、いずれ値崩れするでしょう。

つくばでマンション買うなら、飛びつくのは危険！


でも、郊外のマンションはみんななぜ買うのか。

土浦だったら一戸建て買えるのに、そんなにつくば市っていいかなと思う、
つくば市民でした。

余計なお世話です。業者さん。

>県は茨城空港に、ＴＸの負債と、これからやばくなる要素いっぱいです。
>おそらくＴＸ沿線は売れ残り、いずれ値崩れするでしょう。

消費者として値崩れは嬉しいですが、
県の財政事情悪化と物件の値崩れってどう結びつくんですか？


＞土浦だったら一戸建て買えるのに、そんなにつくば市っていいかなと思う、
＞つくば市民でした。

つくばが最良だとは思わないけど、土浦よりはマシってひとは多いんじゃないですか？
じゃなきゃ、人口動態で「つくば→土浦」よりも「土浦→つくば」方が多い理由がつかない気が。

つくばは、住環境は非常に良いと思います。
車がないと不便な点をのぞいて。
ですから、便利な駅近のマンションを求める人は結構いると思いますよ。

>>No.355

自治体が健全でないと自治体サービスはできないでしょう。

＠才未満の病院治療費は無料とか、＠才以上には無料パスがあるとか、
下水管の完備、交換、（鉛管を交換できてない自治体もあるとか）
住民税のアップ、などなど考えられると思います。

転入者がいなければ値崩れするでしょう。土浦のように…

ＴＸ通過しても、企業研究所の撤退が止まらないと都市としての進化は厳しいのではないかと思います。
ところで、空港できたら企業誘致できるのでしょうか？

自治体選びにおいて避けた方が良いところは
老人が多い都市と所得の低い都市ですね。
財政力も１以上はなききゃいけませんね。

>自治体が健全でないと自治体サービスはできないでしょう。

自治体サービスの悪化は首長にとったら大打撃ですから
たやすく悪化はさせられないと思いますよ。
しかも、人それぞれ自分が望む行政サービスってけっこう違うんですよね。
ただ、今後は住民も自治体を選ぶ時代になるでしょうから、
親方日の丸的にあぐらをかいてばかりは居られないでしょうね。
つくば市だって、もう合併して２０年も経つんだから早く町村行政は卒業してもらいたい。


>自治体選びにおいて避けた方が良いところは
>老人が多い都市と所得の低い都市ですね。
>財政力も１以上はなききゃいけませんね。

老人の多い都市ってのは言えてるかも。あとは農業従事者（特に専業）の多いとこかな？
ようは、多くの税収が見込めない（自主財源が確保できない）とこってことですよね？

ただ、財政力が１以上ってのはどうでしょう？それ単体で判断はできないですよね？
不交付団体ってことを言ってるのだと思いますが、それだと県内で一番住み良いのは
神栖市ってことになりますね。でも私は神栖じヤダな・・・。
あとは県南だと、つくば、土浦、取手あたりでしょうか。

たとえ財政力が低くても私は都内の区市の方が住み良いと思います。
他には京都市なんてもう何年も財政状況は良くないし、財調だって政令市なのに６億しかないけど、
私には住みやすい街です。夏は暑くて嫌だけど茨城の財政力１以上の街よりは住みたいな。
あとは、札幌なんかも住みやすくて好きですね。

そんな訳で、他の自治体と比べて極端に悪い所は別として、自治体の財政事情は
それほど当てになりませんよ。

住みやすい都市ランキング
ttp://www.toyokeizai.co.jp/data/toshidata/2008rank.html
>>332のランキングもそうですし、
つくばという自治体は全国的にみても
住む価値有りの自治体だと思いますよ。
守谷とつくばの差は持ち家比率の差かな？
ちなみに千葉埼玉茨城栃木群馬の北関東５県の中で賃貸世帯数が持家世帯数を上回ってるのは
浦安　和光　市川　つくばの４都市のみです。

↑とゆうことはまだまだ分譲マンションの需要はあるということですね。安くなれば売れる。デベさん期待してますよ。もっとバーゲンセールしてくださあい！よろしくう

つくばといってもエリアによるでしょうね。
利便性と環境のバランスが悪いエリアでは、いくらつくばといっても.....。

ＮＨＫのＴＸ特集見たけど、前半はいい感じだったのに、最後は利便施設が少なくて
住民の不満の意見で終わり。

編集の仕方と思うが、ネガティブな何時で終わってがっかり。

ＵＲも県ももっとうまくＰＲして県外から呼び込まないとダメダヨ。

パルスグランレジオつくば千現を売り出している会社が、自社持ちの開発予定の土地（守谷）を
損切りしています。

守谷の土地の値段がどんどんと上がっている2年前に土地を高値で仕入れて、戸建て地区に６階建マンションを立てる計画で、地域住民といわゆる「迷惑料」の交渉も行っていたようです。
閑静な戸建て地区に突然６階建を建てようとしたので強い反対にあっていたようです。
守谷の３０階建マンションの反対運動の影響もあったのでしょう。

パルスグランレジオつくば千現も戸建て地区に建てていますが、そしてそれを売り物に
していますが、近隣住民にとっては「迷惑」以外の何者でもないのです。
購入者は近隣住民からずっと良い感情を持たれないことをある程度覚悟しておかなくては
ならないかもしれません。

今は守谷のマンションはよほどの駅近でないと売れず、資材の高騰、銀行の貸し渋りなどの影響でこの会社は建設を断念したようです。この会社にはこの土地を塩漬けにする余裕がなく、相当に資金繰りに困っているのでしょう。かなりの損失のようですが、昨今の売れ行き状況ですので、土地の買い手はつきにくいでしょう。

この会社だけではありません。銀行から金を借りて土地を買いマンションを建て…という自転車操業をしている新興デベの多くはこれから終焉を迎えます。

虫食い的に開発されてきた、そして戸建て地区にポツポツといびつなマンションを建てられたつくばの住民は、それらのマンションを見るたびに陰鬱な気持ちにさせられます。

↑一戸建て住宅の多い地区に高いマンションを建てるケースが全国であるよね。

法的な規制をギリギリでクリアするように建てて
「法律に違反していないんだから文句を言うな」って感じ。

自分の家のそばに、すごい圧迫感のある建物を建てられる者の迷惑を考えろって言いたい。

私の実家のそばにマンションが建って、日当たりは悪くなったし、とにかく空が狭くなった。
どうして一戸建てが整然と建っているところに、その家々を見下ろすようにマンションを
建てるのかと近所の人はみんな怒っている。隣の戸建はマンションから６メートルしか
離れていない。

それでもご近所の中では業者から補償金をもらってマンションに好意的になった人もいる。
昔から仲のよかった地域なのに、夏にはみんなで一緒にお祭りで楽しんでいた地域なのに
補償金に満足している人とそうじゃない人の間に大きな溝ができたようだ。

そのマンションに住んでいる人を恨むわけではないけど、でも気持ちの上では快く
挨拶ができない。その気持ちがマンション住民にも伝わるのか、彼らは地域との交流が
ほとんどない。近所の人たちも「マンションの人」って呼んでいて、名前を呼ぼうとしない。
大人げないと思うけど、マンションのおかげで日陰で洗濯物の乾きが悪くなって
乾燥機を買わざるを得なくなったお年寄りたちの気持ちもよくわかる。

そしてそのマンションを売った業者は先日倒産した。

業者は、無茶苦茶な建て方をして、仲のよかったご近所をかき回して、そして倒産した。

いったい誰が幸せになったんだろう？

私は、自宅の目の前にマンションを建てられて、精神を病みました。
来る日も来る日も魂がイバラに傷つけられ悲鳴を上げています
今は何を見ても何をしても楽しくありません。
そして、マンションを建てた人たち、そして素知らぬ顔をしてそこに住んでいる人たちを憎んでいます
深く深く、長く長く、子々孫々まで憎みます

反対運動起こされている二の宮の幾つかのマンション、計画撤回した千現のマンション、どれも補償金なんぞ出そうとはしなかったけど、そのおかげで住民が分断されずに済んだかな。

>>365

　ご同情申し上げます。
我が家やも同じ立場になったらと思うと購入することを躊躇してしまいます。
自己の利益のためには他人を犠牲にすることをいとわない社会になってきています。

ちっちゃなことですが、社宅の共有部分を物置化するのが当然となり
生協の箱、自転車、タイヤ、ベビーカー、ガーデニング道具？
わずかでも駐車できるスペースがあれば避難通路であろうが
緊急車両（消防車・救急車）の横付け部分になろうが早い者勝ちで駐車されます。
自治会活動は有志のみ、そしていい子ぶってると非難される

今や、常識も正義も自己の利益にはかなわない世の中になったのか…
マンション住人掲示板を見ればここもか…ともうことばかりで
特につくばのマンショアンは酷い、外観からしても
ベランダ手すりに布団干し、アンテナ、鉢、マンション周囲は不法駐車の列

戸建ての検討をしていますが、目の前どころか近所にマンションができるとどれだけ酷い目に遭うか想像に至ります。怖いですね。

つくばは犯罪者の居住地になりつつありますし、居住は他地域に視野を移すべきでしょうか
それにしてもどうしてつくばはこれほどまでに＊＊のでしょうか？
運転マナーも最悪で全国レベルでも死亡事故多発地域
ＴＸによる最近の現象なのでしょうか？

業者の金儲けのために需要以上のマンションが造られたということですね。
つくば駅周辺も、ＴＸ駅周辺も場違いなマンションばかりで、つくばの景観
ぶちこわしていませんか。

所詮茨城なんだから、東京のような感覚でマンションを売っても買ってもだめなのに。
リーマンもつぶれたし、東京発不動産不況は地方にも来るでしょう。
とくに施工業者がつぶれそうなマンションはやばいかも。

なぜ、茨城という田舎に住んでいるのか。考えた方がいいと思います。

数年後の所得も見えない中で長期のローンを組むくらいなら、
身分相応で郊外の中古を買って慎ましく生きていく方が、これからは
堅実でいいでしょうね。

業者の口車に乗らないで冷静に判断しましょう。

中心地区、つまり駅から徒歩10分以内ならわかりますが、それ以外の地区で10階建て以上のマンションが乱立する状況は寂しいですね。
多くは学区目当てで住んでいる方たちでしょうから、子供達が中学や高校を卒業する頃に少しずつ中古が出回ると思います。10年後は中古だらけで、かなりお得になるはずです。
戸建てに関しては、希望の土地がいつ出るかわからないので、常にチェックしておいた方がいいですね。今は地主さんがかなり売っている時期なので、理想の場所を見つけるチャンスは多いかもしれません。

確かに学区目当て多いようですね。

でも、できのいい子供は学区なんて関係ないですし、
いずれ子供は巣立っていくし、
もっと総合的に物件をみていく必要がありそうですね。

つくばもいずれ中古もマンションがあふれ出すでしょうから、
急がないのであれば、待ったほうがいいでしょうね。

自分はマンションは買うつもりはないですが．．．．．．。