もう売れないよ　つくばのマンション

並木，栄進レベルの公立高校が欲しいよねぇ．
並木が中等教育学校になって高校募集がなくなっちゃうから，
学園地区から通いやすい公立高校が竹高だけになっちゃうし．
（かろうじて，栄進，土2，土1が，通学可能だけど，結構辛い）

>>200さん

さすがに、先行投資といっても人が住んでないのに学校はつくれないでしょう。
道路なら車が走らなくても放っておけますが、学校は生徒がいなくても先生を雇わないといけないのです。
先生よりも生徒が少ない、離島にあるような学校は費用対効果から考えても無理だと思います。
学校用地を予め空けておくだけでも、十分先行投資ではないでしょうか。

単にインフラが揃った街が良ければ既存の都市に住むわけですから、他県から引っ越してきてもらおうとするなら、新しい街にしかない魅力をいかに提示するかが重要だと思います。
今は「つくばスタイル」は漠然としたイメージですが、これを具体化し魅力的にすることがまちづくりにとって必要だと考えます。

>宿舎跡地の一つ位は、小中学校になっても良いと思います。
具体的にどこを念頭に置かれてますか？春日小・中ができたうえで、さらに小中学校をつくった方が良いような跡地ってあるでしょうか？
竹園西小あたりは増築が難しそうですが、春日小・中一貫校の学区を柔軟に運用すれば事足りそうです。
これ以上小中学校をつくっても、10年後くらいには教室が余ってしまうのではないかと。

高校は近くに無くても問題はないとおもいますよ。優秀な子は近くにこだわらないかと。ま、出来の悪い子供さんを持った親なら話は別ですが。どこでも入れればイイ、近く公立ならお金も掛からん(笑)
マンション選ぶのに子供の学校が全てではないからね。

何処でもいいってレベルの高校ならいらないね．
で，小学校中学校だと徒歩通学圏に住宅が必要だけど，
高校なら回りに何にもなくても大丈夫だからね．
変なもの誘致するよりは役に立つわな．
栄進が最初の頃はそういう感じだったし．

栄進，並木レベルと言ってるのに，「どこでもイイ」とか言ってくるってのは，
つくば近辺の教育事情を知らない人なんだなぁ

。や、のかわりに.や,使うのがいろいろなスレでやたらと出没しますのでご用心を。

204は、産総研か筑波大かなぁ。ある、分野では、そういう表記するんですよ。>>205

私の周りは句読点を，や．で表記する方が多いです。言ってみれば、業界のお約束です。
メールなどもそうやって送られてきますよ。
私はいちいち環境設定で変えてますが…正直めんどうです。

学園都市建設初期に、住居と小中学校、ショッピングセンターを作ったように、計画都市を
作ろうとすれば、必要なインフラはおのずと知れているのです。それをせずに、住民が
増えるのを待っていても、増える速度は非常に遅くなります。それを理由にインフラの
整備が進まないということにもなります。つくば市は、それを知っているからこそ、計画
的に開発を進めてほしいものだと考えます。。

小学校用地ですが、竹園2丁目住宅、市役所の旧予定地などが立地候補として優れて
いると思います。竹園東小、西小、吾妻小の学区の再編が行える場所であると思います。

205さん！
たしかに！！
笑っちゃいます。

>>200さん
ご回答ありがとうございます。

学園都市建設時は、東京から公務員を半ば強制移住させたからこそ、当初から学校が成り立ったのです。
逆に言えば、移住させるためには人道上、学校やショッピングセンター等のインフラは徒歩圏内で必須でした。（マイカー保有率が高くなかった時代です）
それでも開校まで、公務員宿舎の入居開始から２，３年のタイムラグがあったはずです。
ですから、当時と同列には語れないと思います。

>竹園東小、西小、吾妻小の学区の再編が行える場所であると思います。
あえて高い土地を購入して、つくば駅周辺学区の再編をするメリットは何でしょうか？
私には思いつかないのですが。

>>210　国有地は、公共の福祉に供べきであり、いくらで売れるかを考えるのは、
利用価値のない土地だけにすべきでしょう。国有地ですから、無償払い下げや、
長期での貸借も可能なはずです。他の国有地をマンション用地として売却するの
であれば、学校など公共施設の建設が必須ですから、国との交渉の余地はあると
思います。

街づくりを2年や3年という短期的な視野で見るべきではありません。その時点で、
無駄に見えるものが将来意味を持つのです。後藤新平が昭和通りを建設した時に、
多くの人は、罵倒しました。この例にもれず100年の計を考えて街づくりをすべき
なのです。

少子化は、国全体に一律に進むかのような錯覚を覚える人もあるかもしれませんが、
住環境、子育て環境を整えることで、少子化の進まない街作りを考えてみませんか。
子育てのために住居を探す人たちにアピールする街になってほしいと思います。

＞２１１さん
せっかくいいことも言ってるのに、妄想じみた変な主張も混ざってるから、全体として突っ込み所満載で共感できなくなってますね。
とりあえず変な主張には突っ込みを入れておきます。その他については同感です。

＞国有地は、公共の福祉に供べきであり、いくらで売れるかを考えるのは、利用価値のない土地だけにすべきでしょう。

公共の福祉に供すべきというのはいいのですけど、そのために、民間に売却した方がいいのか、国が保有して公共的な用途に充てる方がいいのか、を判断すべきです。民間に売却した場合は売却益が国庫に入りますから、売るとすればいくらで売れるかを考えるのは当然のことです。

＞街づくりを2年や3年という短期的な視野で見るべきではありません。

「街づくりを2年や3年という短期的な視野で見るべき」という主張は見たことがないですね。誰が言ってましたか？存在しない主張を否定しても何の意味もありません。短期的な視野で見ている事例があれば、それに対して具体的な反論をすべきです。

＞その時点で、無駄に見えるものが将来意味を持つのです。

その時点で無駄に見えるものが将来意味を持つ「こともある」ですね。無駄に見えるものが全て将来意味を持つわけではないですから。

＞少子化は、国全体に一律に進むかのような錯覚を覚える人もあるかもしれませんが、

そんな人がいるとは思えませんが。身近でいらっしゃったのですか？つくば周辺だけを見ても、子供が増えてるところ、減ってるところ、いろいろですから、地域によって違う、って誰でも考えるでしょ。

で、本題に戻って、つくばのマンションはもう売れないということで、よろしいでしょうか？みなさま〜。

No.211 by 周辺住民さんは、200=208さんでしょうか？
私へのレスなのか、独り言なのかよくわかりませんでした。

国有地を高値で売却すれば良いというものではない、公共の福祉のために有効活用すべきというのは、私も概ね賛成です。
でも、つくば駅周辺の公務員宿舎跡地の有効活用先が小学校かといえば、それは違うでしょう。
国有地を時価で売らないのであれば、収入が入らない分に相当する公共の利益が必要です。
つくば駅周辺の吾妻・竹園西・竹園東小学校は、確かに教室が不足しつつありますが、春日のほかにもう１つ学校をつくるほどの需要はない（仮にあったとしても、春日小の規模を大きくして学区を再編すればよい）ですし、「学区の再編」のために使う意味もよくわからないです。

「100年の計」が小学校をやたらにつくることとは思えないですね。
研究学園や万博公園につくるならまだ理解できますが、センター地区には春日小の新設だけで十分です。子育て環境をアピールするにしても、ムダに小学校が多いことはアピールにならないですね。
それよりも働いている間や、買い物している間に、子供を安心して預けられる場所を増やす方がアピール力があります。

つくば駅徒歩１０分以内は充分売れるでしょう。
つくば駅徒歩５分以内は飛ぶように売れるでしょう。
今のところ該当マンションがないだけでは。

東西南北の中なら売れるでしょう
問題は適地が残り少ないことかな

東西南北の中でも売れません！
徒歩10分以内が基本です。いえ、5分以内が理想です。
サーパス吾妻とエスペリアと小川Ｉ？を買えば正解、ということでしょうか。

徒歩１０分以内ならなんだかんだ言って売れるでしょう。
自走式駐車場があればなお売れるでしょう。
南北はともかく、東西大通り沿い、学園線沿いはできれば避けたいでしょう。
一番売れるのは徒歩５分以内の大規模高層タワーマンションでしょう。

新常陽銀行の隣の駐車場あたりに、ど〜んと３０階建てのタワーができたらいいな〜

30階建てタワーマンションカモーン！　でも、一流企業に限る。
70m2 2390万円から　120m2　6000万円まで
駅徒歩10分以内
駐車場100パーセント

吾妻401、402跡地によろしく、三井不動産

小川、フージャース、もう要らない。DH竹3まだ完売しないし。

駐車場は最低１３０％でお願いしま〜す。
どこのマンションも２台目駐車場の確保に苦労してますので…

３０階建てなら、今守谷に建築中です。
ご参考になされてはどうでしょうか。

そんなこと、皆知ってますよ。守谷じゃなく、つくばにほしーの。KY!

つくば市に３０階建てですか…
個人の価値観でしょうね。
高層マンションになると、建て直しを考えたると売却が難しくなりますから終の棲家ってことになりますよね？
高層マンションの維持費が高いってほんとでしょうか？
もし、高いとすると年金だけが収入の身分では難しいでしょうか？
地震の揺れはどんなでしょう？地震の多いつくばにあうのでしょうか？

ダイヤパレス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　エキスポセンター　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　県立美術館　　　　　　　　　　
　　　　　　　中央　　　　　市立中央　　　　　　　　　　　
　　　　　　　公園　　　　　　図書館　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　シティア　　　　　　　　　　　
　　　　　　　交番　　　　　ビル　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
……（ＴＸつくば駅）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Ｂ　　　　　　バス　　　　　　　　　　　　　　　　合同庁舎
ホ　　　　　　ターミナル　　　　　　　　　　　　　　　　　
テ　　　Ｑ'　　　　　　　　　オークラ　　　　　　　　　　　
ル　　　ｔ　　　　　　　フロンティア　　　　　　　　　　　
　　Ｍ　　　　　　　　　　　　ホテル　　常陽銀行　サーパス
　　O　　　　　　　　　　　　　　　　　（本店？）　吾妻　
　　Ｇ　　　　　　　　　　センター　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ライト　　ビル　　　　　　　　学園郵便局
ジャ　　西武　　　オン　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スコ　百貨店　　　　　　　ノバホール　　　　　　　　NTT　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
関東　つくば　　　レク　　エ　大清水　　都市公団　茨城県警
つくば　三井　　　サス　　ス　　公園　　ACCS　　　つくば
銀行　　ビル　　　　　　　ペ　　　　　　　　　　　　中央署
　　　　　　　　　　　　　リ　つくば　　　　　　　　　　　
　　桜　　　　　　　　　　ア　カピオ　　　　　　　　　　　
　　団地　　　　　デイズ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　タウン　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ミオカス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　テーロ

つくば駅近ですと、地価高いせいで、
高価なりそうですが、それでも買う人いますか。
このあたり、まだまだ土地はありそうですが。

東京方面からわざわざ茨城県南の高額マンションを
買いにくる人はいないでしょう。
周辺地域から買いにくるお金のある人は
タワーを喜んでくれるでしょうか。

今後のつくばの住宅事情は二分化していくでしょう。

①駅近の便利さを求める層
②駅から多少離れても、広い庭の一戸建てを求める層
（吾妻、竹園に戸建て、という希望者は多いが、最低６千万の買い物を実現できるのは一握りなのでここでは無視）

駅からやや遠い一戸建てでも、狭い建売は売れないです。並木が良い例です。
つくばスタイルが謳われていながら、東京近辺のベッドタウンのような開発をしていては何も魅力のない街になります。
駅から離れたところにマンションを作っても、「学園地区に住みたい」という人の夢を叶えることにはなりますが、一方で元々学園地区に住んでいた人々が逃げ出したくなる状況も作ります。

吾妻・竹園に人気を集中させないためには、まず周辺の学校を魅力的にすることです。吾妻小のブログは365日毎日更新。これだけでも、学校の活力を感じさせ、人気が出るのも当然。つくば市は、街の計画を練るときには、学校の魅力の向上、という要素の重要性をもっと理解して欲しいです。（まずは谷田部東中や桜中の改善？）

駅から遠いとか、途中駅駅前とかなら、既に「供給＞需要」の気が
しかしセンター地区ならまだ売れるのではないでしょうか。

もちろん筑波研究学園都市の顔となるような、定評のある会社の魂のこもった仕事でお願いしたい

私の場合、センター地区で駐車場が地下自走式で、一戸二台を確実にでき、さらに免震としたら、狭くて高くても検討するかも。
地下自走式駐車場はホント便利で好きなんだけど・・地方だとなかなか無いよね。

自動車の件では、駅から離れたところに住み着くと、年喰ってから心配。ショッピングセンターで高齢運転の老夫婦みかけると辛いもんがある。

研究学園に２４階建てのマンションがあり、土浦にソリッドタワーがあるのだから
つくばにも３０階建てくらいのタワーマンションがあってもいいのに。
マンションの値崩れ激しい土浦でも、ソリッドタワーだけは例外。築１０年以上経ってるのに。
駅前大規模タワーマンションにはそれだけ値打ちがあり、高くても需要あると思います。

ソリッドタワーも大分、値崩れしているような気がするのですが、、、

銀行は、建設・不動産業界への新規融資をシャットアウトしたり
貸し付け資金の回収や破綻整理も視野に入れているそうです。

デベは大量売れ残り物件の借入金利、人件費だけでなく
管理費、修繕積立金、固定資産税の肩代わりを継続するのはきついでしょう。

＞228
無いものねだり。そんなの誰だって検討するよ。

>>229
>つくばにも３０階建てくらいのタワーマンションがあってもいいのに。

つ高度地区
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/261/696/1497/001400.html

商業地域内のマンションだと、○ーパスみたいな悲惨な目に遭う罠。

>>233
常陽銀行ビルの完成は、眺望や陽当たりを重視された方々には残念なことでしたね。
もしサーパス吾妻学園都市住民に陽当たりがなにより大事という人が
おられたとしたら、ですが。233さんは本当に業者さんなのですか？？？

サーパス吾妻の魅力は、なによりもあの立地。
遊歩道をはさんで向かいに常陽銀行ビルが建つことによってさらに素晴らしくなりました。

更地や仮設駐車場で放置が続いたら立地の価値が未確定でした。もしもおかしなビルが建っていたらサーパスの魅力は下落一方でしたね。
サーパス吾妻の立地の魅力は、銀行のビルによってさらにUP、というか不動のものになったと思いますが

それを悲惨というあなたはどんなマンションを思い描いておられるのですか。

サーパスは、駅からの距離、駅からの道のり、騒音、どれをとっても市内では最高の立地ですよね。
マンションの質としてはエスペリアが上かもしれませんが、大通りに面したエスペリアより、郵便局の前で東南向きのサーパスの方が住み心地は良さそう。

今からマンション購入を考える自分が、ちょっと出遅れた気がします。

だから、30階建て高層マンションが魅力的なんですよ。高層階買っておけば、
日当たりや眺望が問題になる心配は、つくばなら、ほとんどない。

供給過剰っていう意見もあるけれど、3流デベの物件がこれだけ売れている方が
驚異的と言って良いと思う。30年はつぶれずに頑張ってくれそうな企業からじゃ
ないと、庶民は買う気が起きないんじゃ？ミオカスなんて、管理会社をもう変更
しているし、トータルのサービスとして安心できる会社の物件を購入したい。

戸建ての場合も、一流HMの物件は、高くても、条件悪くても、完売しているもの。
反して、立地は良くても、ある程度以下の会社の物件は売れてないね。

原油や建築資材の高騰で、マンションでも一戸建てでも価格はこれからどんどん上がっていくと思います。
っていうか、上げざるを得ない。

つくば駅の近くの高層マンションなんていくらになるか・・・
買える人はそれほど残っていないような気がします。

いくら資材が高騰しても買い手不在なら価格は下げるしかないです。
金利上昇や失業、所得低下で日本版のサブプライムローン破綻者が
大量に出る可能性もありますし、少子高齢化で中古物件も大量に出てますから
日本の人口が増え、景気が回復しない限り、この先も不動産価格は全体的に下げ続けるでしょう。

なるほど。

確かに中古は大量に出るかもしれませんね。

超格差社会のご時世ともいいますし、物件さえ良ければ高くても売れるでしょう。
すでに買ってしまったひとも、乗り換える可能性ありますし。
多少無理してでも欲しいなぁ…

少子高齢化、といっても、人口は都心部に集中して、田舎の過疎化が進んでいるだけです。茨城県内では、県北も県西も県央も過疎が進み、県南だけ発展、その中でつくばに集まっています。さらに、つくばの中でも、駅から数キロ離れた地区はすでに過疎が始まり、人口は駅周辺ばかりが増加。若い世代も親の世代も、駅周辺に引っ越してきている状態で、中古住宅で出るのは駅から遠い地区が多いのが現状です。

タワーマンションを作ったら、ますますその集中化が進んでしまうでしょう。これ以上中心部の人口を増やす必要はないと思われます。それよりも、バランスよく駅周辺に散らばすような街づくりが必要でしょう。学区の整備はもちろん、スーパーやバス路線の整備も計画的に進むといいですね。研究学園に市役所が移り、春日小中学校が出来たら、雰囲気は変わるかな？筑波大生のためにも新しい街作りのためにも、テクノパーク桜まで電車かモノレールが通ったらいいのに、と個人的に考えています。

今後、戸建もマンションも建設費が上昇するのは
ほぼ間違いないことと思います。

不動産物件としてみた場合、立地その他の条件で、
人気不人気が大きく分かれるのは、つくば市内の
新築マンション、新規分譲戸建でも明らかです。

自宅を中古で売ろうとすれば、不人気大幅値引き
未入居物件と勝負して売らなくてはなりません。

需要増大期であれば、多少条件が悪くても買い手が
付きますが、今後はシビアな選別がさらに進む
ことと思います。

あと、ランドコムのような事件もありましたし、
やっぱり歴史のある大手の販売する物件が
安心。

今の世の中、環境問題や高齢化から考えても、中心部に人口を集めることが必要です。
ガソリンがこれだけ高騰したら、自動車が無くても生活できるまちづくりが必要でしょう。

テクノパーク桜の人口なら、もっとバスを便利にすれば十分です。
ＴＸだって、茨城県内の乗客だけでは到底黒字にならないんですから。
つくバス筑波山口行きを停めるか、新しい路線をつくれば足りるのでは？

>>今の世の中、環境問題や高齢化から考えても、中心部に人口を集めることが必要です。

↑

その根拠を教えてください。都会に人が集まり、田舎に人がすまなくなることが理想なのでしょうか。
田畑を守る農業従事者の生活も守らなくてはいけません。田舎を大切にしないと、日本は食物を輸入に頼るだけの国になってしまいます。（すでにそうですが）

研究学園で苦戦している大手デベの工作員、必死ですね（ｗ

>>245　
農地との距離がさほどでなければ、農民がつくば中心部に住み、便利な生活を
享受することも問題ないでしょう。

三ちゃん農業こそ、日本の農業危機の大問題ですよ。郊外の農地を集約し、
法人化して、従業員は都市部で便利な生活ができる方が、日本の農業を守れる
のじゃないかしら？　郊外の農地をどんどん宅地化するのではなく、宅地は都
市部に集中させ、農地を守るべきなのではないでしょうか。

つくば市では、多くの人が地元で働いているというのが、ほかの市と大きく異なるところかな。職住接近の理想が実現されている訳ですよね。それをどう生かした街作りができるのか、考えましょうよ。

No.245 by 匿名さん

>>これ以上中心部の人口を増やす必要はないと思われます。それよりも、バランスよく駅周辺に散らばすような街づくりが必要でしょう。
私は242さんのこの書き込みに対して、駅からわざわざ周辺部に人口を拡散させるのではなく、中心部に人口を集めるべきという意図で書いています。

>>筑波大生のためにも新しい街作りのためにも、テクノパーク桜まで電車かモノレールが通ったらいいのに
しかも、わざわざ駅周辺から遠くに人を住まわせて、そこにまた鉄道を通してくれなんてムダな話です。

農業をやっている人をあえて中心部に集めることは意図していませんし、そのようなことは書いていません。それに、中心部に人を集めたから農業が衰退したんじゃなくて、他の産業に就くようになって農業が衰退したから、都市の人口が増えたのだと思います。

No.247 by 周辺住民さんも書かれているように、田畑をつぶして郊外型住宅地やショッピングセンターをつくる方が農業の危機だと思います。
そういう意味で、今度できる土浦のイオンモールは時代に逆行した立地だと思います。

大規模ＳＣもマンションも造りすぎだって。企業ってイケイケどんどんてかんじで遠慮ってものがまるで無い。そのうち売れなくて共倒れってなことになるんじゃないかい。むかしは土浦の駅前はデパートとか商店とかがあって賑わっていた。ところが車社会の到来で、広い駐車場が確保できる校外の大規模ＳＣにやられてしまった。で、最近は駅前はあっちもこっちもマンションの新築ラッシュ。郊外には大規模ＳＣがそっちこっちに。この先どうなんのかなあ？？

石油の値上がりで昔のように電車・バスが主役になって駅前がりフレッシュ！なんてことにはなんないよな。