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あまくぼ [更新日時] 2009-03-03 16:08:00

つくばのマンションもブームは過ぎたようです

[スレ作成日時]2006-11-04 00:19:00

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もう売れないよ つくばのマンション

  1. 161 ご近所さん

    レジェンドフィールド竹園3丁目は、建物に金がかかっていないように見えます。
    (最初に見た時は、公務員宿舎を建て直したのかと思いました。)
    だから値下げができるのでしょうが、価格が高い割に東大通り沿いで環境がよいわけでもなく、駅に近いわけでもないので売れないのでしょう。

    単に子供を竹園東小・中に通わせたいなら、花室の区画整理地の方が環境は良く、値段もリーズナブルです。
    それにレジェンドフィールドは、新たに道路用地を取る必要がないのであれでもペイするのでしょうが、敷地内に道路用地を確保する必要がある場合、戸建てを建てても採算の取れる価格では高すぎて売れないように思います。

  2. 162 周辺住民さん

    安普請のマンションにストレスを貯めながら生活し、後々修繕費用が上がっていくことも
    考えると、建売住宅も悪くないですよ。価値観は人によって違いますからね。

    つくばの公務員は、法人化以後かなり減ってしまったので、公務員でなくなった法人職員
    の方が圧倒的に数は多いですよね。AISTの場合、研究系職員の平均年齢46歳で、給与の平
    均は、990万円、事務系職員は、42歳で690万円だそうです。(平成17年度調べ)筑波大
    の場合、教員は、49歳、986万円、事務職員は、44.4歳、591万円です。35歳くらいになれ
    ば、1千万円くらいの貯金は普通あるでしょうから、35年ローンで5000万円の物件買うの
    は、むしろ楽勝ではないでしょうか。6000万になると、親の援助か、夫婦フルタイムに
    働く必要がありそうです。

    マンションはすでに不良在庫もいっぱいあるし、ぜひ、竹園地区に戸建てができないか
    なと思います。

  3. 163 匿名さん

    花室の区画整理地はすぐ売れてしまうので広告には出ず、中に入ってみると有名ハウスメーカーの家ばっかりぎっしり建ってます。

  4. 164 入居済み住民さん

    >>159さん
    50坪の土地に、居住面積100平米(30坪)の平屋を建てて、2台分の駐車スペースと4台分の駐輪スペースが取れますか?しかも庭なんて。事例があったら紹介してください。

    それに、平屋でその大きさだと、建築費だってかかるでしょうしね。竹園で50坪の土地を購入すると約3000万、予算が4000万円前後だとすると、諸経費もかかりますから、ろくな家は建ちませんよね。

    >>162さん
    つくばの研究機関に勤めていて、35才で1000万以上の金融資産を持っている人の割合はどの程度でしょうか?一般に研究職に就かれる方は学生生活が長いので、そんなに持ってないと思いますが。私が世間知らずってことでしょうか。

  5. 165 周辺住民さん

    >>164 「せっけい倶楽部」というフリーソフトウエアをご存知でしょうか。間取りの設計ができ、3次元表示も可能なすぐれものです。試してみたら、土地50坪でも、100平米程度のマンション並み建坪で、駐車場2台分と小さな庭が取れます。建物の値段は仕様によりけりですね。以前、南大通り沿いに平屋の一戸建てが中古で売りに出ていました。これを見学したのですが、大通り沿いでなければ、買ったかもしれません。でも、マンション買って入居済みの164さんには、どうでも良い話ですよね。

    私、某研究機関に勤めている40近い研究者ですが、博士号とるまでの勢いで就職後も同じように研究に没頭してました。つくばでは、圧倒的に理系のオタク研究者が多く、年収は35歳で手取り500万円程度が平均じゃないでしょうか。学会で海外に出かける機会も多いので、海外旅行する気も湧かないし、ちょっと高い車を買う程度しかお金使いません。結婚するまでは、食事も職場の食堂で3食の日も多かったです。お金を使わないので、年間200万円くらい貯金するのは余裕ですし、給料振込み口座に1千万円以上貯めている人も多いですよ。投資とか金融商品を考えるのも面倒なんですよ。住居よりも結婚相手が先という人が同年代に多いので、住宅需要に研究者はあまり関係ないかもしれません。

    子供が生まれる予定なので、環境が劣悪な宿舎を出て、新居を購入することを考えていますが、研究者としての将来を考えると、つくばにずっと住める可能性は高くありません。先々、ポジションをオファーされたときに、売って転居することを考えると、長期に資産価値が維持できる物件を購入したいです。戸建てとマンション、つくばの場合には、どちらが有利か難しいです。現在のマンション建設ラッシュを見ると、将来の中古市場が心配になります。同じような理由で買い控えている人もが多いかもしれません。

    将来の資産価値見通しについて、皆さんのご意見を伺いたいです。あちこちのスレッドに登場する金太郎さんは同業者の匂いがするのですが、あちこち検討されて続けていているけれど、なかなか購入に至らないようですね。名指しで申し訳けありませんが、ご意見ください。つくば周辺のTX沿線では、マンションが有利という判断でしょうか。

  6. 166 匿名さん

    理系おたく研究職の人は、趣味にお金を費やす人と、全く使わなくて貯金を貯める人の両極端ですね。30代半ばまでは世間一般より少ない年収ですよね。手取りで月20万円台ですから。正規ポストにつけなくて、奨学金を返すのに毎年100万の支出、なんていうのも普通。普通の会社員の方がよっぽど儲けています。ただ、海外出張が多いから、海外旅行に行きたいという欲求が少ないのは同意。

    資産価値を考えると、難しいですね。あと数年すると、大量に中古マンションが出て、さらに中古戸建ても出てくるのでしょう。エスペリアの最上階とかなら値上がりの可能性もありますが、他はどこまで下がるのか。賭けでしょうね。そうやって悩んでいるうちに自分の官舎が廃止の予定になってしまいますね。どうしましょう。

  7. 167 周辺住民さん

    >>165
    頭脳明晰の研究者さんには釈迦に説法でしょうが、全ては物理的な距離の問題ですよ。
    つくばもTXで都心が近くなったので値上がりした。それだけのことです。
    駅に近い、商業地が近く利便性に優れている、学区が優秀、ブルジョア住民が多い、など。
    この中で百年単位で変わらないのは「駅に近い」だけ。他は時の経過につれかなり流動的です。

  8. 168 金太郎

    >>165

    ご指名ありがごうございます。
    不動産業者ではないかというレスをよく
    いただきますが、研究機関というレスは
    少ないです。

    研究者の懐事情に関しては、ご指摘のような例が
    多いと思います。ただ、>>165さんの年代付近に、
    新卒(含む修士卒)で業界入りした時代の人と、ポスドクを経験しないと
    業界入りが難しくなった時代以降の人の境界があるように思います。
    後者だと、家賃もそれなりにかかりますし、
    それほど貯金はできないかもしれません。
    アメリカの有名大学(MIT、スタンフォードなど)のポスドクは、
    給料はとても安いそうですし。

    修士か博士新卒で業界入りし、独身宿舎に住み、
    研究に没頭、独身を5-10年ぐらい続けたら、お金はたまりますよね。
    海外留学は、使う制度によると思いますが、物価の安い地域に
    独身で行くとさらに余裕ができると思います。


    > 名指しで申し訳けありませんが、ご意見ください。

    ご指摘の通り、自分の通勤、子供の教育、換金性などを
    総合的に考えて物件を選ぶつもりです。時間的にはまだ余裕が
    あるので、じっくり考えています。

    マンションも視野には入れていますが、どちらかというと
    戸建志向です。子供部屋と書斎を確保したいとは思いますが、
    3LDKでは書斎は諦めなくてはなりません。トイレは2つあると便利ですし。
    ご指摘の南大通の物件は、実はチラシを見て外から見物してきました。
    (築浅の中古は、少ないですよね。)

    つくば駅周辺では、大手業者による開発が少ないのが気になります。
    やっぱり大手は安心です。
    つくば駅からデュオヒルズぐらいまでの距離で大手系戸建が
    あればよいなと思っています。(できれば中央通より南側)
    つくば駅周辺以外なら、守谷かそれより南あたりまで
    行きたいと思っています。

    マンションの売れ残りがだぶついてきたら、つくばの土地の相場が
    下がって、官舎払い下げの相場が低下、竹園2丁目、3丁目あたりに
    比較的大規模な戸建街区が数年後には開発されるような気がしています。

  9. 169 165

    金太郎さま、他の皆様、早速の投稿ありがとうございました。

    後から考えると、つくばで最大の研究機関は筑波大で、教員のおそらく半数は文系ですね。理系オタク研究者ばかりじゃないし、私よりも若い世代は、やたらにポスドクのポジションが増えたため、飼殺しにの目に合っている人もたくさんいることも失念していました。大変、失礼しました。

    配偶者がアトピーなので、子供もアトピーになるのが心配で、アレルゲンたっぷりの宿舎から出たいのですが、賃貸もかなり家賃が上がっていて、家賃でローン返せる計算になり、迷っています。つくばに骨を埋める決心がつけば良いのですが、難しいです。職が他になく、骨を埋めざるを得なくなるかもしれませんし。つくばの歴史を知るほど、TX沿線の住宅土地政策は、国家の遠謀という気もします。30年後の今をターゲットに土地の価格、供給をコントロールし、ララなんとかを経営する財閥を利する政策だったのかと。現・旧公務員宿舎には30年タイマーがついています。

    竹園2丁目住宅跡地、3丁目跡地が戸建てとして開発され、価格も現在より下がるのであれば、私も戸建てに住みたいです。更地になり払い下げの入札が行われるには、数年先になりますよね。そんなに長く我慢できるか自問しているところです。デュオヒルズ掲示板を見ていると、集合住宅生活の大変さを感じます。宿舎よりもずっと大変そうです。 しかし、駅から近くて買えるのがマンションだけなら、選択の余地はないです。

    実は、スタンフォードでポスドクしていた経験ありますが、周辺の家賃、物価が高いので、額面では今よりも給料高かったです。

  10. 170 購入経験者さん

    >>165さん 「せっけい俱楽部」ですか。ご紹介ありがとうございます。最近、macに出戻ったので、古いXP機に入れてみます。

    以前、60坪程度の土地に、建坪(延床面積)38坪ほどの設計をしてもらったことがありましたが、駐車スペースを2台取ったらほとんど庭らしい庭は取れませんでしたので、上のような質問をしました。平屋にしたらもっと建築面積は広くなるでしょうから、無理じゃないかなーと... 門扉とか、玄関までのアプローチとか、勝手口周りとか、給湯器とか、隣家とのスペースとか、もろもろ判断すると、ずいぶん圧迫感が出て、実際住むには住めない家ができそうな...

    時間があるときに、せっけい俱楽部で遊んでみます。リタイアしたら北海道に住みたいと思っているので、そのときの参考にします。

    私は、35歳前後のとき、やはり年収650万円ほどで官舎住まいでしたが、貯金はほとんどありませんでした。キャリアパスとしてはわりと順調で、モラトリアムの時期はなかったのですが... 貰う分出て行っていたのでしょうね(反省)。同年代で1000万以上金融資産持ってる人もいたんですね。勉強になりました。

  11. 171 165

    170さま

    50坪で平屋では、庭らしい庭はまったく無理です。三方の敷地境界と建物の間隔を1メートルにして小さい庭がやっとです。1メートルあれば、給湯器などを設置可能だそうでし、つくば市の条例の制限もクリアできるそうです。それなりの庭が欲しければ、一階を低軒高のガレージと物置だけにし、二階建てにするというプランを某社から提案されました。ガレージ部分を半地下にすることもできるそうです。

    「せっけい倶楽部」は、マンションの間取りを考えるのにも使えます。操作性が直観的ではなく、もうちょっとという感じもありますが、すぐれたソフトウエアを無料で公開している開発元は尊敬に値します。機能が上の有料版もあります。建設会社の中には、こちらの提出したデータを元に設計してくれるところもあります。。おためしください。

  12. 172 匿名さん

    165様
    木造戸建ては30年で上物の価値はほぼゼロになると考えて下さい。
    取得時の資産価値の維持を図るには土地を購入した地区の地価の状況次第なります。
    また、維持費は戸建てでもマンション並みに掛かります。

  13. 173 匿名さん

    金太郎さんは花室は考えていないのですか?大手の開発で戸建て地区ですよ。
    中央通りより南ですから、条件は合っている気がします。5000万前後で買えると聞いています。

    学区へのこだわりから吾妻、竹園、松代地区を探すのでしょうが、周辺も悪くないと聞きます。葛城小地区は研究学園駅の周りの新しい住民が急増していますし、九重小地区は、田舎を好む学園地区の人が徐々に増えているそうです。春日小中学区は今後間違いなく値上がりするでしょう。

    個人的には、東京でないのだから、土地は100坪くらい欲しいですね。60坪でお隣さんの窓がすぐそこにある生活をするくらいなら、マンションの方がましだと想ってしまいます。現実は80坪?

  14. 174 ご近所さん

    花室まで南大通りが伸びてないから........

  15. 175 匿名さん

    173の予算は、どの程度でしょう? まともな家なら、外溝と合わせて上物3000万はかかりますよ。
    1坪20万円台のところで、学区にこだわれる場所があるのでしょうか。上郷あたりには、その
    くらいの値段の土地がよく売り出されていますね。インターナショナルスクールに子供を通わせるとい
    うこだわりでしょうか。少なくとも親は、完全に土着化しそうですね。

    つくば駅に近いマンションが手頃な値段なら、悪くないと思いますね。親も子供も都心方向に通
    える自由度がありますし。駅から遠いと興味無いです。竹園2丁目、3丁目あたりでも、距離的に
    は微妙です。市と県が反対しているけれど、吾妻地区公務員宿舎跡地にタワーマンション建ててもらって、
    一戸あたりの値段が手頃にならないかなぁと期待しています。守谷よりも、需要あるかも。学校がパンク
    するかな。

  16. 176 165

    172さま

    30年後のマンションの価値は、いかがでしょうか。戸建てよりも有利なのでしょうか。たとえば、フージャース程度の規模の企業が建てたマンションはどうなのでしょう。

    私は、10年程度での転売を考えています。10年後、マンションと戸建て、どちらが有利か悩んでおります。条件としては、どちらにしても、駅より徒歩15分程度以内で、3LDK以上が希望です。当初価格もさることながら、転売価値が気になります。


    175さま

    タワーマンションは、タワーリングインフェルノという映画を昨年久しぶりに飛行機の中で見まして、恐怖が甦ったところでございます。できれば、6階建て以下の建物に住みたいものだと思います。

  17. 177 金太郎

    >>169
    レスありがとうございます。

    スタンフォードでポスドクとは、すばらしいですね。
    私は海外は就職してから行ったので、そういった
    経験を経てきた人をとても尊敬しています。
    有力大学のポスドクの給料は安いと聞いていましたが、
    そうでもないのですね。勉強になりました。

    たとえば、169さんが50歳弱で有力大の教授のポストに移ったら、
    その頃は少子化が進行しはじめたた世代が不動産一時取得
    に差し掛かる時期かもしれません。条件のよい物件以外は、
    いくら値を下げても売れないという可能性もあります。

    現在60歳前後の人が、石岡や羽鳥などに土地を
    買った人が多かった時期があるそうですが、現在売却する
    のはなかなか難しいそうです。50前後の人だと牛久や
    龍ヶ崎という話もよく耳にしますが、やはり売却は
    難しいそうです。

    マンションはもちろん、戸建でも駅から徒歩圏というのは、
    重要と考えています。

  18. 178 金太郎

    先ほどの私のレス、一時取得→一次取得でした。

    >>173
    花室は、大手メーカーの良質な戸建が並んで、とても
    雰囲気がよいですね。街区への出入り口が限られているのは
    やや難点(逆にメリット?)な気もしますがとても魅力的です。
    中央通りの延伸も終盤にさしかかり、地名が花園になるとの
    話も耳にします。
    東西に比較的長いので、場所によってはかなり駅から遠くなって
    しまいますが。

    九重小学校区で、竹園東に変更可という状況ですが、
    デュオヒルズ効果などでこの変更が不可になるときも
    あるかも・・という予想はしています。
    今年の小1は4クラスになったそうですし。

    100坪あったらいいですね。坪60万なら6000万。
    23区の戸建と比べると、現実的かもしれません。

  19. 179 投資家さん

    マンションで10年後に売却であれば、地元の不動産に登録し、中古マンションの情報を
    もらうのが一番ですね。いいところは常陽リビングや不動産ホームページに情報が出る前に、
    登録者に買われています。狙いは東西南北の大通り以内で世帯数の大きいもの。駅から1分でも
    遠くなるほどリスクがまします。竹園1丁目で言えば、エスペリアが価格を形成し、そこより
    遠く、当たらし目のところは条件がよければ多少高くさばけるかも知れませんが、低層階など
    かなり値崩れしそうです。都内と違い、買値より高くさばけることはほぼないでしょう。
    戸建は千現、二ノ宮3丁目あたりまで足をのばしても、10年以上の中古で4000万円後半が
    相場です。花室は土地だけで4000万弱、大手で建てて、外溝もご近所にあわせれば6000万
    じゃたりないですね。吾妻のヘーベルの7000万前後が中心地の相場ですね。
    5000万切って、そこそこのお買い得なのは条件のよくない竹園3丁目の建売り、売れ残り
    ぐらいです。春日も2丁目あたりなら恐らく5000万円台で建築できますが、今後地価が
    それほど伸びるとは思えません。
    マンションの予算で戸建にこだわり、資産価値が下がりづらいとなると、10年特例の
    土地・物件を探す、または何かしらナンあり物件を探すしかないようですね。
    官舎跡地は戸建なら、並木のアイダのような開発なら多少望みがありますが、花室のような
    住宅街にすると、軽く7000万オーバーですね。
    都内ならともかく、つくばでそんなに出す意味あるのかなぁ〜。

  20. 180 ご近所さん

    179さんの情報は、この掲示板のどっかのスレッドに書いてあることばかり
    ですね。マンションに既に投資していて、値段のつり上げを狙っているんで
    しょうか。

    花室の区画整理地区で7000万円はありえないでしょう。実際に現地を見た
    ことあれば、わかりますよ。駐車場に止まっている車の車種、中に置いてあ
    る勤務先の駐車許可証、子供の自転車、洗濯物などから年収が予想できれば、
    家の値段も想像できます。吾妻4丁目の方も苦戦しているので、実際に価格
    交渉してみてくださいよ。大手が某3丁目見たいに、長期に不良在庫抱えたり
    しませんよ。

    金太郎氏と同じで、竹園2丁目、3丁目地区に、土地50-60坪の一流ホームメー
    カ建売住宅が5000万円前後で数年内に売り出されるという予測をしています。
    3丁目の某一戸建てが、これだけ値段下げても売れないのが、根拠の一つです。
    最初から下げてれば売れたんでしょうけれどね。初期に高い価格で購入を決断
    した人の多くがローン組むのに失敗したそうだし。デュオヒルズ竹3も、最後
    になって、なかなか完売しません。不動産屋の転売物件も値下げされています。

    つくば駅近にタワーマンションできたらよいですねぇ。マンションでも、戸建てでも、
    駅に近い物件が資産価値の面からは一番ですよね。

  21. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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