ザ・ミレニアムフォート府中御殿坂

そういう極端なことを言い出しても
何の解決にもなりません。

煙が他人の家までこないようになら吸っても全然かまわないと言っているのに
まだなにか不満でも？
どうしても他人の家に煙を巻きたいということですか？

もうタバコ一箱100万円でいいよ

夏は窓開けられないな。突然タバコのくせー臭いが入ってくるからな。自分が原因で周りに迷惑をかけているってわからないとなおらない。残念なことにわかってもなおらない奴もいるけどな。なんらかの形で注意していくしかないだろうな。

そこまで自分が正しいと思うなら民事裁判でもおこせばよいんじゃないですか？

最近の書き込みをみると、


話してる内容ちっちゃ！


びっくりですわ(>.<)y-~


もっと建設的にしましょうよ(^∧^)(^。^)y-~

管理会社から、浄水器フィルター購入のお知らせが入っていましたが、みなさんここで買うのでしょうか？

浄水器フィルター、通販でちらっと見てみましたが、お値段もあまり変わらないみたいなので、管理会社ので購入しようかと考えております。

No506さんに同感です。
最近の書き込みは質が低いような。
確かに喫煙マナーの問題はあると思いますが、ここで文句言っても仕方ありません。
喫煙者も周囲に気を使うべきだし、文句言う側もここはマンションでいろいろな人が住んでます。
周囲に神経質なら一戸建てに住むべきでは。
文句ばかり書き込んでるあなた方もマンションの質を落としてる事に気づいてください。

ちっちゃなことですかね？

タバコの副流煙にはPM2がいっぱいですよ。

毎日の生活や家族の健康がマナー違反の住人のせいで脅かされるなんて、そっちの方がウンザリです。

初めて投稿します。
私は喫煙しない者ですが、喫煙する方にも理解はあるつもりです。

何名の方がおっしゃっていますが、
誰でも閲覧できるこうした掲示板で
文句の言い合いはマンションの質を落としますよ。
それが将来、資産価値に跳ね返ってくるかもしれないですよ。
そうしたら住民全員の損です。

何か言いたいことがあるなら正々堂々と管理組合、管理会社に掛け合えばいいでしょう。
実際、管理組合から注意喚起がされている訳ですから
あとは周りの住民の方を信じて行動してみてはいかがですか？
それでもどうしても変わらないのであれば、理事会や総会に議題として持ち込んで議論すればいいでしょう。

これは推測の域をでませんが、
こうした掲示板であれば、ひとりが違う匿名で特定の話題を書きこめば
あたかもそれが全体の主流の考えであるかのような流れを作りだせますよね。
もしかしたら、一連のたばこ問題も、ある特定の方のみでつくりあげられているプロパガンダのような気もします。
あくまで推測ですがね。

いずれにしても、こうしたところで他の住民の方を批判するのはフェアではないと思います。
批判ばかりしている方にはもっと大きな視点に立って、言動していただきたいですね。
いろいろな意見があるのは当然ですが、同じマンションに住む者同士、よりよい環境を望みます。

私もそう思います。
もう傷付けあう書き込みやめましょ(^-^)
前向きな情報交換の場にしましょうよぉ。
フィルター交換の事とか、親切な質疑応答にしましょうよぉー！

ミストをするとほんのりヒノキの香りがするのは気のせい？皆様いかがですか？

507です。
住民E.さんありがとうございます。
通販でもあるんですね。値段変わらないならわたしも管理会社で買うことにします^_^

ミストの存在忘れてました！使ってみます!!入居前まで、ミスト凄く楽しみにしてたので、思い出し楽しみが増えました！ヒノキの香りしたら素敵ですね♪

タバコに関するみなさんの書き込みを見ていると残念に思います。
結局は自分のことしか考えてないですね。

マンションの掲示板を見ると、マンション住民だけでなく
近隣からクレームがあったと書かれてます。
ここでの話題は、マンション内だけのことになってますが、
そっちのほうが重要ではないですか？

書き込みがマンションの価値を下げるなんてありましたが、
近隣クレームのほうが資産価値を下げると思います。

また、一戸建てに住めばいいとかの次元ではないと思いますし、
一戸建てに住んでも近隣が同じ状況なら一緒ですよね。

理事会の皆さんもどういう対応をする予定なのでしょうか？
初期対応が非常に重要かと思います。
確か初代理事に立候補をした方がいると、
管理説明会の時に管理会社が言っていたと思います。
そうであれば、きっとしっかりとした対応をしていただけるのでしょうね。

ベランダに、オプションまたは外部業者、またはDIYでタイルやウッドパネルを敷いていらっしゃる方はいますか？
主人がやりたいと言うのですが、私（主婦）の目から見ると下にゴミがたまりそう…。掃除が大変そう…。て感じです。見た目はとてもおしゃれだと思うのですが、何もしていない現状でもけっこう砂ぼこりなどがベランダについています。
実際にやられている方の使用感や掃除の仕方など聞いてみたいです。

５１７＞さん
最初は　既存のままでも見た目綺麗だったので　そのままでいいかな～と思ってたのですが
打ち水効果があるということに惹かれて　東レのトレクールを施工してもらいました。
まだ夏になってないので、カタログにうたってあるような効果がどれくらいあるのかわかりませんが
ホコリ、汚れが気にならず、3ヶ月近くたった今も　掃除しなくても　裸足でペタペタ歩いてもほとんど足が汚れません。
その点はとても良かったです。
わたし的には　不具合というと　大規模修繕の時に剥がさないといけないことぐらいでしょうか。

うちもベランダタイルしてます！ホコリとかあるかも知れませんが、必要に応じて掃除すればいいかな！

それより、一階の店舗はどーなってるんでしょうか？？

518さん、519さんありがとうございます★
お話を聞くとタイルやりたい気持ちが高まりました！
テラコッタ風のタイルにするか、人工木のウッドパネルにするか悩み中ですが、近いうちにやりたいと思います。

520さん

うちも、入居前にいろいろ調べました。
どちらも利点はありますが、タイルの方が後々楽かと思いますよ。

ウッドパネルを検討した時は、リビングと同じ高さにして段差をなくそうと思って。
そしたら土台を組んで、結構大掛かりな工事になるような説明でした。
イペ材が長持ちすると聞いて、うちもイペがいいと思ったけど、
大規模修繕で取り壊しはもったいない(-_-)

でも、リビングと一体のバルコニーの為にはそれくらい、良いよね！とも思いましたし。

結局今はオプションのタイルです。
これでも満足してます。

サブエントランス前の芝生の中て入っていいんですか？

>522さん
　購入したときに営業さんに聞いたときには「NG」でした。
　今年は、芝生が根付く年ですから踏まないほうがいいでしょうね。

523さん
そうなんですね。今朝、ランドセル背負った子供たちが数名芝生の中に入って歩き回っていたのですが、注意したほうがいいのかわからず…。入るのNGなら立て札とかしたほうがいいですね。マンション以外の人も入れる場所ですし。

店舗前の駐車場、「店舗関係者以外立ち入り禁止」と書かれ出入口が封鎖されてました(中に何台か閉じ込められているようでしたが…笑)。テナント決まったんでしょうかねぇ。

あそこの駐車場に停めてたのって誰んちの車なの？
子ども乗ってますシール貼ってあったよね
許可取って停めてたのかな？

以前は空いてれば停めていいとのことでしたが、封鎖されているところを見ると店舗決まったようですね(^o^)情報ある方、ぜひ教えてください。どんなお店が入るのかな？(^o^)楽しみです！

今更なんですが…。
エレベーターの中の「ペット」ボタンは、ペットと一緒に乗ってる人が押すものなんですか？
そのボタンが押されてたらエレベーターの外側でわかるようになってるんでしょうか？

赤ちゃんが大泣きしているのに窓を全開にしてる、もしくはベランダに出てあやすって普通なんですか？
うちは前の賃貸マンションのとき大泣きしたら近所に迷惑にならないよう窓を閉めるようにしていたのですが…

時間帯にもよりますが、ベランダに出ると機嫌が良くなるベビちゃんなんでしょう。ママさんも必死だろうから許してあげましょ！

真夜中はわかりませんが、23時、24時はあります。
ベランダに出ても機嫌良くなるどころかよけいに大泣きいつもしてます。もう少し周りに配慮してもらいたいです。

新築のマンションでもゴキブリて出るものなんでしょうか？
みなさんホイホイとか団子とか対策してらっしゃいますか？

うちの隣も、窓全開で赤ちゃん泣かせています。夜中はないですけど、、、
やっぱり、これっておかしいですよね？
常識ない人には、どうやったらわかってもらえるのでしょうか。

529さん、533さん
我が家のお隣もよく窓全開でギャン泣きさせてて、どうなの？！と思ってました。
が、ここ数日あまり聞こえないのでどうやら窓を閉めてくれた様子です。暑いからクーラー入れたからかもしれないですが、ここを見て気付いてやめてくれたんだったらいいなあ。
しかし、そういう親って多いんですね。

数年前ですが、私の子供も夜泣きがひどくて本当に大変でした。
ベランダに出て外の空気に触れると少し落ち着くようで泣き止み、
それでもまた何か思い出しては泣く。の繰り返しでした。
こっちが泣きたいよ～と思いつつ眠い目をこすりながらあやしていました。
親も必死なんです。親もまわりに迷惑かけてることわかっています。
でも、ただの夜泣きなのか、もしかしたらどこか痛いのかなとか
不安とイライラと申し訳ない気持ちと色んな思いで戦いながら
子育てをしています。
わかってあげれませんかね。
少しはわかってあげられませんかね。
23時24時も子供にしたら真夜中です。
ここの掲示板を苦情の場にしたくないです。
少しがっかりしました。

私も必死で一人で育てていますが電気代の節約と空気の入れ替えとで窓を開けていました。息子は少しでも離れると泣きます。ご迷惑をかけていたのですね。申し訳ございませんでした。日々のことで精一杯で気が回らず、親として失格ですね。夜風に当たると多少泣き止みます。外をみて落ち着いています。部屋にいる時は窓をしめるように務めますのでどうかあやす時だけはベランダに出るのは許してもらえないでしょうか。何年と続く事ではありません。どうかお願いします。そして、そのような事をここに書くのではなく言っていただければ済む事です。言いにくいのであれば管理人を通しても言えます。ネットでの苦情は効率が悪いのでどうぞ、管理人を通してください。

マンションに初めて住む人などはどんなものが騒音になるか自分で気づかない人もいると思います。何年も続くことではないでしょうが、一日だけというわけでもないですし気になる人には気になります。

隣に直接言う、そんなことたやすくできる人いるでしょうか。管理人通してだって、どの家からかだいたいわかってしまうし気まずいですよね。やるとすれば、ベランダのタバコのようにどの家か特定せず貼り紙をしてもらうとかですね。
536さんのようにこの掲示板を見て気づいた人もいるでしょう。そういう人が増えてこれから気をつけていけば良いのではないでしょうか。

これを見て、「うちもそうだー」と気付いた人はちょっと気をつけてしばらく泣き止まなければ窓を閉めればいいだけの話ではないですか(^_^)
このマンション、窓を閉めればそんなに外の音聞こえないし。もうこの話終わりにしましょー。

私も528さんのペットボタン気になっていた1人です。誰か使ってる人はいますか？

お隣に普段声をかけておくことですよ。
母親は大変なんです、わかってくださいよって言っても、
私はそうはしませんでしたって言う話になります。

「うちの赤ん坊の夜泣きでご迷惑お掛けしてます」って言えば
大概大丈夫ですよ。

　私もそう思います。
　苦情が出るのは、ご近所どうしでコミュニケーションができていないからだと思います。

　必死に子育てしているのは、どのお母さんも一緒です。それをわかってくださいだけでは、
みなさんわかってくれないですよ。ご挨拶しにいきましょう！まだ遅くないと思います。

　
　

下位価格帯が不安で回避したけどよかった！
住民の質がやっぱりあれですね（笑）

ここは住民専用です。
住民でない人は書き込みしないでください。

子どもの泣き声に文句を言う奴がこのマンションにもいるとは
なんとも情けない

子育てしたことのない奴
子育ては全て嫁に丸投げしてるどうしようもない奴
泣く子をあやすのがどれだけ大変かを知らずに文句ばかり垂れるのみ
生きやすいものだな
羨ましいよ

わたしの家の近くでは子供の声などは聞こえないですが、ここで問題になっているのは「子供の泣き声」自体でなく「他の居住者に配慮できないこと」だと思います。そういう人は泣き声だけでなく、今後他の騒音や前にこの掲示板でも話題に出ていた煙草の煙のような問題を作る原因を作りやすいのではないかと考えます。

みんな最初は自分だって赤ちゃんだった時代があったこと忘れてませんか
マンション住まいでなくても　電車や公共の場で泣いたりしてたはずです
そんな時、迷惑そうな顔をする無神経な人と
一緒になってあやしてくれたり　あたたかく見守ってくれる人
感じかたも　十人十色なので　何が良いとか悪いとかありませんが
このマンションには　あたたかく見守ってくれる人もたくさんいますよ
だって　このマンション、毎朝　気持ちよく挨拶して行き交う人を見るとそう思います

>迷惑そうな顔をする無神経な人と

時と場所によるでしょ。
他人を平気で無神経呼ばわりするから
もめるんですよ。

近所同士のコミュニケーションは大事なんだけれど、
これだけの大規模マンション、簡単ではないですよね。

「赤ちゃんで迷惑をおかけします」って
お隣にあいさつをしておくのは必要かとは思いますが、
どこまで「一声」かけるかとなると、むずかしい。
向こう３軒両隣＋上下階？
いっそのこと、掲示板に貼っておくとか？

>547

いい年して煽るのはやめなさない。
余計悪い結果を招くだけです。
隠遁生活者とストレス溜めて第一線で頑張っている人では違います。

＞548
そんなに難しく考えることないですよ。
両隣だけで十分でしょ。
顔を合わせたときとか、夜泣きがひどかった翌日にでも
ちょっと言えば十分です。

そういう人は戸建に住むべき。
集団で住んでるんだからある程度周りに配慮するのが常識ある人間でしょ

>>546
赤子に時と場所を求めてるのか？
昼も夜も3時間おきに起きてミルクをあげないといけないの知ってる？
しかもなかなか飲んでくれないときはミルクだけで一時間以上もかかる
ベランダに出て気分転換もすればすんなり飲んでくれることだってある
哺乳瓶出せばすぐに飲んでくれるとか、飲んだらすぐ泣き止むとか、
素人はそんな考えだから困る

>>553

子育て経験は多くの方がしてると思いますし、
誰でもその位は承知してると思いますよ。
素人呼ばわりとか、子育てが特別階級だとか思ってるの？

赤子に時と場所をではなく
祭儀場、映画館等
赤子を泣かせっぱなしにしとく親に時と場所と選べと言ってるのでは？

もう少しよく考えて投稿したほうがいいですね。

554さんに同意。
ここで言ってる人は赤ちゃんに泣くな、時と場所を選べと言ってるのではないでしょう。
レストランで走り回る子供をたしなめない親を見ても、子供は遊ぶのが仕事だからと同じことを言いますか？

親が場所を変えるなり窓を閉めるなり、工夫や気を使うことが必要てことですよ。

ぶったぎって申し訳ありません。ゲストルームの予約をするためのサイトは何と言うのでしたっけか?今出先で、青いファイルを確認できなくて。もしわかるかたがいらっしゃいましたら教えて下さい。

jシェアーですよ
http://www.j-share.jp/

ありがとうございました！URL まで貼っていただいて、ご親切にありがとうございました。助かりました。

わたしは赤ちゃんがいませんがお隣で泣いてるお母さんが毎日歌を歌ったりあやしてたりすごく一生懸命なのがベランダで聞こえて、あー大変だなぁ、頑張ってるな、とか赤ちゃんの声って生命の塊って感じで生きてるなぁって思うくらいにしか思いませんので、迷惑とかあんまり思った事はないです。ただ、もう親の言ってることがわかるような年頃になった子がギャーギャー騒いでいるのを見ると、親がしつければ良いのにと思う事があります。人それぞれ感じ方ありますね。一個人の思考ですので、気を悪くなさらないでください。失礼しました。

公共の場とか、分別のつく年齢になると話が違ってきますよね

ただ、夜中に赤ちゃんが泣いて一番辛いのはお母さんなんですよ
どうしたら泣きやむのか、とにかく必死なんです
でも夜泣きの時期は限られています
だからこそみんな乗り越えられる
あまり追い詰めないであげてくださいと心から願います。

これから暑くなってみんなクーラーつけて窓を閉めるから気にならなくなりますよ！

赤ちゃんがギャン泣きしても、電車の騒音とかと違っていつか泣き止むのだし、
マンションベランダを、葬儀場や映画館と一緒にするのは酷だと思うけどな…。
あ、泣いてるな？と聞こえてくるけど、娘も含め、我が家ではかわいいねー顔見てみたい、抱っこして見たいね！と
和みますけどね。
ベランダでちょっとだけ気分転換くらい許せないほどなんでしょうか。
ベランダは寝室じゃなくリビングにある御宅が多いと思うので、なおさら。

赤ちゃんはしょうがないですし、そこは大らかに構えてますが、しつけのできる年齢になれば別ですよ。
エントランスホールで奇声発して走り回ってる子をみると親はなにしてるの？と思います。
赤ちゃんをベランダであやすことと、レストランで走り回ってる子を引き合いに出してる方もいますが、
別物じゃないでしょうか。
同列には語れません。


言葉が通じるようになるまでは、もっと周りも温かく見守ってあげたいです。

ベランダと映画館を同じと書いてる人なんていないでしょ
前後のやり取りをよく読んで書いてください。
じゃないと単なる煽りですよ。

話切ってすみません。
今度、祖母が遊びに来ることになってます。
全く歩けないわけではないのですが、おぼつかないので車椅子を使う可能性が高いです。
主人がいれば
わたしと祖母が車寄せで降りる→メインエントランスからエレベーター
という流れになるのですが、主人が仕事でいない可能性もあります。
その場合、
駐車場で祖母を降ろす→車を駐車→駐車場にある身障者駐車スペースのエレベーター（4号機？）で上がる
となるかなと思うのですが、二階で降りても三階で降りてもその先に階段というか段差があります。
車椅子やベビーカーの方って、駐車場で降りたあとどこを通って部屋まで行ってるのでしょうか？
普段車椅子やベビーカーを使ってなかったわからず、いざ使うとなってから駐車場の周りをうろうろ歩いたのですが他に行き方がわかりませんでした。よろしければ教えていただけたらと思います。よろしくお願いします。

駐車場から段差を避けるには正面玄関を通るしかないです。私も荷物を台車で運びたいときにアレっ？と思いましたが…。あの段差スロープに出来なかったんですかね。ちなみにサブエントランスからも段差があります。残念！

565さん、ありがとうございます。
やはりそうなんですね…。
駐車場→メインエントランスの場合、車と同じところを通ってリモコンでフェンス上げていかないとダメってことですよね。危ないですね。
サブエントランスからの段差は知ってました。サブ入って一つ目の段差はスロープなのに次の段差はなぜ？設計ミス？て思ってました。
これは工事とかで改善できないものなんですかね。

廊下からサブエントランスへの段差、私もベビーカー利用者なのでいつも持ち上げて通っていました。
車いすの方は、おひとりでは通行するの難しいですよね・・・
ぜひ、スロープ化してほしいなと思います。

こういうケース
瑕疵担保責任を主張できるのかな？

国土交通省の規定だとそれどうなってんの？ん？

つてをたどって瑕疵担保責任について、詳しい知り合いに聞いてみました。
このような回答でした。



構造耐力上主要な部分（柱、梁など）
雨水の浸入を防止する部分（屋根、壁など）

に関しては、10年間瑕疵担保責任が義務づけ
これは、保証書に免責とか対象にしないとか仮に書いてあっても、義務なのでその免責条項は無効で、必ず業者は対応しないといけない

それ以外は民法の規定によるんやけど、これが結構やっかい

重要でない瑕疵、補修に過分な費用がかかるものは除外されてて、その解釈で裁判になるケースも多い。

契約時に交わした保証書、アフターサービス基準にどう書いてあるかチェックしてから作戦ねるのがベター


とのことでした。

これって個人で管理会社に言うのでなく組合通したほうがいいものですか？

面倒でもメインエントランスを使えば大丈夫なので
法的解決は難しいでしょうね。

サブエントランス（公開空地）と建物の３Ｆの高さが８０ｃｍ違うのが
原因なんでよね。

国土交通省の規定だとその高低さはどうなの？ん？

メインエントランス前の地面
レンガ風タイルみたいになっていて　お洒落でいいな～と思っていたのですが
荷物を台車で運ぼうとして、駐車場からシャッターを上げてエントランスに入る際
ガタカガタしてとても大変でした。
車いすの方はもっと大変かと思います。
これじゃ身障者駐車スペースの横のエレベーターの意味があまりないように思います。
（雨に濡れないで行ける程度の意味しか..)

私も改善してもらいたいと思います。

バリアフリー法（平成18年）の方でも、車いす利用者が入れるようにすべきという施策であって、最短距離でいけるようにしなくてはならない訳ではないので、瑕疵担保の方向では無理な話だと思いますよ。
あと、あの幅なので、スロープつけるのが可能か少し疑問

これ国土交通省と関係あるかわからんのだけど
サブエントラから渡ってくるときの三段階段は
両側が壁になってたりしないとスローブにすることができないらしい
国土交通省ってより建築基準法なのかな？国土交通省関係ないわ多分
なので作り替えるってなると相当大掛かりな改修になりそうだね
サブエントラへの通路の両側に壁を作り雨ざらしにならなくした上で
道幅なんかも広げたりしなきゃだめなのかな？別途階段も設ける必要あるのかな？
そこら辺国土交通省的にどうなの？ん？
あ、国土交通省関係ないや

明日は競馬場の花火ですね♡ずっとすっごく楽しみで、どんぐらい見れるかなぁ、よく見れるといいですね(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))日程違ってたらスミマセン(｡-人-｡)

下の方が頻繁にバルコニーでBBQをしており、カーテンにも臭いがついて困っております。
管理規定にはバルコニーでのBBQは禁止と書かれてないようですが、BBQはOKなのでしょうか？
たまになら我慢できるのですが、毎週のことなのでちょっと辛いです。

規約に火気禁止と書いてあるのでバーベキューはダメですよ。注意するべきだと思います。
しかし、ルーフバルコニーでなく普通のベランダで？毎週？すごい方がいるのですね…。

常識的に考えてバルコニーで肉焼いちゃだめだろ！
じゃあどこで焼く？居間でしょう！

いま、規約確認したら火気禁止とは書いてないんですよね・・・
第１条（4）イ　発火、引火、爆発等のおそれのある危険物、および悪臭を発する不潔な物品、劇薬、火薬等の持ち込み、保管、製造をすること

を禁止とされています。
発火は温度上昇によって自然に火がでること、引火は静電気などの少量の火で発火することなので、火気禁止という意味ではないと思います

578さん、おもしろすぎます！
座布団三枚！

しかし、以前に出てたタバコの件も含め規約は今後改正した方がよさそうですね…。

コメントありがとうございます。
管理会社に相談して、投函していただけるか確認します。
ダメだったら直接お話してみます…

BBQの件もタバコの件も、子供の泣き声の件も、自分の所の窓しめておけば問題ないと感じる私は少数派？
まあ、なんで自分の方が窓しめて冷房かけるなんてしなければいけないの！と頭にくるのだとは思いますが･･･
生ごみ放置などなら虫が発生するので対処を申し入れますが、あまり神経質になってもと暮らしにくいんじゃないかなと思います。

人それぞれの意見がありますね。
でも今もやっており、臭いです。
私も同じように窓しめたら？とか思ってましたが、いざ被害者になると思うものがあります。
オープンに話せる環境がほしいですね。

競馬場の花火、とてもきれいでしたね！
あっちもこっちもベランダから賑やかな歓声が聞こえてきて　
壁はあるものの、なんだかコンサートのような一体感のようなものが生まれて
テンション上がりました♪

普通のバルコニーてバーベキューって貧乏臭いですね。
長屋のサンマ焼きみたいでカッコ悪いですよ。

それに周りに大迷惑は当然だし、
そこのバルコニーの天井や壁すすけないですかね。

油の汚れは落とすの大変。
リセールバリューが激落ちです。

>>586
言わないし、むしろ焼き芋っていい匂いじゃないですか。
道で他人の家からそんな匂いしてもおいしそうな匂いだなあとしか感じないんですよね～
そのくらいで文句言う人の気持ちはわかりません
タバコの匂いもバルコニーにでれば少ししたこともあるけど、まあこの程度なら仕方ないんじゃないとおもいました
むしろこの夏の暑さに冷房もかけずに窓を開け放っている方の気持ちがわかりません

>>580
規約改定の必要ある？
各住戸間の個別の問題だと思う
問題があれば直接言いに行けばよいだけでしょ。

昨日の花火は綺麗でしたね
来年が楽しみになりました。

ところで、バーベキューや、タバコの匂い、子供の泣き声が気になる方というのは、窓を閉めても臭い、泣き声が聞こえるという事なのですか。
それとも、あくまで窓を開けられなくなるのが嫌という話なのですか。
まあ、別に匂いや声を出す方が普通とも悪いとも言いませんが、掲示板だとなにかと話がオーバーになりやすいのでどういう状態なのか確認までに聞いてみます。
閉めても臭い、声が聞こえるという話なら構造上の問題を施工会社に言わないとならない状態でしょうし。

590さんの常識のなさにビックリ！
理解力のなさにもビックリ！

見なければ良いのですか、なんか残念な書き込みが多いですね。
意見は良いと思いますが、批判はどうかと。
常識常識と言われてる方々のその行動も常識ではないですよね。

>592
＞意見は良いと思いますが、批判はどうかと。


そういうあなたも批判レスになってますよ。

いえね、また嫌煙家の方が別の理由つけて共用部の喫煙をさせたい為、ありもしない事を言っているようにも見えたんですよ
ベランダにでて煙の匂いがするというならわかるんですが、バーベキューの煙がカーテンにつくって
明らかに室内に煙がはいっているような表現なんですが、煙って基本横にいかず上にいくのでバルコニーの構造上、窓あけているだけじゃあまり煙入らないんじゃないかと思えるんですけどね
もし煙が室内に入るというなら、例えば中で換気扇を回しているとか、玄関を開けているとか別の要素があるはず、そういう話がでてくれば本当の話だし、そうじゃないならいつもの方だなあと判断しようと思ったわけです

↑意味がよくわかりません。
換気扇は24時間だから常に外の空気取り入れますよ。
他の家からの臭いをシャットアウトしたいなら換気扇つけるなて意味ですか？

594さんが言いたいのは、
大げさに言い過ぎなのでは？と言うことだけですよね。
と私は捉えました。
そこまで深い意味はないと感じました。

＞594さん
＞嫌煙家の方が別の理由つけて共用部の喫煙をさせたい為

ここの意味がよくわかりません。

階下の人がベランダでバーベキューをしたら、私は嫌です。
嫌がる人が大多数だと思います。
共同住宅を選んだ以上、
ある程度の制約は仕方がないこと思っています。
私もサッシを開けてるときはテレビ、オーディオの音量をかなり下げます。
咳払いをする癖があるのですが
共用廊下を歩くときは絶対しないよう心掛けてます。
もちろんその他にもいろいろありますが、大して苦ではありません。

>>597
ただ単に書き間違いです
でも前後の文脈みればわかると思いますが

「以前から共用部に禁煙の規約を作ろうとここで騒いでいた方が、別の理由をつけて共用部を禁煙にさせたい為」
という事です。
我慢しているとおっしゃっていますが、共用部で咳を我慢してるから他の人にも我慢をしろ、暗に言うような書き込みは逆に自分のルールを他人に押し付けているだけではないでしょうか？
喫煙に関しても、ここを買う方は管理規約を確認することができたのですから、共用部をいきなり禁煙の規約にするのは理にかなっていないという判断があるからこそ以前話題が盛り上がらなかったのだと思います。
それを自分の思う通りならないからと、自分は我慢していると言い出すのはどうなのでしょう。
共同住宅を選んだからこそ制約は仕方ないというのも、貴方のルールにすぎません。
別の考え方なら共同住宅を選んだからこそある程度の我慢は仕方ないとも言えてしまう訳です。
もちろんどちらが正しいとは言いません。でも、一つ言える事は、共同住宅でも、一般の戸建てでも周りの方への挨拶や、近所づきあいをきちんとできる方の方が意見は通りやすくなります。
「自分は我慢しているから相手も我慢すべき」ではなく、きちんとした近所との人間関係を築き、冗談めかして意見を言える環境を整えられてはどうでしょうか？
少なくとも匿名で意見を言う事は、自身のガス抜きにはなっても、根本的な解決にはならないと思いますよ

>598

煙草をバルコニーで吸いたい人が屁理屈を
長々と書いたって感じですね。
他の人を批判せず、自分も我慢せずにやりたいことをやりましょう！
という意味にとれます。
禁煙の件は改善されたから、話題は終息したんですよ。
また話題が続かなかったからと言って、理にかなってないと判断したとか
あまりに都合がよすぎます。
ここを見てる住人なんて１割にも満たないでしょう。
レスする人はさらに少ないです。
一度自分の意見を書けばそれで終わり。
反論しないからと言って自分の意見を変えたわけではありませんよ。

規約があること自体、マンション生活の制約は当然なのです。
あなたの考えでは規約の存在自体の否定にもつながります。

自分が書き間違ったのに、「前後の文脈でわかるでしょ」て…苦笑
勝手にもほどがありますね。仕事でもそんなことを言ってるのでしょうかね。