ブランズシティ守谷ってどうでしょう　Part３

>>479
＞モデルルームに訪れたとき
それは勿論建築途上時の話ですよね。
個人的には完成後日照にどの程度影響が出たのか知りたいところです。

周辺住民の方の反対運動は解決したみたいですね。無事、和解出来てよかったですね。

確かにマンション北側の戸建の人たちは日が当たらなくなって気の毒におもうけどね。
運がわるかったとしか言いようが無いです。

> 確かにマンション北側の戸建の人たちは日が当たらなくなって気の毒におもうけどね。

北側の戸建て街区とは駐車場、道路、トンネル、ＴＸを挟んでおり、日照にはまったく影響がありません。日照権が問題にならなかったから、法的措置も行政措置も取れなかったんですよ。

↑そうなんですか。天気の良い日の午後1時ごろ現地に行ったとき、線路脇の戸建て数戸がすでに日陰になっていたものですから・・・。最初から日当たりが悪い場所だったのか・・・？
あと、よそ者の考えですが、住居地域の中にぽつりんと近隣商業地域をつくった行政の責任、最終的にデベロッパーに土地売却を決定した組合幹部の責任ってのもあると思うんですがね。もちろん周りの景観、日照、ビルかぜ等さまざまな問題を十分考慮しなかったデベロッパーの責任は大きいですけど。結局、和解金で解決したんですか？

＞日照にはまったく影響がありません。
479さんの気配りは二重に空振りだったことになりますね。

No.485 by 483　さん

マンションの北側の戸建は、冬場の午前中に、場所によって時間は異なりますが日陰になります。
北側の方も気の毒ですが、ウェルシア薬局の近くの戸建は午後になると日陰になり、冬至の
頃はそのまま日没ですから、いくら法律はクリアであのマンションを建てたとしても、そうなる
のを分かっていて建ててしまった東急、それを許可している県や景観条例をうたい文句にしつつ
容認している市はモラルを問われても仕方がないと思います。

日影はクリアでも、他の面では本当に法律クリアしているか謎の部分もまだありそうな
物件なので、この物件は冷静に様子見することをお勧めします。

＞４７８
粘着さんこそ朝から暇すぎですよ。

ブランズから案内が来ました。あらためて見ると、
内装などもいいですね。

マンションズで始発駅の物件の比較をしていましたが、
都内に出る時間をもとに比較すると守谷はお手頃な駅ですね。

既出ですが、都内通勤者にとって守谷は良いですよね。
この掲示板には近隣通勤者も多いようなので、あまりメリットと思われていないようですがね。

んだね。確かにいいとこだ。ただ朝の冷え込みさえなければなぁ。都内より3度は低いぞなもし、寒ぶ〜。

駅まで遠いからつらいね

近所の戸建てに住んでいる者だけど、やはり影響はあるよね。
法律には違反していなくても確実に日影はできるし、風の強い日は
音がすごいし、テレビ電波の入りは悪いし、なによりも窓から見える空が
半分くらいになってしまった。

でも、地域社会はみんなが譲り合って暮らしていかなくてはならないから
ブランズに住む人たちと同じ町内の住民として仲良く暮らしてきたい。
ひょっとしたら近い将来に、遠くに住んでいる親をブランズに住まわせる
可能性もある。

建つ前には環境が悪くなるので反対だったけど、建った後はどうすれば
いい形で共存できるかを考えたい。
ちなみに補償金は、一銭ももらっていないよ。

「恩讐の彼方」ってことになればめでたいことです。

いろいろとブランズが建ったことで周りにお住まいの方達には悪影響があるのですね。具体的にお聞きしますと認識が甘かったと反省します。
にもかかわらず、前向きな姿勢で頑張ろう！との心意気は超気持ちいいです。
対立から融和へ!
さらに、同じコミュニテー構成員としての連帯感をやしない、街を愛し人を愛する、共に生きる！ことは素晴らしい。感謝と思いやり。心美人が目指すところです！！

デベロッパーは補償金、出さなかったんですか・・・。建物の階数も譲歩しなかったみたいだし、うーん、ちょっと・・・って感じです。じゃ電波障害対策だけですかー。デベは近隣住民のことも考えなきゃね。禍根を残すような開発をすると、結局は自らのブランドに傷がつくだけなのにねぇ。（私は地元関係者ではありません。全く地元、デベには関係ありません。この書込みで炎上しないでね。）

テベのエゴが会社を破綻にいざなう。
自然環境や地域住民への配慮なくして企業の存続はありえない時代です。公害は撲滅され環境は改善されてきたのが先進国日本の歴史です。日綜地所の例が物語っています。みるひとは正しくキチッとみてますから！

半分位の高さにしとけば圧迫感は少なかったですよね

過ぎたるは及ばざるが如し。
人間中庸、腹八分目、程々にが大事です。利益第一主義で、周囲の方々の反発をものともせず猪突猛進。あげく破綻なんてのはおろかの極みです！
共存・共栄、共生の精神がいま一番求められてる。自己中エゴイストばかりが目立つ世の中になっちまった。
このサイトをみててそう思う。

自己中心性ね。そう思います。

東急が破綻なんてちょっと考えにくい・・・。いままで破綻したデベと東急は一般的に考えて体力が全然ちがうとおもうけど。皆んな熱くなってきてるみたいだけど、おさえておさえて　Let's　cool

少し離れたところに住んでる者です。この物件はいつまで経っても議論が絶えませんなあ。
とりあえずできることとして、外壁をもっと落ち着いた高級感のある色に塗り替えてはどうかな。
今のはあまりにも安っぽすぎるし、景観的にもＫＹすぎ。東急さん検討してくんないかな。

もう出来ちゃってるんだから、それは厳しいでしょう

ガレリアヴェールさんよりはずっといいですよ
あっちは酷いね。

東急が心美人で、本当により良い共生を考えてたならば、あのマンション建てなかったよね！？
やっぱ、後から建てるほうが周りに気を遣わないと！！

ガレリアの方がいい。色は奇抜だけど、凸型ではない。

あの凸型、鹿島建設に下から階数削れる技術があるのだから、やればいいのに・・
これから不都合が出てくるかもしれない前にさっさとやればいいのに・・
販売はそれからすればいい。そしたら売れるかもね・・
おまけに外壁の色も変えてもらえば誰もが納得するのではないでしょうか？

504さん

なら周辺住民で土地を買い占めて有効利用すればよかったじゃない。東急は商売で買っているのだから入居者の都合こそ考えても、法で権利のないワガママ周辺住民に文句をつけられる筋はないよ。

>>498
TXバブルに欲出して15階-->30階にしたけど
マンション不況、油高、反対に見舞われ目論見は大外れ。
損減らし完売目指し大値引き。

おいしいこずかい稼ぎが失敗に終わっただけで
そもそも北関東はテリトリー外だし
さっさと売り切って引き上げよーというのが現心境では？

数年後は賃貸物件では？

No.506 by 匿名の

「なら周辺住民で土地を買い占めて有効利用すればよかったじゃない」

って、どこでもそうだけど、新しい街で皆ローンで家買って余計な金ないじゃん。（多分・・）

芦屋や田園調布のような大金持ちばかり住んでるとこなら、５０６さんの言うような事も

できるでしょうが。守谷もできればやったと思うよ。

わがまま周辺住民なんて、少しデリカシーが無いのでは？

東急は法律の盾以外に褒められるような事してるか？

東京の二子玉川でも、モメているんでしょ？他にもあるんじゃない？

デベロッパーは遅かれ早かれ、皆んなそんなもんだということで。

あいかわらず東急不買家がしつこいですね、ここ。

他マンションのスレでもわざわざこのマンションの名前出して悪口言ってるみたいだし・・・。

本当に購入を検討している人が情報交換できるように早くなって欲しいものです。

511さん
ここでも>>503みたいに他のマンションのこと書いてるよ。
自己中心性。自己中心性。にんにん。

>>497
＞半分位の高さにしとけば圧迫感は少なかったですよね
異議なし。

>>505
＞そしたら売れるかもね・・
階数削ったから売れるという理屈がわかりません。

>>507
＞マンション不況、油高、反対に見舞われ目論見は大外れ。
＞損減らし完売目指し大値引き。
今の経済情勢、30→15でも同じような大値引きをせざるを得なかったのでは？15→30にするためのコスト増分を15→30としたことで最終的に回収できれば「目論見は大外れ」というほどでもないでしょう。

>５０５
意味不明。
凸方恐怖症かい？

守谷駅近辺に住んでいますが、あの高さは守谷の景観を壊しています。
確かにデベは購入してもらえればいいだけなので　その建物のことだけを考えればいのでしょうが、実際に入居して　あのマンションを遠くから眺めた時に　守谷の住民としては違和感を感じると思いますよ（それとも　高いところに住んでいるという優越感？）。

近隣住民との和解も　現実問題として　いくら反対運動を続けてもあのマンションがなくなるわけではないので　４９３さんのように　前向き（現実的）に考えた結果ではないでしょうか。
（子供は同じ幼稚園や学校に通う可能性は高いわけですしね）

すでに住んでいる守谷住民は　現実をうけいれているだけで　決して　あのマンションは
歓迎されているものではないですよ（高層化への経緯や反対運動でも明らかです）

この掲示板だけでなく、このマンションが発端となって高層建築の規制は前の市町選でも
争点になっていましたし、地域に対しこれだけ色々と問題をはらんでいるマンションに、
立地条件と御値頃感だけで　購入を決めるのはいかがなものかと・・・

そうなんだよね。
守谷って中心部も低層の住宅街ってことでずっとやってきた街だから、
その辺に敏感な住民や、そこが気に入って住んでる住民も多い。
それが守谷と他のＴＸ沿線の街との違いですよ。

柏の葉も、おおたかも、みらい平も、研究学園も高層マンションが建っても表立って反対されず、
守谷で反対されたのは、この物件が駆け込みだったっていう問題だけじゃないと思う。

もちろん、反対運動が終息したのは、現実を受け止め発展的に生きようとする周辺住民の
ごく自然な流れとは思いますが。

「先に住んでる自分が気に入らないんだから買うな」っていう発言こそエゴでしょ。
購入者に矛先を向けるのは全く筋違いだと思う。

>>516
よく守谷のことを理解しているなあと感心する。
守谷の物件も検討しましたが最終的に守谷を避けたのはそれが理由でした。
住みにくそうな街だと感じたので、結局ＴＸ沿線の別の駅の物件を買いました。

>>515
＞近隣住民との和解も・・・前向き（現実的）に考えた結果
せっかく前向きに考えているのですから、それに水を差すように

＞地域に対しこれだけ色々と問題を・・・購入を決めるのはいかがなものかと
と、後ろ向きの発言をしなくても・・・

>>479
「それが理由」の「それ」は一体何を指しているのでしょうか。
参考までに教えていただけませんか。
（荒らしでなければの話ですけど）

この物件も、１月２０日竣工され３月には
いよいよ入居がはじまりますね。

私も引っ越し経験ありますが準備とか大変なんですよね＾＾；

今日のひがし野の街は、朝からお天気が良く、小春日和です。

ちなみに春先はすぐ近くの森林公園で、花を見ながらの
お散歩等は如何でしょうか。とても気分がいいですよ。

この物件の事で、売主さんとも色々と揉め事もありましたが
それが全く無駄だったとは思ってはいません。
しかしながら、いつまでも後ろ向きな
考えではダメだと思います。

これから先、ひがし野の街がもっと賑やかになって、楽しく
そして時にはお互い話し合い。一緒になって解決していければ
それでいいと思います。

今は、ただひがし野の街がそんなふうになれば・・・
と願っています。

ひがし野をよくするにはまずブランズをナントカする必要がありますね。

守谷に住んで3年ぐらいになります。
越してきて思うのですが風が強い日が多いと感じました。
根拠はないのですが河川敷沿いだからとかでしょうか。

>>523
どこから引っ越してきたかで関東平野の空っ風に対する印象は
ずいぶん違うのではないでしょうか。
河川がうまく風の通り道になってくれれば河川から離れた街部は
むしろ風の影響が軽減されることはあるかも知れませんけど、
実際はどうなのでしょうね。

479さんや518さんのように
ブランズ以外の物件を購入された方も時々書き込みをされているようですが、
ブランズの値下げは既購入者にもそれなりのインパクトがあったということでしょうか。

私はつくば市の中心部に２０年ぐらい住んでいました。
３年前にひがし野に引っ越してきましたが、つくば市よりも
ひがし野の方が風が強いです。
1年目は「今年はどこもつくばおろしが強いのだろう」と
思っていましたが、それから２年間ずっと強い風に悩まされています。
ある時は干していた靴が風でカーポートの屋根の上に飛んでしまいました。
つくばではそんなことは１度もありませんでした。

>>526
こんなのがありました。
ttp://www.bioweather.net/column/essay1/kaze43.htm
つくばも守谷もちょうど空っ風の通り道にあたるのですね。
守谷では二箇所に住みましたが、同じ守谷でも風の具合はかなり違います。
近くの構造物の有り無しや配置にもよるようです。

>>527　526です。
なるほど、勉強になりました。

家の前の空き地に家が新築されたので、きっと風の通り道も変わるのでしょうね。
弱まってくれればうれしいのですが。。。

このマンションのために風の通り道がどのように変化したのでしょうか。
東京のビル風のように、すごい音を立てて突風が吹くようなことがあれば
洗濯物が飛んでいってしまいます。

今は大丈夫のようですが、風が強くなる春が怖いですね。

>>528さん
＞このマンションのために
文字通り風評（笑）ということになってしまいそうですね。
お引っ越しが３年前というと微妙な年数ですが
周辺の先住民の方達にマンションが建つ前の様子をお尋ねになりましたか。
それとビル風はそのビルにかなり近い所で起こるものではないのでしょうか。

このマンションに住むとして　その隣にいきなり３０階建のマンションが建ったら
そのマンションは歓迎されるんでしょうか？

エゴと言われれば　エゴかもしれませんが、自分の家の近所に
ショッピングセンターができると聞いていたものが　
１５階建のマンションになり、いつのまにか３０階建のマンションになったら
誰だって　”それはないでしょう”と思いたくなりますよ。

先に住んでいるものの権利というのは確実に存在すると思いますよ。
その地域の生活環境を維持・向上させてきたわけですから。
（あのマンションの眺望がいいのは　現在の守谷住民が低層住宅街を
　形成した結果ですよね）

”郷に入れば郷に従え”ではありませんが　新参者には新参者の礼儀というのがあると
思いますし、そういう意味では　１５→３０階への変更時に
東急不動産がその礼儀をいきなり破ったと思います。
本当に購入者（居住者）のことを考えれば　その辺のことを
ちゃんとやるべきだったんではないでしょうか。
（そうしていれば　こんなに揉めなかったでしょう）

１５階も３０階もたいして違わんと思うんだが、、、

ご冗談を！
まったく違いますよ！！

そう。30階のほうがはるかに見晴らしがいいよ。

守谷の先住民がここにTXが通り、始発駅になる便利さも含めて開発反対しているのら分かるが、守谷駅前開発の賛成反対を先住民の基準でしているのならエゴでしょ。空き地にマンションが建つかもしれない可能性はがあるのは分かるでしょ?マンションが建つのは、それたけ守谷に魅力がでてきたからなんですよ。先住民のはそれを潰す遅滞させる発想。ひどいエゴ。

先住民とか新住民って言うなら戸建ての住民も新住民。
先住民というのはまだ守谷が小さな田舎町だった頃から住んでる人たちだけ。
もちろん三井や公団の大規模開発の住民は全部新住民。

だが>>534、
＞空き地にマンションが建つかもしれない可能性はがあるのは分かるでしょ

「空き地にはスーパーができますよ」と説明を受けて土地を買ったひがし野の戸建住民は純粋に被害者だと思うが。

スーパー用地だからこその近隣商業地域で、その用途地域を逆手に取ったのが東急。
３０階建のスーパーなんてあり得ないし。

それは東急に問題はなく、スーパーがくると土地を売った業者を非難すべきでしょう。また、よく調べもせず裏もとらずに土地を購入した自分を責めるべきでしょう。それで東急が責められても、東急も??でしょう。

北京の火災の高層ビルが150mでここが100mだから２／３か
けっこう高さあるね

「空き地にはスーパーができますよ」と市や公社から説明を受けて土地を買った周辺住民が、
そこに超高層マンションが建ったらどんな反応するのかは、だれでも想像できるはず。
東急が、そういう説明がされていることを調べずに土地を買ったのなら、相当なボンクラ。
そういうことを知ったうえで土地を買ってあのマンションを建てたのなら、相当な悪党。
どっちにしても、反対運動食らって大幅値下げを余儀なくされて当てが外れちゃったけどね。
さすがの東急も、いい勉強になったでしょう。

>>536
あのね、
ひがし野あたりは区画整理が終わった時、一面の空き地だったの。
最初に始まったのが宅地分譲。
「この広い区画はスーパー用地。だからここだけ近隣商業地域です。人口が増えたらスーパーが出店します」
そう説明を受けて土地を買い家を建てた人がほとんど。
その人たちに
＞よく調べもせず裏もとらずに土地を購入した自分を責めるべき
とはこれいかに？
最初から東急がマンション計画をしていたとか高層住居専用地域だったとかいうなら別だが。

見えている世界が違うのか、想像力が違うのか、立場が全然違うのか。やれやれ・・・。

で、スーパーが出来ると説明してひがし野の宅地を
売りつけた人は誰なんですか？東急？

あまり甘えてはいけません。不動産購入はあくまで自己責任です。?村の出身かは知りませんが、その甘えは村の内でしか通用しませんよ。普通、スーパーが出店すると説明した業者に100％間違いがないのか?既に出店する会社は決まっているのか等聞いてから、納得をして購入するものです。購入前に説明した業者に出店は間違いないのか聞いたら、100％ではないと答えたでしょう。自分の理想と違うからといって東急やマンションにあたるのは世間では八つ当たりといいます。

>>528
>>531
風の心配はビル風による周辺宅地に対してではなく
周りに何もない広大な平野で30階建が吹きさらされるとどうなるかということの心配です。

また北京の火事を見て思ったのは高層建築は消防活動が困難なんだなあということです。

>>541
出た、『自己責任』。

マンションが売れなくて困ってるのを周辺住民のせいにされてもねぇ…。
あのマンションに反対するのはごく自然なことだし、全く合法的な活動なんですけど。

MRに一度来た人限定で、アーバンウィングの販売が始まりましたね。
4LDK2500万は、なかなかがんばっているのでしょうか。
交渉で、1000万台もありえそうですね。

狭い街にSCが次々と計画されできつつあった状況を考えると、結果論になりますが
ブランズの敷地にスーパーが出店するのは可能性の低いことだったのかも知れません。
ウェルシアの出店もそれなりにブレーキになったでしょうし。
今となってはコンビニができただけでもよしとするしか・・・

＞５４１
マンションが売れなくて困ってるからって、周辺住民を責められてもねぇ…。
あのマンションに反対するのはごく自然なことだし、全く合法的な活動なんですけど。
あんなマンションを建ててしまったのも、買ってしまったのも、自己責任ですからね。

>>544
＞マンションが売れなくて困ってるのを周辺住民のせいにされても
売れなくて困ってるとすれば、同一沿線の物件供給過剰とか不景気のせいにしそうですけど・・・
さすがに周辺住民のせいだとは考えないとおもいますよ。

横レスすみません
実際に、何戸くらい売れているのですか？

>>545

見ました。
かなり魅力的な価格ですね。

おそらく2割りの100戸程度では？
ライオンズもまだまだのようですし、
じっくり悩めますね。

＞５４４
＞マンションが売れなくて困ってるのを周辺住民のせいにされてもねぇ…。

誰も売れないのを、周辺住民のせいにしていないが。
どこを読んで言っているのかね。
もう少しをきちんと読んでから書いてね。

ライオンズもまだまだなんですか？
もう完売近いのかと思ってましたが、、、

544
反対活動が合法なのは分かります。でも、その反対活動は本来なら根拠の薄いスーパーがくる説を説き土地を売った売り主に対してすべきなのを、その土地を買った東急やマンション自体に八つ当たりをしている自然と自称するエゴと理解していいですか?感情の言葉はでは説得力ないですよ。理論的に反論してください。子供の駄々を聞いているようです。

反対運動のおかげでマンションの価格が多少は下がっただろうし、日当たりも確保されることもはっきりしたので、反対派の皆様には感謝している。

５５４さんは筋か通っていますね。

↑意味不明？？

周辺住民に八つ当たりしたところで誰にもメリットがないと思うが、いかがかな？

>>545
もうアーバンの価格表でてるんですか

>>564

545です。
今日、家にダイレクトメールが着ており、
全部の部屋の細かい値段は出ておりませんでしたが、
3LDK 2300~ 4LDK 2500~という価格が出てました。
そのDM見る限り、今週末からアーバンの販売始めるようです。

>>553

販売メーカーが銘打っているカウントダウンは、
ほとんど信用できないですよ。

登記簿では、半分くらいでしょうか。
また、ライオンズは、もう入居している方がおられますが、
夜みてみると、ほとんど電気ついてないですし。

自分で話をふっといて、何なんですが、ライオンズの話は、スレ違いですので、
スレ汚し、すみません。

ここって去年、当初に購入した人達って割引前の価格で買ってるのかなぁ・・・。いまの割引値段で買ってもさらに値引きがあるのでは・・・と思ってしまいまする。

>>534 >>538 >>541 >>554 >>557 >>562
携帯からの書き込みでしょうか。
改行を入れてくれないと読みにくいです。

541,554です。携帯からでした。気をつけます。

反対運動の意味はありますよ。
今後こんなマンションを作らないようにって意味で。

〉〉５６８
把握した。

〉〉５７０
善意の第三者気取るんじゃねーよこの＊＊野郎。
テメエのエゴで苦しむ人の事を考えてモノ言えや。
不買運動なら＊＊同士他でやってろ。

>>571
きみのもエゴ

ずいぶんガラの悪い付近住民さんが急に暴れていますねぇ。
あの辺りはみどり野としか認識されていないのか。ふーん。

〉〉５７２
理解力ゼロだな。
小学校からやり直せ。

〉〉５７３
理解力マイナス以下。
幼稚園からやり直せ。
不買運動のキチ外はうせろ。

みどり野ってどこのこと？

文面からみどりの駅ではないよね？

謝らなくて、いいですよ。
守谷は、変な因縁をつけられて、怖いところだとわかりましたから。

>>578
＞守谷は、変な因縁をつけられて、怖いところ
そういうあからさまに意図的なレッテル貼り、さすがにちょっと恥ずかしくありません？

守谷は、安全！！
周辺住民と偽って、荒らしている人が多いだけです。