ブランズシティ守谷ってどうでしょう　Part３

＞321さん

色々大変です・・・
本気の購入予定者とか実際購入した人と建設的な会話がしたいです・・・
反対派のＨＰあるのに、ここに粘着する意味が全くわかりません・・・

別スレ立てないと駄目かもしれません。

それは反対派ではなくて、
ちゃんと問題点を洗い出して議論したい人がいるからでは。

それを反対派だのネガレスだの言って排除するのはご都合主義だと思うがなぁ。

パークハウスのスレのように数人の契約者が言論統制をひいて、否定的な意見を徹底的に排除するのも良いとは言い難い。でも、そうしないとここのように荒れてしまうのか？
こたえは簡単、ここのマンションは貶される理由があるから。
この物件に瑕疵があったということだ。
荒れるのもしょうがないってこと。

(A)ネガティブ派の書き込みはまがりなりにもマンションに関わる情報で
(B)情報統制派は書き込みの制限を訴えてるだけ
比較検討者からすれば少なくとも(A)のほうがまだ有意義なんですけど
外壁剥離なんてココでしか知りえなかったことですから感謝です
情報統制はやめて自由に書かせてもらえませんかねぇ〜
必要ないものはこちらでちゃーんと読み飛ばしますから安心してください
>>320　<---みたいのがいちばんたちわる
あっ、この書き込みにも物件情報ないや・・・

こんなにも頑張るとは驚きましたよ。
平日の昼からご苦労様です。
ここまで労力をかけて、あなたの目的は何なのでしょうか。
もう少し建設的なことにエネルギーをかけた方が
あなたのためですよ。

ここの荒れる理由は、326や327みたいなのがいるからだと思う。

パークハウスのスレも覗くが、あれが言論統制と言う感覚自体笑える。何も根拠の無い事を書くから削除依頼されているだけに見えるがなぁ。根拠が有ればネガティブな発言は、削除されていないぞ。大体、契約者自らネガティブな発言までしてるよ(苦笑)

>>324

前スレに何度も出ていますが、
近隣の反対派ではなく、東急不買運動家と思います。

近隣住民を装っていますが、結果的に
近隣住民の品位を貶めるような
超粘着書き込みは、近隣の人はしないはず。

>>320
拍手喝采
消される前にダウンロードしました。

東急不動産スレにも粘着な人がいて、
ずいぶん消去されています。
遡って読んでみるとおおよそわかります。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47436/

モデルルームが敷地内に引っ越したんですね。
棟内モデルルームはどのタイプが使われるんでしょう？
現場見学会で公開していた角部屋タイプ、もう一度見てみたいです。

>３１６、３２０、３２２、３２３さま
既に削除依頼出てまっせ（笑）
さすがというか何というか　┐(´д｀)┌ヤレヤレ

おっとこれも言論規制かな？くわばらくわばら

削除なんて要らない。
不快なのはパスすればよいこと。それが大人の対応だ。
削除しないでくらさい。

MR近くの第一住創の建売もまだ一部残っている。
もう２年ぐらいになるんじゃないかな。
周囲が旗だらけじゃ、売れるものも売れないだろうな。

あそこの第一住創は単に高いからだと思う。MR近くの他メーカーの
物件は、まわりがこのマンションの反対看板やのぼりだらけでも売れた

最近検討するようになった者です。最近になって情報を収集しています。
ここのスレッドをざっと読みましたが、もめているようですね。
もめごとを分類すると主に3つになるでしょうか。

・ブランズシティ守谷検討者の理解の欠如
・ブランズシティ守谷と周辺住民の理解の欠如
・東急と利害関係者の理解の欠如

もめ続ける原因は、問題に対峙せずに、解決を先送りしてきた結果じゃないのかなと思いました。
ひとつひとつにしっかりとした解決をすることで、もめごとは無くなると思いますよ。


さて、私はブランズシティ守谷を検討する者として理解を深めたいと考えています。
コンクリートが破損していた問題について、どなたか情報を頂けないでしょうか。

１．破損はアーバン、エアリー、ガーデンのどの部分になるのでしょうか？

２．破損理由は究明されているのでしょうか？
今後、同様の理由による破損が起きる可能性はないのでしょうか？

３．破損による耐震強度やその他の影響はないのでしょうか？
補修したということですが、どのような補修なのでしょうか？
補修個所の経年への耐久は破損しない場合と比べてどのような違いがあるのでしょうか？

どうぞよろしくお願いいたします。


私はマンションの買い替えを検討しています。
以前、大手の新築物件を購入したのですが、入居後に各戸で補修依頼が多くある物件でした。
当時の私は補修は完全に直るものだと間違った理解をしていて楽観的でした。
大手であること、瑕疵担保期間があることも楽観的であった理由でした。

住宅には瑕疵担保期間が設けられていますが、補修依頼をしても、すべてが直ぐに補修される
訳ではありません。また、補修後は、完全に直るとは限りません。

補修により問題が解決したこともありましたが、その多くが部品の交換のケースでした。
補修した個所が時間が経つとまた補修の必要がある問題の先延ばしでしかない場合もありました。
補修による改悪（問題が解決されず、更に悪い結果をもたらす）の場合もありました。

問題のひとつひとつについて、それをどのようにして直すのか、直すことによる影響はあるのか、
そもそも直る問題なのか、などについてしっかりと見極めたうえで購入したいと考えています。

>>338

疑問点を文書にして、マンション販売の所長さんに提出して答えをもらったらいかがですか？
そのほうが時間もかからず正確な判断ができるでしょう。

あれくらいの破損なら、補修をちゃんとやれば、構造物としての問題はほとんどないと思う。
ただ、高層階でもあんな施工を放置されていたら、将来コンクリートの破片が降ってくる可能性があるかも。

>>339さん

契約者の方とか購入検討中の方とかで確認したことを教えてあげればいいのでは？

住宅における補修を理解する点でも>>338さんが書く意味はあると思うけど。

>>339
>マンション販売の所長さんに提出して答えをもらったらいかがですか？

売手側では「問題ありません」としか言えないんでは？
まぁ所長さんの返事があったら教えてください。

>>340
>高層階でもあんな施工を放置されていたら

低層階でも頭とか子供にあたればただではすまないのでは。

生まれてからほぼ守谷在住、現在は都内に通勤して、こどもは自分の母校でもある守谷の小学校に通わせてる者です

このマンションに反対するのぼりが立ってるのは以前から知ってましたが、正直、新住民が何をやってるんだといったところ
ひがし野自体がTX建設と同時に生まれた新しい街なのにそこに広い土地があったら高いマンションが建つことくらい想像できたでしょう
どんどん入ってくる新住民同士仲良くやってくれよ、と思います

たしかに守谷に30階もの高層マンションなんて最初ビビりましたが、特に景観がどうなんて思いません

守谷は田舎ですが悪いところではないですよ

新住民となった方、これから新住民となる方は仲良く守谷暮らしを楽しんでほしい
それだけです

>338

最近契約したものです。
部屋番号は書けませんがエアリーの何処かです。

貴方が本気で購入検討と信じて回答します。
残念ながらここで聞いても無駄です。
なぜなら、自分を含め購入者やＭＲに行って確認した購入検討者がどんな回答をしても「ソース出せ！」とか「どうせいい回答しか来ないんだろ？」って答えが返ってくる事が明白だからです。
既に>342が証明しています。

我々に悪魔の証明を提示できる術はありません。
どうか、自分の目で耳で確認して下さい。


なお、少々お尋ねします。

>・ブランズシティ守谷検討者の理解の欠如
　通常は都内勤務で、月に数回車で水戸近辺に出張有り、ペット可、３０００万以下の物件
　を満たす物件としてここを選びました。
　もちろんＭＲに行ってますので反対運動も知ってますし、過去スレによる外壁剥離の事実も知って
　います。
　私の何に対する理解が欠如しているのでしょうか？
　
>・ブランズシティ守谷と周辺住民の理解の欠如
　少なくとも私は周辺住民を敵対してはいません。
　実際の契約者ならわかると思いますが、デベ側から「共用設備の一部を町内会の方々が
　使用する事を認めて欲しい」との要望がありました。
　自分ができる事で周りと上手くいくならば・・・と思い快諾しました。
　他に私ができることを教示下さい。
　できうる限り努力します。

・東急と利害関係者の理解の欠如
　東急不買のことでしょうか？
　ここの板とは関係がない話だと思っています。


>343
他所者がお騒がせしております。
私が最終的に決めたのが、ブランズのすぐ近くのアパートに住む柏出身の後輩の一言でした。
「僕は一生守谷に住みますよ。こんないい所はありません。一緒に守谷に住みましょう！」
私は彼の言葉を信じ、春から転居します。

粘着の主が地元反対派なのか、不買運動家なのか
判断しかねていましたが、
削除依頼などを見ると、やはり不買運動家であることが
明確ですね。

東急不買運動家の主張
（爆笑できます）
http://www.＊＊＊＊branz/higai.html

まあ、相手にしないほうが良い感じです。

>>344 契約済み＠エアリーさん、

>>338です。

お返事ありがとうございます。


１．２．３．の件について、契約済み＠エアリーさんがご確認されたことご存知のことを教えていただけないでしょうか。
事実であれば他の指摘などきなるものでしょうか。情報を取捨選択するのは私ですから。


下記の３つについては、先にも書きましたとおり、スレッドをざっと読んだうえでの分類です。
主に３つについての内容が書かれていると感じました。

・ブランズシティ守谷検討者の理解の欠如
　　　契約済み＠エアリーさんは契約済みですから検討者ではないですよね。
　　　私のような検討者の理解が欠如しているため、今のような情報収集をしています。

・ブランズシティ守谷と周辺住民の理解の欠如
・東急と利害関係者の理解の欠如
　　　この2つは過去や現在の問題をしっかりと対応していないことによるものだと思いました。
　　　このスレッドに直接関係ないことだとしても書き込みがありましたので分類にいれました。

この掲示板の品を下げているのは>>345、>>346、>>347のコメントじゃないですか？
まるでチンピラじゃないですか。匿名だからかもしれませんが、みっともないですよ。

建設的の意味を取り違えているように思います。

真摯な契約者の方なら各々が確認した内容や重要事項の内容から事実を説明するでしょう。
他を悪く言うか、自分を肯定するだけでなく、価値を提供してはどうでしょうか。

価値には、質問する価値と答える価値があります。

>>338さん
検討者や契約者じゃなくても知りたいよね
落下とかの可能性も考えたら尚更ね
契約者が重要事項説明を受けて、開示するなとか口止めでもされているのかな

>コンクリートが破損していた問題について、どなたか情報を頂けないでしょうか。
>
>１．破損はアーバン、エアリー、ガーデンのどの部分になるのでしょうか？
>
>２．破損理由は究明されているのでしょうか？
>今後、同様の理由による破損が起きる可能性はないのでしょうか？
>
>３．破損による耐震強度やその他の影響はないのでしょうか？
>補修したということですが、どのような補修なのでしょうか？
>補修個所の経年への耐久は破損しない場合と比べてどのような違いがあるのでしょうか？

>>347

> 見事に３１６，３２０，３２１，３２３が消えました（笑）
> どうもここは言った者勝ちのようですネ。
> 情けない掲示板＆管理人だ（嘲笑）

>>316は消えていないみたい。掲示板や管理人に対して失礼だとおもうよ。


>>345

３２０，３２１，３２３は消えたけど、すべて、>>345、>>346、>>347の立場の内容だったと思うけど。なんかカタカナで書いてあったよね。


そろそろ自己中心的な内容を卒業して、建設的になろうよ。

>348

過去スレを読んで頂くか、>349のスレで賢察下さい。
貴方は良くても他の人には何を言ったって駄目なんですよ。

何度も言いますが、まずは自分でお確かめ下さい。
それで不審ならば再度ここで確認して下さい。
私が知る範囲で、答えられる範囲で答えます。


>349

>この掲示板の品を下げているのは>>345、>>346、>>347のコメントじゃないですか？
>まるでチンピラじゃないですか。匿名だからかもしれませんが、みっともないですよ。

>建設的の意味を取り違えているように思います。

>真摯な契約者の方なら各々が確認した内容や重要事項の内容から事実を説明するでしょう。
>他を悪く言うか、自分を肯定するだけでなく、価値を提供してはどうでしょうか。

>価値には、質問する価値と答える価値があります。


契約したらマンコミュに来て、重説に基づき質疑応答する義務なんてあるんですか？
重説に外壁剥離について書いてるとでも思ってるんですか？
重説の内容も知らずに人を真摯じゃない、チンピラ扱いするってどういうことですか？

私が契約者であることを信じて、「重説に基づき教えてもらえませんか？」
っていうなら提供できる範囲でいくらでも話しますよ。

但し、貴方からの質問は日本語として難しいので答えられるか自信が有りません。
「質問する価値と答える価値」？全く意味がわかりません。

>348
追記します。
>350もそうでしょ。
真面目に答えようとしたって「重説で口止め」・・・これだもの。
もし私が別掲示板作るようなことがあったらその時にでもお答えしますよ。

>351
316の件了解しました。
当方の見間違いですね。
ここに掲示板及び管理人様に深くお詫び致します。

>>352

脇からだけど、契約済み＠エアリー（>>352さん）の言っていることが変だよ思うよ。

”他を悪く言うか、自分を肯定するだけでなく”って書いてあるから

応えないんだったら何も書かなければいいんじゃないの？

他を悪く言うのは僕もチンピラだと思うよ。

>>347
管理人さんを嘲笑するのではなく、この掲示板が
不買運動家によってまともな情報交換の場として
機能していないことを、管理人さんにきちんと
知ってもらうことが重要と思います。

不買運動家は、不買運動を指摘するレスには削除依頼を出さないようです。
おそらく管理人さんに認識されるからです。

この掲示板を、本当に購入検討者や契約者の情報交換の
場にしたいとお考えの方は、管理人さんに関心を
持ってもらうような努力をしなくてはなりません。
そして、一人では、困難です。多くの皆さんの
声があってこそ、管理人さんは動いてくれるはずです。


現状では、管理人さんに注意深く見てもらうには、
１。削除依頼を、多くの人からきちんと理由を書いて出す。
ただし、レス１つレベルでは、削除対象にならないぎりぎりを
うまく狙い、しかも購入検討者などを装っていますので、
なかなか困難です。不買運動家の活動はは長年続いています。
削除される水準は熟知しているはずです。
おそらくプロキシを使って、多くのIPで
投稿していると思われます。


２。管理人さんへの質問箱などに多くの有志が問題点を
訴える。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22507/

３。スレ全体の削除依頼を出し、その削除依頼スレに
多くの有志が訴える。

言いだしっぺから、少しずつやっていきたいと思います。

338・348のしつこさ、変ですよ。
相手にしない方がいい。

ホントに気になるんならコンサルでも雇って徹底的に調査すればいいんですから。自分でね！

>354

>他を悪く言うのは僕もチンピラだと思うよ。

それでは貴方もチンピラですね（笑）
チンピラ同士仲良くしましょう♪

でだ、答えないとは言ってないでしょ？
どうせいいことしか〜とか、重説で口止めとか言わないなら答えますってば。
>348は納得するかもしれませんけど、貴方含め他から言われるのうっとうしいんですよネ。

>338

毎度、平日の朝からご苦労様です。

私素人のため、ご指摘のコンクリート破損が、そんなに重大とは思っておりませんでした。
物件検討されており、かつコンクリート破損を非常に気にしておられるようなので、
ぜひ売主に確認頂き、こちらでご報告願えませんでしょうか。

他の方がご指摘のように、売主にまず状況を聞いていただくのが、最も早く確実と思われます。

>もめ続ける原因は、問題に対峙せずに、解決を先送りしてきた結果じゃないのかなと思いました。
>ひとつひとつにしっかりとした解決をすることで、もめごとは無くなると思いますよ。

仰るとおりです。
「問題に対峙し、解決」するというあなたの理想の実現には、まず状況の確認が重要です。
高尚な考えをお持ちのようなので、ぜひ率先して行動頂き、あなたが不買運動家という疑いを晴らしていただけないでしょうか。

ご検討よろしくお願いいたします。

>355

私は添付写真の通り、既に契約住みです。
私でできることがあれば言って下さればお手伝いさせて頂きます。
但し、生ＩＰでやってるんで、アク禁食らうかも知れませんが・・・orz

さてと・・・
本気で検討されてる方で重説の内容知りたい方はドゾ。
答えられる範囲で答えますよ♪

３５６さん

不買運動家は、確かにすごい負のエネルギーをもっているね。
これをずっと１人でやっているんだからすごい。
平日の朝、昼かまわず、このような非生産的なことを繰り返して、
ある意味かわいそうな人ではありますが．．．
もっと前向きに生きるように、だれか教育してくれないかな？

今気づいたんだけどさ〜
結構滅茶苦茶言うよね？

「真摯な人間なら答えるだろう」だったり「応えないなら書くな」だったり・・・
いったいどっちに従えば良いのかしら・・・orz

> 契約者の立場として意見しますが、皆さんが結果的に不買を助長しているように見えますよ。

同感です。
アレコレ反論したって、どうせスタンスは変わらないんだから、意味無いですよ。
モデルルームはテーブルが足りないくらい賑わってるから、私たちが販促する必要もないですしね。
内覧会も近づいてることだし、お部屋のインテリアでも考えましょうよ。

そうですね、不買運動家さんも変わり身が早い。
普通は、なかなかここまで、うまくはできないですね。
長年がんばっておられるだけあります。

>>338さんの内容が不買運動だってかわいそうに。

ひどいよね。ここ。エアリーなんとかさんって本当に契約者なの？柄が悪すぎるよ。

不買運動家がいくら頑張っても、近々に売り切るでしょうから
たしかにこの議論は意味ないですね。

３６６のような＊＊なレスはスルーして、物件の話をしましょう。
キッチンカウンターは、みなさん何にします？

ここが柄が悪い背景かも。

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

>367
(つд⊂)エーン

>368

キッチンカウンター選べるんですか？
私のところは全て決定済みだった気がします・・・
資料を見ても、標準/標準としか書いてません・・・orz

一人芝居を長々と・・・・・ごくろうさま。

>>338さんの件、どなたかご存じありませんか？

>コンクリートが破損していた問題について、どなたか情報を頂けないでしょうか。
>
>１．破損はアーバン、エアリー、ガーデンのどの部分になるのでしょうか？
>
>２．破損理由は究明されているのでしょうか？
>今後、同様の理由による破損が起きる可能性はないのでしょうか？
>
>３．破損による耐震強度やその他の影響はないのでしょうか？
>補修したということですが、どのような補修なのでしょうか？
>補修個所の経年への耐久は破損しない場合と比べてどのような違いがあるのでしょうか？

作ってる途中に破損してもう直したんだからいいんじゃないですか