ブランズシティ守谷ってどうでしょう　Part３

法的な根拠がないまま感情論として建設反対を表明しただけだったので、反対運動と呼べるほどの組織的な活動には発展せず、守谷市にも茨城県にも東急にもまともに相手にされませんでした。
掲示板に腹いせの書き込みをするようでは、周りもついていきません。

ここはパークハウスの住民より寛容でおおらかですね。
わかるかな？

向こうより安くて庶民的だからね

一部の契約者と思われる方の言葉づかいは悪いと思いますが…
全体でみると寛容でおおらかということなんですかね。よくわかりませんが。

みらい平からこちらのマンションの外灯が
　とても、綺麗に輝いて見えています。

>>303

削除されるべきものが削除されていないから契約者や真面目な購入検討者が余り見ていない、
ここにいるのは荒らしだけという皮肉ですか。

真面目な契約者や真面目な購入検討者は、このスレの雰囲気には書き込みづらいと思いますよ。

オプション会に行かれた皆さま、その後の検討状況はいかがですか？
オプション会のお約束とはいえ、私はやっぱり割高な印象を受けました。
まとめて注文できるので手間がかからないというメリットはあるんでしょうけど。

この掲示板はネガレス君１、２人で多人数を装って、頑張っている。
なので、まともな議論ができない状況です。

彼らは、市や東急とも前向きな話し合いができないため、何の譲歩も勝ち取ることができず
ここでそのストレスを発散しているだけです。
かなり前から、まともな方達が前向きな話し合いをすべきと、助言しているのに、怒りに駆られて耳もかさず、ただここで毒を吐いている、悲しい方々です。

目的は、販売の妨害や、購入者への攻撃ですから、相手にしては彼らの思う壺です。
事実を知るべきなどと言って、短所を繰り返し発言しています。

本来この掲示板は、マンション購入検討者の掲示板なので、このような方々は退場していただきたいのものです。
反対派の方々は、自分でＨＰなど作るなどして、そちらで話し合って頂きたい。

ずいぶん閉鎖的なスレですね。

アルス301が執拗にまだがんばっているのね。

＞No.310
はて、短所を発言されると何か困るのかな？
その必死さが、まともな検討者を寄せ付けない原因では？

>>308の通りではないでしょうか？
>>309さんが普通の内容を書いても、>>310さんがぶち壊すような構図が延々と続いていて嫌になります。

ネガレスや粘着と書いている人が、ネガレスをしていて、粘着しているように思います。
たとえ契約者であったとしても、そのようなタイプの方を好意的には受け取れません。

事実であれば、繰り返しであっても書いてもらえる方が検討している身としては助かります。
姉歯事件の当事者にはなりたくありません。

私が知り得たタイミングは過去であっても、別の方が知り得るタイミングは今かもしれませんから。

ネガレスとか粘着とかでひとくくりにして、退場扱いにしている内容を読むと、自己中心的だと感じます。

１年近く前に補修が終わっている破損箇所の写真をアップしたり、何の根拠もないのに耐震偽装をにおわせる書き込みをするというのはどうなんでしょう。
書き込んだ人の悪意が感じられるレスをまともに受け取る人はいないと思いますよ。

よく知りませんが、誰が反対してるんですか？
このマンションのまわりってパッと見何にもないですよね？
東京だと日照権の問題でよく反対の旗が立ってたりするけど

まともに受け取る人がいないとかどうでもいいですから、正面から問題について取り組みましょうよ。
傍から見ていると>>315さんの内容も根拠がないと思うのですが。

補修ってどのように補修されたんですか？そもそも補修が必要な状態はなぜ起きたんですか？

今後も起きることであれば、補修したからって意味ないですよね。

たとえば補修の件であって、購入検討者にとって、そういったこと柄は重大な関心事です。

>>315
崩れ落ちた外壁部分だけを補修しても同じように施工された他の外壁全てを見直さないと今後同じように欠落する心配がありますね。また以前の書き込みにはコンクリの上塗りだけなら外見を綺麗にしているだけで補強効果はなし。むしろ再欠落の可能性が増すのではと思います。

再提示すると怒られる風潮があるので
最近この物件を知ったかたはPart1〜2にも目を通しておくことをオススメします。

探すのも大変です。まだ読み途中です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25068/res/976-976

＞321さん

色々大変です・・・
本気の購入予定者とか実際購入した人と建設的な会話がしたいです・・・
反対派のＨＰあるのに、ここに粘着する意味が全くわかりません・・・

別スレ立てないと駄目かもしれません。

それは反対派ではなくて、
ちゃんと問題点を洗い出して議論したい人がいるからでは。

それを反対派だのネガレスだの言って排除するのはご都合主義だと思うがなぁ。

パークハウスのスレのように数人の契約者が言論統制をひいて、否定的な意見を徹底的に排除するのも良いとは言い難い。でも、そうしないとここのように荒れてしまうのか？
こたえは簡単、ここのマンションは貶される理由があるから。
この物件に瑕疵があったということだ。
荒れるのもしょうがないってこと。

(A)ネガティブ派の書き込みはまがりなりにもマンションに関わる情報で
(B)情報統制派は書き込みの制限を訴えてるだけ
比較検討者からすれば少なくとも(A)のほうがまだ有意義なんですけど
外壁剥離なんてココでしか知りえなかったことですから感謝です
情報統制はやめて自由に書かせてもらえませんかねぇ〜
必要ないものはこちらでちゃーんと読み飛ばしますから安心してください
>>320　<---みたいのがいちばんたちわる
あっ、この書き込みにも物件情報ないや・・・

こんなにも頑張るとは驚きましたよ。
平日の昼からご苦労様です。
ここまで労力をかけて、あなたの目的は何なのでしょうか。
もう少し建設的なことにエネルギーをかけた方が
あなたのためですよ。

ここの荒れる理由は、326や327みたいなのがいるからだと思う。

パークハウスのスレも覗くが、あれが言論統制と言う感覚自体笑える。何も根拠の無い事を書くから削除依頼されているだけに見えるがなぁ。根拠が有ればネガティブな発言は、削除されていないぞ。大体、契約者自らネガティブな発言までしてるよ(苦笑)

>>324

前スレに何度も出ていますが、
近隣の反対派ではなく、東急不買運動家と思います。

近隣住民を装っていますが、結果的に
近隣住民の品位を貶めるような
超粘着書き込みは、近隣の人はしないはず。

>>320
拍手喝采
消される前にダウンロードしました。

東急不動産スレにも粘着な人がいて、
ずいぶん消去されています。
遡って読んでみるとおおよそわかります。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47436/

モデルルームが敷地内に引っ越したんですね。
棟内モデルルームはどのタイプが使われるんでしょう？
現場見学会で公開していた角部屋タイプ、もう一度見てみたいです。

>３１６、３２０、３２２、３２３さま
既に削除依頼出てまっせ（笑）
さすがというか何というか　┐(´д｀)┌ヤレヤレ

おっとこれも言論規制かな？くわばらくわばら

削除なんて要らない。
不快なのはパスすればよいこと。それが大人の対応だ。
削除しないでくらさい。

MR近くの第一住創の建売もまだ一部残っている。
もう２年ぐらいになるんじゃないかな。
周囲が旗だらけじゃ、売れるものも売れないだろうな。

あそこの第一住創は単に高いからだと思う。MR近くの他メーカーの
物件は、まわりがこのマンションの反対看板やのぼりだらけでも売れた

最近検討するようになった者です。最近になって情報を収集しています。
ここのスレッドをざっと読みましたが、もめているようですね。
もめごとを分類すると主に3つになるでしょうか。

・ブランズシティ守谷検討者の理解の欠如
・ブランズシティ守谷と周辺住民の理解の欠如
・東急と利害関係者の理解の欠如

もめ続ける原因は、問題に対峙せずに、解決を先送りしてきた結果じゃないのかなと思いました。
ひとつひとつにしっかりとした解決をすることで、もめごとは無くなると思いますよ。


さて、私はブランズシティ守谷を検討する者として理解を深めたいと考えています。
コンクリートが破損していた問題について、どなたか情報を頂けないでしょうか。

１．破損はアーバン、エアリー、ガーデンのどの部分になるのでしょうか？

２．破損理由は究明されているのでしょうか？
今後、同様の理由による破損が起きる可能性はないのでしょうか？

３．破損による耐震強度やその他の影響はないのでしょうか？
補修したということですが、どのような補修なのでしょうか？
補修個所の経年への耐久は破損しない場合と比べてどのような違いがあるのでしょうか？

どうぞよろしくお願いいたします。


私はマンションの買い替えを検討しています。
以前、大手の新築物件を購入したのですが、入居後に各戸で補修依頼が多くある物件でした。
当時の私は補修は完全に直るものだと間違った理解をしていて楽観的でした。
大手であること、瑕疵担保期間があることも楽観的であった理由でした。

住宅には瑕疵担保期間が設けられていますが、補修依頼をしても、すべてが直ぐに補修される
訳ではありません。また、補修後は、完全に直るとは限りません。

補修により問題が解決したこともありましたが、その多くが部品の交換のケースでした。
補修した個所が時間が経つとまた補修の必要がある問題の先延ばしでしかない場合もありました。
補修による改悪（問題が解決されず、更に悪い結果をもたらす）の場合もありました。

問題のひとつひとつについて、それをどのようにして直すのか、直すことによる影響はあるのか、
そもそも直る問題なのか、などについてしっかりと見極めたうえで購入したいと考えています。

>>338

疑問点を文書にして、マンション販売の所長さんに提出して答えをもらったらいかがですか？
そのほうが時間もかからず正確な判断ができるでしょう。

あれくらいの破損なら、補修をちゃんとやれば、構造物としての問題はほとんどないと思う。
ただ、高層階でもあんな施工を放置されていたら、将来コンクリートの破片が降ってくる可能性があるかも。

>>339さん

契約者の方とか購入検討中の方とかで確認したことを教えてあげればいいのでは？

住宅における補修を理解する点でも>>338さんが書く意味はあると思うけど。

>>339
>マンション販売の所長さんに提出して答えをもらったらいかがですか？

売手側では「問題ありません」としか言えないんでは？
まぁ所長さんの返事があったら教えてください。

>>340
>高層階でもあんな施工を放置されていたら

低層階でも頭とか子供にあたればただではすまないのでは。

生まれてからほぼ守谷在住、現在は都内に通勤して、こどもは自分の母校でもある守谷の小学校に通わせてる者です

このマンションに反対するのぼりが立ってるのは以前から知ってましたが、正直、新住民が何をやってるんだといったところ
ひがし野自体がTX建設と同時に生まれた新しい街なのにそこに広い土地があったら高いマンションが建つことくらい想像できたでしょう
どんどん入ってくる新住民同士仲良くやってくれよ、と思います

たしかに守谷に30階もの高層マンションなんて最初ビビりましたが、特に景観がどうなんて思いません

守谷は田舎ですが悪いところではないですよ

新住民となった方、これから新住民となる方は仲良く守谷暮らしを楽しんでほしい
それだけです

>338

最近契約したものです。
部屋番号は書けませんがエアリーの何処かです。

貴方が本気で購入検討と信じて回答します。
残念ながらここで聞いても無駄です。
なぜなら、自分を含め購入者やＭＲに行って確認した購入検討者がどんな回答をしても「ソース出せ！」とか「どうせいい回答しか来ないんだろ？」って答えが返ってくる事が明白だからです。
既に>342が証明しています。

我々に悪魔の証明を提示できる術はありません。
どうか、自分の目で耳で確認して下さい。


なお、少々お尋ねします。

>・ブランズシティ守谷検討者の理解の欠如
　通常は都内勤務で、月に数回車で水戸近辺に出張有り、ペット可、３０００万以下の物件
　を満たす物件としてここを選びました。
　もちろんＭＲに行ってますので反対運動も知ってますし、過去スレによる外壁剥離の事実も知って
　います。
　私の何に対する理解が欠如しているのでしょうか？
　
>・ブランズシティ守谷と周辺住民の理解の欠如
　少なくとも私は周辺住民を敵対してはいません。
　実際の契約者ならわかると思いますが、デベ側から「共用設備の一部を町内会の方々が
　使用する事を認めて欲しい」との要望がありました。
　自分ができる事で周りと上手くいくならば・・・と思い快諾しました。
　他に私ができることを教示下さい。
　できうる限り努力します。

・東急と利害関係者の理解の欠如
　東急不買のことでしょうか？
　ここの板とは関係がない話だと思っています。


>343
他所者がお騒がせしております。
私が最終的に決めたのが、ブランズのすぐ近くのアパートに住む柏出身の後輩の一言でした。
「僕は一生守谷に住みますよ。こんないい所はありません。一緒に守谷に住みましょう！」
私は彼の言葉を信じ、春から転居します。

粘着の主が地元反対派なのか、不買運動家なのか
判断しかねていましたが、
削除依頼などを見ると、やはり不買運動家であることが
明確ですね。

東急不買運動家の主張
（爆笑できます）
http://www.＊＊＊＊branz/higai.html

まあ、相手にしないほうが良い感じです。

>>344 契約済み＠エアリーさん、

>>338です。

お返事ありがとうございます。


１．２．３．の件について、契約済み＠エアリーさんがご確認されたことご存知のことを教えていただけないでしょうか。
事実であれば他の指摘などきなるものでしょうか。情報を取捨選択するのは私ですから。


下記の３つについては、先にも書きましたとおり、スレッドをざっと読んだうえでの分類です。
主に３つについての内容が書かれていると感じました。

・ブランズシティ守谷検討者の理解の欠如
　　　契約済み＠エアリーさんは契約済みですから検討者ではないですよね。
　　　私のような検討者の理解が欠如しているため、今のような情報収集をしています。

・ブランズシティ守谷と周辺住民の理解の欠如
・東急と利害関係者の理解の欠如
　　　この2つは過去や現在の問題をしっかりと対応していないことによるものだと思いました。
　　　このスレッドに直接関係ないことだとしても書き込みがありましたので分類にいれました。

この掲示板の品を下げているのは>>345、>>346、>>347のコメントじゃないですか？
まるでチンピラじゃないですか。匿名だからかもしれませんが、みっともないですよ。

建設的の意味を取り違えているように思います。

真摯な契約者の方なら各々が確認した内容や重要事項の内容から事実を説明するでしょう。
他を悪く言うか、自分を肯定するだけでなく、価値を提供してはどうでしょうか。

価値には、質問する価値と答える価値があります。

>>338さん
検討者や契約者じゃなくても知りたいよね
落下とかの可能性も考えたら尚更ね
契約者が重要事項説明を受けて、開示するなとか口止めでもされているのかな

>コンクリートが破損していた問題について、どなたか情報を頂けないでしょうか。
>
>１．破損はアーバン、エアリー、ガーデンのどの部分になるのでしょうか？
>
>２．破損理由は究明されているのでしょうか？
>今後、同様の理由による破損が起きる可能性はないのでしょうか？
>
>３．破損による耐震強度やその他の影響はないのでしょうか？
>補修したということですが、どのような補修なのでしょうか？
>補修個所の経年への耐久は破損しない場合と比べてどのような違いがあるのでしょうか？