ガレリアヴェールＰａｒｔ2

2年以内に完売するのが目標だと営業マンが言ってました。

355さん
今の価格帯ではまず無理じゃないですか？
需要と供給バランスが悪いような…

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

去年の今頃は、誰も今の経済危機をよめなかった。こんなにもマンションが売れないことも。　　
これから先行きどうなるかは専門家でも難しい。言えることは、マンションはだぶついているので、値下げはまだまだ続くということ。市場の原理です。
ここはもっともっと下がるはずです。待てないのであれば個々に思い切った値引き交渉をしたらいい。必ず値引きはある!
早期の完売が業者と入居者双方にとって、最も大事な望むところであ〜る。

Part2の掲示板を始めたものです。
物件についてのやり取りをしたかったのですが契約者専用掲示板があまり伸びていないことからもこちらは、契約者以外の方の書き込みが殆どでありかつその関心は「安くならないかな」に集中しているようです。

「この物件のこんなところが好きです。」とか、「こういうとことに不満があります」等をやりとりしたほうが楽しいと思いますが結局価格の話が中心になってしまいますね。
実際、つくばにかぎらず今年の3月頃の引き渡し物件はもともとの価格設定が高めであったことがこれまでの情報からもわかります。
原材料費・土地の高騰・申請に時間がかかるようになった等によるコストアップがあり、またサブプライム前のプチマンションバブルにのって多少割高の土地でも売れると仕入れてしまったことなどもこれまでの情報でわかります。

プチバブルのときは、購入者の購入意欲も高く即完マンションも出て「欲しいものはすぐ買わないと手に入らなくなってしまう」という流れがあり、「マンション価格はこれからも上がり続けるからいまのうちに」ということもありました。
事実プロパストをはじめ2年前位のマンション騰落率は軒並み２０％を越え買ったときよりも資産価値が上がる傾向にありました。

では本当いくらが適正であったのか？がポイントと思います。
２割３割の値引きを期待されている方もいらっしゃるかと思いますが、あまり他の物件を例に挙げるのはその検討者や契約者への気遣いもあるので本当は避けたいのですがあえて例に挙げるとジョイントコーポレーションさんが２００９年３月期予想で連結業績で

売り上げ１２９８億に対し、４０８億の赤字（前年は９１億の黒字）

となっています。記事には「マンションを値下げした昨秋以降に販売が回復しつつあるが採算割れの物件が多く利益の上振れは難しい」（２／１３日経）あります。
実際、アデニウムつくばの去年４月時点での販売価格は2,348万円〜3,598万円（新聞折込）でしたが、現在は1,498万円〜2,798万円です（HP物件概要）。それが効果があったようでで現在はほぼ完売に近い状態であると掲示板にはかかれています。

しかし今後も全ての物件でこのような投売りに近い販売が行われるでしょうか？
まあ、検討者の方々は当分は様子見されたほうが良いでしょう。
それでもいずれは適正価格に落ち着き安定するものと思います。

つまりマンションが欲しいという潜在的な消費者はいなくなってしまったわけではないのです。
「もう投売りの時期は終わったな」と気づくとこれ以上は下がらないからどうせだったらここで買うかというのがあと２〜３年以内に訪れることとおもいます。
それまで未入庫物件の管理費・修繕費を売主が負担することとなりますが、管理規約集から

月額管理費合計6,239,701
修繕積立金合計1,236,870　
計　　　　　　7,476,571　／410　18236円／戸の売主負担があります。（単純計算）

残りが240（410-170）として、月10戸ずつ　2年間で完売した場合にかかる負担は1戸あたり

２６万円程度でした。もちろん未契約分の駐車場費や固定資産税などもありますのでもう少しかかるかとおもいますが、３５００万の一割３５０万にはならないでしょう。

つまり売主はこのお金と値引き金額を総合的に判断し１０〜１５０万程度の値引きとしたと推測されます。

もし私が売主ならこの維持費分は捨てでも無理に投売りはせずまずは２年間様子を見ることにするでしょう。

参考までに、計算結果をアップします。

土地価格の上昇は見込めないので、完成引き渡しが開始された日から建物の価値は下がり続けます。
つまり大幅値引きの大義名分が出来るまではたいした値引きは引き出せません。
他マンションと違い、ここは売主変更があり、新売主は今後の景気を見越した値段でプロパストから買い上げているので、もし今の表示価格で売れたら大商いです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

鋭いですねぇ！
↑の指摘はその通りです！
もともと定価は３、４年まえより２、３割高いわけですから、定価の３割でも東京建物さんは損はない。とみるのが正しい。一棟買いってそんなもんなんだよね。
大幅値下げは現実となるから。
観てるといい！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

No.360 さんへ

「もともと定価は３、４年まえより２、３割高いわけですから」の根拠は？

ここの価格設定についてどの程度ご存知でしょうか？

Ａ棟のみに絞って販売した第一期一次販売がわかりやすいので例にあげます。
６／７の登録開始時の公表価格で２５８０万円〜４１３０万円でした。
（マンションズ2008.6.3号掲載）
また、たまたま６／２２にＭＲで撮影した際の分譲済み状況の画像がありましたので
一部、わかりやすいようテキストを挿入して画像をアップしましたので参考にしてください。

一番高い部屋がＶ１１０㎡の最上階で４１３０万円と考えられます。ただし、これは公表価格であり推測に過ぎません。
最終価格は売主と契約者のみ知りえる情報ですのであくまで参考です。

この価格は８ヶ月前の価格ですが、もしこの物件が３年前に２割安く販売されていたら
駅に最も近い南東角最上階１１０㎡の物件が３３００万円ということになります。
まあ、まわりに何も無いですが駅直結歩道橋でエレベータを降りてから２分で駅に行ける物件です。
当時のプロパストさんの評判は、２００６年に上場した株価が右肩上がり８万→２１万（ピーク）であったことからかなり人気が高かったと思います。申し込みが殺到し即完したでしょう。

具体的に、３〜４年まえに販売されていた物件の例を教えてください。

画像の撮影日　２００８．０６．０２→２００８．０６．２２の間違いです

プロパストが東京建物不動産販売にいくらで譲渡したか、は社内の極秘事項ですよね。知り得ればあーだこーだと議論にはならないのだけれど…。
一棟買の場合の値は定価の三割くらいときいてますが、それもケースバイケースなのでしょう。
ここについてはなんともわからないです。確かに憶測です。111さんの指摘はごもっともです。以後発言は控えましょう。
ただ値引き情報は検討者にとっては最も欲しい情報の一つですね。
ご理解の程よろしく願います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

自分が買った時の値段が自分にとっては適正価格と覚悟して買うこと。
その後値下がりしても諦めること。
そして、安く買った人にはうまくやったねと大きな気持で対すること。
福沢諭吉も言ってます。他人と比較し優劣を感じて生きるのはおろかなりと。

いいじゃないですかその時の自分の決断で買ったのだから！

そう言い聞かせてます自分に。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

アデニウムと比べたら、値段が高いです。しかし、アデニウムの価格は、投げ売りだと
思います。
そう考えると、いつ東京建物不動産販売が、投げ売りするかにかかっています。
でも、東京建物不動産販売が、プロパストのような自転車操業をしていて、資金不足であるとは
思えません。
多少の値引きはあるかと思いますが、東京建物不動産販売が投げ売りする頃には、
不動産業界はお終いでしょうね。

>不動産業界はお終いでしょうね

もうすでに終わりが来るやも知れぬご時世になっていますね！
ここの売り主さんが倒れたら
そういうことになるでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>365さん、「投げ売り」とはどの程度のディスカウントをいうのですか？
元々定価が高ければ相当値引きしても投げ売りとはいわないのでは？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

定価が基準になるのだから2割も3割も下げたら投げ売りですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

今の時代、定価なんてあってないようなものだからね。定価ほどいい加減なものはない。目安にする程度でいい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>No.358さん
>残りが240（410-170）として、

残念ながらそんなに売れてません
残り330戸です

>No.361さん

この画像を見る限り、やはり壁に貼ってあった分譲済み情報はうそですね

昨年の９月に始めてMRに行って最終的に契約するまでにまよった部屋が３つありますが、
この６月時点の画像ではその３部屋とも分譲済みになったます
私が行った時点ではそのうち１つだけ黄色い花でしたが、残り２つは次回分譲予定になってました

ここはみらい平のように完成後ゆっくり売る方針でいいと思う。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そろそろ内覧会の時期だと思います。
内覧会同行を業者に依頼する方はいらっしゃいますか？

No.370 さんへ
１７０という数字はプロパストが申し込みまで進めた数値です。
実際には東京建物不動産販売に引き継がれたときには８０となりその後ローン審査が通らず最終契約者は７７です。
この情報は何度かに分けてこれまで東京建物不動産販売さんの契約業務担当者より得られた情報ですのでかなり正確なものです。
私はあえてこれまで７７という数値は伏せておりましたが潜在的には１７０近く購入すると決めた方がいらっしゃるのは事実です。
ただそれはプロパストが第２期販売の申し込みとして進めていたものでそれがどういう手法で獲得した数値かはいまとなっては知る由がありません。
プロパストがこの物件から手を引いた時点で第二次販売が事実上延期になりそのときの申し込みは白紙になっています。
ただ、それらの９０の方は詳細は不明ですがこの物件の申し込みを決めているので、しかもそのときの価格で納得されているはずですから第二次販売開始の際に再度申し込みをされる方が多いと思います。
ただ、あくまで推測ですが一部のプロパストの営業が申し込み決定の際に大幅値引きをちらつかせながら行っていたとすると、「最低１割は下がると思った」のコメントは納得が行きます。
どなたか、その９０名に該当する方がいらしたら是非投稿ください。
ちなみに「ローン審査を通らなかったから」というのは常套手段のように思えますが東京建物不動産販売はローンを通った方しか契約しないので原則的にはそのような営業はしないと明言していました。