札幌で住んでみたい街は？

東区で良いところはありますか？
道外出身の者ですが、先日初めて東区役所（前駅）の周囲を歩きました。札幌駅から同じ距離でも西と東でこんなにも雰囲気が違うのかと驚きました。駅前のマンションは昭和の風情、路地に入れば荒廃しつつある住宅、商店も少なく閉店したままの店など・・・・。ショックです。

創成川イーストなら、パークホームズ大通東＞プレミスト札幌ターミナルタワー（東区）＞
＞クリオですかね　でもほぼ売れている
シティハウス　立地がいまいち　

>292
東区でおすすめできる住みやすい町ってあるのかな・・ってくらい、札幌の中でも敬遠されやすい土地です。
必ずしも東区だけって訳ではありませんが、ゴミ捨てマナーを見てもらうとよく分かると思います。

でも東区でも札駅徒歩圏とかアリオ至近のマンションなら、便はいいかもしれませんね。

ほんと単純に札幌駅周辺の利用を重視するなら、創成川イーストではないが、利便性ならCR北13条は大穴ですかね。両物件とも地下鉄徒歩1分です。札幌駅へはPH大通東ならバスセンター前ー大通(乗り換え)ー札幌駅。CR北13条なら北13条東ー札幌駅。創成川イーストは近いけど歩くと遠い中途半端な地域だと思うんですけどね。冬場の歩きをちゃんと考慮してね。(特に本州の人は・・・)

>冬場の歩きをちゃんと考慮してね。(特に本州の人は・・・)

そこを考慮するなら北13条東なんかより、大通や札駅にも地下道で繋がっているバスセンのほうがいいと思うけどな。

もも様

　私も皆さんの意見に概ね賛同です。

　東区に限定して探されているというのでいらっしゃるのでしたら私も札幌駅が最寄り駅になる地域か、294さんがおっしゃる北13条東、そして個人的に良いのかなと思うのは札幌駅から離れても良いのでしたら栄町ならお勧めできるかなと考えます。ただし、いずれも最寄り駅から近いところ限定と付け足しをさせて頂きます。栄町に関しては駅のすぐ近くにダイエーがあり買い物は便利ですね。

あとは東区にこだわらないのでしたら私もバスセンター前も良いかなと。ただ、こちらも皆さんおっしゃるように中途半端な場所を選ぶと多少不便に感じられるかなと。また、あくまで私感ですが、バスセンター前を選ばれるならお買い物や治安も配慮して北側（大通を境にして北側）を選ばれるのがお勧めです。お買い物にはファクトリー内に東光ストアもあります。

地域については皆さん好みもありますし、何を重視するのかという部分もありますので難しいところですよね。

えっ、あの栄町がお勧め…？そもそも東区と中央区中心部って比較対象？
例えの話しなのでかなり大袈裟に言いますが、足立区と港区みたいなもんでしょ。

総合的に考えると、やっぱり中央区でないとってなる。

中央区も山寄りは、暗いよー
東京ならあんな環境は、敬遠される。

地下鉄駅５分以内ならわかるが、他は札幌はどこも一緒、中央区なんて関係なし、熊の出る山が港区とは失礼な

地下鉄駅徒歩5分以内は、ある意味札幌では常識みたいなもんでしょ。
わざわざ市電駅から徒歩とかバス便の新築マンションを買おうなんて、到底思わない。

本当にマンション買えるの？

302さんに同意。

セカンドなら中央区しかない。
子持ち永住組なら中央区か西区

どちらも地下鉄５分以内、
一軒家なら８分くらいまで許容範囲かも。
バス、市電は本当に不便でお勧めできない。
雪が降らない地域と一緒に考えたら後悔する。

とにかく、地下鉄に１分でも近いのがお勧め。

地下鉄から離れると痛い目にあう

やっぱり今買うならバスセンだ。

>>306
バスセン絶賛だけどマンション買いました？

いまだ検討中です。
円山より良いかな・・

札幌の皆様って本当に円山好きなんですね。
道外人の私には、何度円山が良いという理由を説明してもらっても、全く理解出来ません。
だから中央区で利便性と住環境として良くバランスが取れていると感じたバスセンター前近辺に決めました。

円山は不動産屋が仕組んだ高級イメージを維持しないと、イメージが下がり価格が下がると困る人や会社が多いのでは、３０年前の円山、伏見、宮森の感覚は無くなってしまったように思います。

これからはバスセンが札幌をリードする時代。道民からは羨望の眼差しだね。

そんなの自己満足ですよ。周りの人は羨望の眼差しでは見ません。それよりちゃんとローンを払いきれればいいですね。

巴富士中心。

＞309
＞札幌の皆様って本当に円山好きなんですね。

正しくは札幌近郊とか、道内地方組が好きなんですよ。
札幌育ちは円山にこだわりません。
「円山」のマンションは高くなりすぎ。
同じ金額なら清田に豪邸建てますよ。

まあ、東区や北区の出身の人などは憧れあるかもしれませんが・・・

>>313
巴富士ってなんですか？

円山信者もアレだが、最近は面倒なバスセン信者なんてのも出てきたのか・・・

巴富士は親方になれなかった。引退してから「田舎の秋田に帰った」

大通と札駅徒歩5分以内以外は人の住む場所では無いよ

>318
と言うことは、札幌市民の大多数は人の住む場所じゃないとこに住んでますね。

大通、札駅の徒歩5分以内に190万人住むのは無理があるな〜。

地歴という物を軽視し過ぎかな。
道外出身者ほど重視すると思うのですが。
何故に今、円山が高騰していて、
バスセンが建設ラッシュなのかを考えたら分かりそうですが。
清田に豪邸ですか・・・
ちなみに今何処にお住まいで？
再開発がお好きな方が多いですね。

清田に豪邸…。まぁ、そういう考えもありますよね。
私も札幌生まれの札幌育ちだからという訳ではないのでしょうが、円山にブランド的な憧れはありません。
但し、近年（円山クラス出店後）円山は大変住みやすい街になったと感じており、
マンションの購入を検討しましたが、残念ながら今は価格の高騰が過熱気味と判断しました。
その結果、今回は円山を見送って大通東の物件に決めました。
地下鉄東西線、大通公園、デパ地下、ファクトリーと、それらを結ぶ地下歩空間は大きな魅力です。

>>321
同感。バスセンターの利便性を最大限に引き出すなら、地下鉄出口からの距離間。パークホームズ大通東の人気が物語っている。

バスセン辺りを購入された方は車持ってる人少ないよね。

>>320
道外の方なら尚更、札幌の歴史の浅さを考えればこだわらないかも。

元来、地質や水捌けの良い土地は自然に発展するので、そういう意味で円山はありだと思いますが。

でも円山というだけで、住環境として価格に見あわないものがありますよね。

ブランドじゃなく住環境を第一に考えるなら、それこそ清田など街は綺麗だし、町内会もしっかりしてて良いのでは。

どのお家も敷地がゆったり、手入れされたお庭、車も２台所有が多いですよね。

同じお金かけるなら、こちらの方が良い住環境と感じますね。
まあ５、６千万なら、清田でも豪邸は無理でしょうが。

単純に家並みの綺麗さや住宅街の道路歩道が広い場所が多い順なら、ざっくりと

清田区
厚別区≒北区
手稲区≒南区
西区
白石区≒豊平区≒東区

てな感じの順番ですかね。

>>325
上手い表現ですね。座布団一枚！札幌に住んでいる人なら妙に納得してしまう。

ここはマンションコミュニティーですからね！

>318
逆に札駅徒歩5分以内なんて場所こそが、普通は人の住む所じゃないんだろうけどな。

どっちかというと自然環境の良いところのほうが住む所だと思います
ただ時間に追われる都会人は駅近がいい　プラス自然環境があれば尚いい

中央区
西区
南区

住むなら上記3区

清田とか厚別とかありえね。

やっぱり地盤がいいところ
もと泥炭地はパス

ここ最近に投稿があった皆さんの譲れないポイントなどをざっと見てみると・・・

地盤に問題がなく、利便性のよい中央区内（中心部にも近い）、地下鉄沿線、駅徒歩5分以内、その上に自然環境まで十分に備わっている。

となると、全て当てはまりそうなのは幌平橋駅周辺か円山公園駅周辺か。まあ好き嫌いはそれぞれあると思うけど。

幌平橋駅周辺??

そうです。

三井のフラッグシップシリーズのパークコートが選んだ立地が円山公園と幌平橋の2箇所だけですね。
三井的にはがないと高級マンションは建てられないようです。

>>332さま
　同感ですね。

　私もその地域はバランスが取れていて良いと考えています。あくまで私の好みですけれどね。

幌平橋はないだろう
駅周辺に何もないし

幌平橋駅周辺、道外の年配者や道内の富裕層に人気が高いようですよ。
中島公園と西、南の山並みの景観の良さかしら？
団塊の世代（道産子）は中島公園近くはチョット遠慮かな。

中島公園はその名の通り川の中の島ですから…中島に不動産持ちたいとは思わないけどなぁ。今までにないレベルの洪水が起きないとは言えませんから…

＞338

それは道外の方が，この辺りにどのような方が多くお住まいかご存じないからでは？

特に中島公園の東側(豊平川沿い)はお世辞にもねぇ～。幌平橋駅
に一番近いけど・・・。

でもね中島公園は緑多くイメージは良いです。

えっ？
イメージいい？

色々悩みましたが。

やはり円山界隈あるいは多少利便性は問題ありの点もあるのを承知で知事公館や植物園の辺りを希望したいなぁと個人的には思います。

>>340様
　実は以前は幌平橋もいいかなと思っていました。結果的に円山界隈がいいなという方向に向いたのですが。

　お差し支えない範囲で結構ですので、幌平橋の住環境についてご存知の事があれば教えて下さい。

　ちなみに、私は344を書き込んだ者です。連投になりすみません。

＞345

札幌出身ではないですか？
特に＞341の界隈はそうなのですが，良く知られていることですので，
周りの札幌出身の方か不動産業者にでも聞けばすぐ教えてくれると思います．

ただ御存じないのであれば，それほど気にしなくても良いと思います．
実際，私の知り合いもその辺りの分譲マンションや一戸建てに
お住まいですが，特にトラブルにあった話は聞きませんので．
言わぬが花，知らぬが仏とも言いますし．

幌平橋周辺だと最寄りのスーパーが少し遠いですね．
私は円山在住ですが，良いところだと思いますよ．
ただ昨今の状況ですと，価値観と金銭面の折り合いをつける必要がありそうですね．

>>346様
　345です。
　教えて頂きありがとうございます。

　私は物心ついたぐらいに東京に引っ越してしまいましたので、あとは転勤でウロウロしておりあまり札幌に詳しくありません。

　ただ、346様のお話から何となく察しました。的外れでしたらすみませんが。
　私はその関連の話を勝手にすすきの界隈の中島公園に限定される話なのかなと思い込んでおりました。
　

よく幌平橋というと、中島公園近いよね？じゃあススキノも近いよね？じゃあ治安悪いよね？ってすぐ言う人がいますが、実際は幌平橋駅から山鼻方面にかけての中島公園南部地区の住宅街は、そんなに治安悪くないと思うけどな。

治安悪くないですね
誰かが 治安が悪いと言ってますか？

発砲事件なかったっけ？

中島公園は酔っぱらい寝たり排泄したりしてますね。
暴走族は今はたむろってないかな？

うーん、いくらなんでも何年も前の過去の事件や事故を引っ張り出していたら、もうどこの町にも住めないと思うよ。

江戸時代には熊とシャケしか住んでいなかった。

>>351
　確かに。
　あとは自分がどこに住みたいか？ですよね。

>>350
まるでそれが常態化しているかのような言い方だけど、こういう人のせいである意味一種の風評被害になっているんだと思う。

>>350暴走族は今はたむろってないかな？

ないない(笑)ここ数年は週３～４くらいのペースで夜に（たまに早朝も）中島公園や周辺にランニングに行っていますが、そんな場面に一度も遭遇したことはありませんし、怖い思いをしたこともありません。何十年も前の大昔の話しでしたら知りませんが。

ここ本当に札幌人が書いてるの？？？
幌平橋やら中島公園とかいうなら、札幌の南エリアはどうみても平岸を挙げるべきでは？
地元タウン誌のランキングだと毎回好位置キープなのに、不動産屋のランク表には載らないのは何故？

平岸から南平岸エリアは、こ洒落たハイソ感と古くからの商店街等下町ぽさが交差した魅力的な街です
地下鉄南北線一本ですすきの、大通、札幌駅まで乗換えなしで10数分で行けて、スーパー、病院から
各種飲食店などがそろう利便性とターミナル駅でない故の落着き、風俗ビルのない安全性等が魅力です

>>幌平橋やら中島公園とかいうなら、札幌の南エリアはどうみても平岸を挙げるべきでは？

あなたはきっと自分の考え＝世間の常識だと確信しているんでしょうね。
幌平橋エリアが好きな人もいれば、あなたのように平岸が好きな人もいる。それでいいのでは？

357のコメントこそ不要
平岸に一票、それだけのこと

>>358子どもですか？

幌平橋と平岸じゃ値段も全然違うから、あまり比較対象にはならないんじゃないかな。
あと356が言っている平岸がランクに載らないってのは、ここ数年は特に「中央区限定で」マンションを探されている人が多いのも理由の一つかもね。

同じく　平岸・南平岸に一票
３５７こそ不要　何かズレてる

勝手な思い込み（世間の常識だと確信？？？...？）

そもそも幌平橋と平岸ではあまりにも性格も購買層も違う町なのにどっちに一票とか必要ですか？
平岸の比較対象は中央区ではなく、どちらかと言うと白石区や厚別区とかでは。

平岸（南側トップ）は昔から人気のエリアで、
円山公園（西側トップ）、麻生（北側トップ）あたりと競合する雰囲気の街かと
東側は最近になって創成川イーストに近い、バスセンター前が話題になるようになったかな
また中心部（札幌駅、大通、すすきの）は住居としてはそれほど人気はないように思う

>>364
平岸と競合するのは円山・・・？競合の意味分かってる？
あなたが平岸が大好きで仕方がないというお気持ちは察するけど、さすがにないわ(笑)

>>365
何かずれてる

>>366
そんなに無理して背伸びして張り合わなくていいと思うよ。平岸には平岸の役割（ポジション）があるし良さもある。それはもちろん円山や幌平橋にも。それぞれでいいじゃない。

嫌らしく必死ですな・・・

平岸の比較対象が円山？
値段もかなりの開きがあるのに？
庶民の人気エリアと裕福層の人気エリアは異なりますよ。
平岸の比較対象は白石・東札幌とかではないでしょうか。

現実的な線での住みたい街だったり、あるいは憧れの街だったりと、
それぞれその視点でレスも大きく違ってくるよね。

豊平区在住です。
平岸は庶民も住みやすい良い街だと思いますが、
喧嘩を吹っかける相手（場所）を間違えています。
本当に恥ずかしいのでもうやめてください。

364さんの意見がもっともですね

喧嘩を売っている訳でもない
勝手に円山・幌平橋派がいきがって押し切っているってことでしょう

南エリアの中では平岸は良いところです

以前、平岸に住んでました。
良いところだと思います。

それなのに372みたいな人がいるから荒れるんだよね。
別に上から目線でもなく、環境や価値観が違うので比較にならないかと。

そんなわたしも庶民派なので幌平選ぶなら迷わず平岸選びますけど。

幌平橋の人がなにかと問題なんじゃね

>>364の麻生には触れずに、円山だけを引き合いにしている
また平岸は白石、東札幌、厚別とはあまり競合する点はないと思える

３７３さん　誤解しないでください
私は３６４さの意見が　最もすばらしい意見　ではと言いたいだけです

それなのに　372みたいな人がいるから荒れるんだよね。とは
どういうことでしょうか（初めてこのレスに書きこみしたのですが）

私は平岸も幌平橋も円山も全ていいところだと思いますよ

急に364を絶賛し始めた書き込みは、自演としか思えないんですけど。

バレバレ

そもそも何で平岸が魅力的と思うのだろう？
生活に便利で、コスパが高いと感じる方が支持するのかな。

そんなに364の発言が格別に素晴らしいのか？
麻生はともかく、円山と平岸が競合エリアだなんて笑ってしまうレベルの発言だし、
中心部のマンションは人気がないだなんて、今の札幌の不動産事情について勉強不足にも程があるし。

どこが絶賛するとこなの？

確かに。突然の平岸讃歌は唐突な印象だけど、地元（？）を応援するのは悪い事ではないと思うので、頑張って下さい。ざっと見た感じ
356
358
361
364
366
372
374(?)
375
が同一投稿者かな。
俺も暇人だ…

話をすり替える幌平橋人ガンガレ！

私は円山公園駅に付近のマンションに価値観が見いだせない派です。地下鉄駅の近くならあとはその付近の利便性、環境性にこだわります。

●大通駅までの所要時間
円山公園5分、宮の沢16分、新さっぽろ19分、麻生11分、真駒内16分

東京で10年くらい暮らしていましたが、狭い札幌で何を気にしてるの？という感じです。都心なら間違いなく一等地なのに・・・

業者にとって売り込みたいエリアと市民にとっての人気エリアのせめぎ合いだな
もう新築マンションが建ちようのないエリアは業者は話題にされたくないと
妙にマイナーなエリアが話題にされてると思ったら分譲マンションが建ったらしいと

不動産屋のランキングには最近開発中のエリア（従来はあまり人気がなかった）が多く
ランクインしているが、そういう観点で事情を察するのがよさそう

庶民派(中央区外)エリアでは琴似が最強だと思う。

↑384さんに一票！

>>381
他地域を巻き込んだうえに散々無知を晒し、何故か悪いのは全部幌平橋？迷走してますな～。
どこの町にもそれぞれの良さがあるってのに。

>383
平岸でももうすぐ新築マンションの販売始めるデベなかったっけ？

ダイワさんとセントラルさんは販売してたと思いますが、また新たにマンション出来るのですか？

３８０の勝手な思い込み

あなたの意見に同意する人がいないのは　残念　かなしい　
一人でせいぜい　がんばって　ください　残念

>>389
子どもの作文かよ。往生際まで悪いとはな。

390さんテーマから外れてますよ
あなたこそ　子・ど・も