変動金利は怖くない？？　　その46

そういやモテないオレも、性格がキツくて外見もジャイ子みたいな女性と
こんなもんかと付き合ってて結婚しかけてたけど、
ちょっと転勤あったりで先延ばしなってたら転勤先で超美人の
女の子がある時彼と別れたとかなんとか。

彼女と別れて猛プッシュして渋々やっと付き合ってもらって何と結婚してくれた。
結婚相手選びって運やタイミングもあるよなー。

住宅ローンも運とタイミングもあるよ。
別にフラットSのこと言ってるわけじゃないけど。

フラットSが変動より有利になったことがないのに、一生懸命フラットSを褒めるのは何で？
最低金利で借りた人ですら、変動よりも損しそうな状況なのに。

あまり属性が良くなくて、全期間固定（＝変動）の優遇幅が小さかったから？

いまBSフジでニュース番組やってるけど、
学者さんによると2015年が分水嶺なんだってさ。
日本の経常収支が赤字に転落するからだそうだ。

1930年代のイギリスとか1970年代のアメリカみたいに、
経常収支が赤字化する場合は国債が暴落しやすいんだってさ。

>>1075
理屈は分かるけど、経常収支はあくまでもフローだよね？

損益計算書（キャッシュフロー計算書？）だけじゃなくて、
バランスシート（貸借対照表）も見ないと。

イギリス病・。
共にかつては世界一だった。
イギリスは破綻してしまったけど。
現在の日本にそういえばよく似ているね。

ちょっと具合が悪くなりかけみたいですね。
少し安静にして様子を見て下さい。
フラット35Sを35年分出しておきますね。
お大事に。

>>1079
>将来長期も短期も金利上昇するリスクを考慮して、フラットSの方が有利と思ったから
>フラットSにしたんだろ。
「短期も」の部分はどうなんだろうね。長期につられて短期が上がった例がなかったように思うけど。
確かに分からないと言えば分からないが。

とりあえず変動の方が損してから勝ち誇って欲しいものだ。
今のままででは＊＊＊の遠吠え。

>>1078
先生！凄いです。この薬！よく効きます。
前に進められた変動ブロックではその場しのぎだったのに、効き目が長持ち。
ありがとうございました。

なんとなく分かって来た。

固定さんの願望は、
変動で借りた人は今のフラットSの低金利が羨ましいと思ってるはずだ！
↓
実際は全く興味が無いからわざわざ変動スレでフラットSが今何%かを必死に書き込む人がいないと知る事も無かった。知った所でだから何？なんだけど

しかしフラットSネタしつこいね。

で、フラットSで必死になってる人、おまえはどこの銀行で何月実行なんだよ？（絶対に言わないだろうがｗ）

フラットってそもそもサブプライムローンじゃん。

審査をわざわざ甘くして本来家なんて買えない人、破綻確実な人に売ってるだろ？
10人に1人が破綻して家を手放してるような民間では絶対有りえない貸し出ししてる。
住宅市場の活性化の為に甘い審査で無理やり家売って、無謀な借入れした人がその後破綻しようが
路頭に迷おうが国の為に犠牲になってくれって事。

今はは住宅金融支援機構っていう特殊法人の官僚天下り先の公的期間だからこんな有りえない事が
まかり通ってるけど、もし民営化したらどうなるんだろうね？
Sの優遇も税金でまかなってるからもしかしたら民営化した時点で優遇カットになるかもよ？
民営化したら当然営利企業として利益を出さないと存続出来ないから今の破綻率からして
団信が倍以上に跳ね上がるかもしれない。（前例有り）

ちなみに野田政権は住宅金融支援機構の民営化を検討して今回は保留になったけど次回要検討って言ってたから
どうなることやら。

よくフラットで借りるよな。まさに自殺行為。

価格コムでここの掲示板とそっくり同じ現象を見つけた。

液晶テレビを買おうと価格コムのソニー、シャープ、パナ、東芝などの口コミを見ていたら、
定期的にサムスン信者が国産メーカーがいかにダメでサムスンが優れているかを必死に書き込んでる奴がいる。

でもソニー、シャープ、パナ、東芝を買おうとしている人は他メーカーにはあまり興味がなく、興味は自分が買おうと
しているメーカーの性能、使い勝手など。自分が買うメーカーの性能に不満がない事から他メーカーには興味が
ない人が多い。もちろん、自分の支持しているメーカーへの批判には反論する。

かたやサムスンの口コミに国産メーカーがいかに優れているか書き込む人もいなければサムスンがダメだと
書く人もいない。

まるで言動、フラットすれにおける、変動VSフラットの構図そっくりだと思った。



となりの芝生が気になるのは劣等感の現れ？自分の選択が不安？自信のなさの現れ？

>>1085
ん？ちょっと例えが長くて言いたいことがわかんないな。
例え自体も面白くなさそうだし。

ちょっと内容を変えて短めでもう一回書いてくんないかな。

>>1085

早速、都合の悪い人が釣れたぞ。>>1086

まぁ図星ってことだ。

そんなにフラットで借りたいもんかねぇ。
テクニカルな要因で長期金利が低いなら意味はあると思うけど、構造的なものだからなー

いつぞやの10年国債0.4%台が再現したらありかもね。

>>1087
ん？その煽りもちょっとあんまり面白くないな。
それからテクニカル〜からの文章のつながりがちょっと不自然だぞ。

煽りなら短いインパクトある短文か、
もしくは長文なら結論をが前に持ってきた方が受けるぞ。

>1085

サムスン=フラット

なら話しはわかるが？

フラットスレでわめく変動は見たことないぞ？

フラットは韓国製という事で良い？

未来のことは誰もわからない以上、住宅のような基本的な投資に関しては、
保険としてフラットを選ぶのが正解。
変動との０．数％の金利差（団信込み）は、リスクプレミアム分として当然だし、
向こう数十年の保険料としては、ありえないくらい割安。
変動くんは、見えない将来を決め付けている時点でギャンブラー。
どうせギャンブルするなら、余剰資金で株式投資でもしたほうがリターンは大きい。

>>1091

だからあなたがそう思ってフラットにしたんならそれでいいじゃん。
なんでとなりの芝生に入ってきて「うちの芝生は素晴らしい！あなたの芝生はダメだ！」って言い続けるの？
あんたんとこの芝生には興味がないし、うちの芝生がどうなってようと大きなお世話。

ホント、サムスン信者そのまんま。

>109

誤字してた

>まるで言動、フラットすれにおける、変動VSフラットの構図そっくりだと思った。

まるで変動、フラットスレにおける、変動VSフラットの構図そっくりだと思った。

国産メーカー＝変動
フラット＝サムスン

だな。

直近十数年の結果をみてしまえば、どちらが正しかったかハッキリしてるからねぇ
数百万単位で金利払いが違えば自己正当化もしたくなるんでしょう

そういう時代もあったよね。
でもこれだけ金利差が縮まると変動は趣味で選択っていう世界だね。
色んな趣味があるからね。

>>1097

どこの銀行？

>1093

過去にそんな名前のスレが幾つもの立ったけど必ず固定＊＊＊＊な人が湧いて来てるよね。

例えば
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200665/

固定さんはスレタイに変動のニモジがあると見ずにはいられないらしい。

>>1091
むしろフラットの方がギャンブルだと思うけど。
実行月の長期金利で全てが決まってしまう、なんて運以外の何者でも無い。
住宅ローンに対して本当にヘッジしたいなら、フラットでは気休めにしかならない。

変動金利の話しだけしてればいいのに、話は毎回固定選択者への煽り中心へ。
↓
固定さんが登場し、ユーモアを交えた理論的な逆襲
↓
変動さんがフンガーと激怒。なりふり構わない攻撃は少し大人げない。
↓
変動劣勢と見るや変動さんの決めゼリフ「固定は何しに来てんの？」でフィナーレ。

>>1101
変動の話だけしてたらスレが過疎ってるから（自分はそれでいいと思ってるが）
無理やり固定さんが盛り上げに来るのでしょ。

変動金利については語ることなんて無いよ。だって変わらないのだから。

ユーモアってw

そもそも変動が劣勢になったことはただの一度もないからなぁ。

ちなみにアンカー打ってくれないかな？

固定さんが変動スレで必死になる理由が本当に理解出来ないんだよね。もし自分が逆の立場なら絶対にそんなことしないけどなぁ。

本当に何しに来るの？何で理由を言えないの？

変動さんがフラットSに対しての憧れを断ち切れば
もっと違った展開があるかも。

>>1105
憧れというのは自らより優位性があるものに対して抱くわけで
現時点ではその優位性が無いのだから、そんなのは無い。
長期金利がマイナス金利にでもなればまた違うかもしれんが。

変動がフラットに憧れてるなら、フラットスレに変動がお邪魔してるでしょう。
そもそも変動スレに来てる固定さんは、フラットでもないただの暇人のポジショントークだと思う。

フラットSから将来的な変動への浮気？は簡単に
出来るけど、変動から今の水準のフラットSへの
浮気？は不可能なのも(借り換え非対応)変動さん
の恋心を刺激してるのもあるかも。

もうあいつとは一生会えないんだみたいな。

少なくともフラットSではないと思う。

高い金利で借りた固定さんか、既に競売行きとなった固定さんが嫌がらせしてるんじゃないかな？

どうしても変動がフラットSに憧れている事にしたいみたいだね。

本当に興味ないし。

フラットは借りたらもう返すだけで、個人の事情は別にして基本何のドラマもないからね。変動はドキドキワクワクが続くからみんないろいろい言いたがる。

仮に今月実行出来るとしてもフラットは選ばないな。

ここに来る固定さん見てるとさらに強くそう思うよ。

>>1110
どう見てもフラットに憧れてるのはここでｇｄｇｄ言ってる固定だろう。
スレ違いの話題を延々と繰り返してウザがられてるだけなのに
自分がモテてると勘違いしている、この趣味が固定は何とかならんのかね。

>>1112

現実は変動はもう長い間殆ど変動してないし、借りた人は殆ど破綻もせずに順調に返してる。

かたやフラットは借りた後に順調とはほど遠く、高確率で破綻。波乱に満ちた人生を送ってる。

変動さんって年収いくらで
何歳の時にいくら借りたの？

ここに来る固定さんって、どれだけ高い金利で借りていつ競売で家手放したの？

そういや変動さんって過去にも絶対に
借入額とか年収って言ったことないね。

あらら、「絶対」なんて言ってるよこの固定君。
過去スレ読め。
似たような流れで変動から年収・借入が報告されてるぞ？

固定くんへ

変動者です。
変態者ではありません。

年収1800万＋妻600万
3000万借りましたが5年以内返済予定です。

この程度の情報でいいかな？

>>1120
ありがとうございます。

ところでこれならわざわざフラットを敵対視する必要は
全くなさそうですが、あなたはいつもの変動さんではないですよね。

出来ればいつもの人に聞いてみたいですね。

１１２０くらいの収入があれば、借りなくてもよさそうなのに、よほど高額の家を建てたのね。
2億3千万のうち、3千万足りなかったとか。

>>1121
＞出来ればいつもの人に聞いてみたいですね。

いつもの人って、いったい君は誰とレスしてるんだ？
そして、そもそも「いつも」ってことは
君は固定でありながら、変動スレに常駐してます。って言ってるようなもんだぞ。

まあ、借入額が少なかったらここで終日フラット叩きしてないわな。
年収500万とかで3.000万とか借りちゃってるとフラットSへの憧れは
半端ないんじゃないかな。

それ以前に支払い自体も大変だからギリギリかもだけど。

終日フラット叩きって誰よ？

興味がないしスレ違いだからフラットネタは遠慮してくれ

終日フラット叩きしている人が居ると妄想している、いつもの趣味が固定の人ですね。
お引取り願いたい。

趣味で固定って、すごい名言だね。
感心するわ。

例えば30歳で年収700万の一般会社員がフラットと変動のどちらかを
選択する心理的な分岐点ってどこだったんだろうな、一般論として。
(変動金利は0.775。フラットは当初10年1.0、11年以降2.0とする)

借入額
1.000万→変動
1.500万→変動
2.000万→変動とフラットを悩むが、ややフラット
2.500万→フラット
3.000万→フラット

こんな感じかな。

また団信手数料無視。

そしてもう選べないS、しかも低金利で借りられる確率は過去10年120ヶ月でたった２ヶ月。1/60の確率。

そんなギャンブルよくするね。

変動の低金利が悔しくて常駐してる
高金利固定さんだからでしょ。

>>1118
（だいぶ？）前にも言ったことがあるけど、
今は年収1000万ちょっとで借りた時は700万行かないくらいだった。

1馬力でも10年以内にはローンが終わる。
妻が仕事に復帰する時期の早さに比例してより早く完済できる。

全然参考にならないよね？

>>1132
いや、参考になったよ。
なぜか借入額は内緒みたいだけど。

>>1133
3000万弱かな。手元にキャッシュもあるから実質は2500万以下かも。

意味のある情報とは思えないが。

>>1134
いや、参考になったよ。
年収が400万とか500万なら年収水準的にある種割り切りしやすいんだが、
丁度それぐらいの年収でそこそこ借りる人は変動と固定とで悩みやすいんだよ。
と言うのも固定でも普通に払えるから余計に。
かと言ってそんなに余裕があるかと言えばそうでもないし。

実際に最後まで融資悩む年収層は600万〜800万のゾーンの人が多い。

>>1135
悩む理由は年収だけでなく借り入れ金額（期間）だと思う。

平たく言えば借り過ぎ。ただ、お金出せば良いものが買える現実もあるので要は妥協の問題。

家買うまでにどれだけ貯められるかだけど、それには結婚相手を早く見つける必要もある。

住宅ローンから話はそれたけど、余裕があればフラットを選ぶ理由は全然ないと思う。
低金利で借りてさっさと返すに越したことは無い。

見えるリスク＝固定

見えないリスク＝変動

度胸があるかないかだけ。

まぁ、変動も考えなしの馬鹿が選んでる場合も多いけど。

年収600万〜800万ぐらいのゾーンだと住んでるエリアにもよるが、
地方だとちょっとした中流意識が出てくる。
それでちょっといい車欲しくなったり、受験意識したりで見た目程
余裕がなくなる。

そこで住宅ローン3.000万とかの話しがあって、変動で決めかけてても
固定当初10年1.13とか言われたら「払えるな・・・」みたいな。
それで「でも変動だともう少し楽になるな〜」みたいな。

後は後悔度も影響するんだけど、普通にフラットSでも払えるのに
変動とかにしてもし金利が大きく上がったら・・・みたいな事が少しよぎる。

中流意識と返済能力との狭間で最終的な判断を迫られるみたいな流れに。

>1138

問題意識が貧乏くさい。おまけにスレ違いだし。
よそでやったら。そんな話。

>>1137

>見えるリスク＝固定

金利上昇リスクだけしか見てなかった結果、それだけで安心してほかのリスクを考えなかったり、逆に無理な借入をして破綻。

>見えないリスク＝変動

金利上昇リスクがある分、慎重な借入をしている人が多いので当然それ以外のリスクにも慎重な人が多い。結果、破綻する人がほとんどいない。


結果を見ればフラットが考えが足りないおおばかって事。
すべては結果。

任意売却も増えてるもんな確かに結果かな

負け惜しみ？

フラットSにしたかったんだろうね。
だから固定全般を叩くけどやはり見ていて痛々しい。

その切ないヒューマンドラマを朝から見たくないな。

いやいや、したくないって。

しつこい。フラットSにしたかったのは本当は自分なんじゃないの？

フラットS？
何なの？
多分金利が安いんだろうけど、そもそもフラットに全く興味ないから知らない。
変動で十分！

そういや民間住宅ローンの利用者実態見てたら(フラット含む)、
年収400万以下の人の32.8％が全期間固定、32.9％が変動だそうだ。

意外に変動選択者って多いんだな。

フラットで破綻するやつは変動だって破綻するだろ？

民間は年収が低い場合、審査が厳しくなり、勤め先の規模や将来性、返済比率などでかなり制限される。そこがフラットとの違うところ。

>>1146

ソースは？自分が見た資料と違うんだけど？

>>1147

フラットで破綻するような人は民間では貸して貰えないギリ。もしくは、不安定な中小零細企業に勤めてるか転職しまくりの人。

>1145
変動の事しか知らないんだね。。。
世間一般に変動で借りてる人ってこういうパターンが多そう。

>>1150

フラットは国が民間では貸してもらえないようなサブプライム層のために審査を甘くいているため、破綻する人が多い住宅ローンって事は知ってる。

あと、一見金利が低く見えるけど団信や手数料が割高な事も知ってる。

団信は強制ではないですね。手数料は取り扱い金融機関でだいぶ異なります。てかフラットのスレじゃないからどうでもよくね？

フラットにできなかった高金利の固定さんが巡回してるんじゃない？

変動も保証料がいるんじゃなかったかな。
フラットは保証料要らなかったはずだが。

このスレにくる固定（高金利？）さんは
固定選択者は全員フラットで、かつ低金利ってことにしたがってるよね。
そして　変動　ｖｓ　低金利フラット　に持っていこうとしてる。痛い。

>>1155
でも自分がフラットS低金利実行組だったら別にいいんじゃないの？
他人の金利がどうこう関係ないし。
しかもフラット全体を代表して議論してるわけでも擁護してるわけでもないし。

変動さんは変動全体を背負って戦ってるみたいな感じだけど、
別にそこまで壮大なスケールで議論する必要はないと思うけど。

そもそも重いローンを抱えてるんだから、
まずは自分のことだけ考えてたらいいと思うよ。

知らんけど変動は理論的には当たり前だけど金利変動リスクを
負うわけだからまあ不安がないといえばうそになる。
完済するまで支払い総額がいくらになるかわからないわけだからね。
だから別に議論したいわけじゃなくて単に煽っているだけでしょ。
議論に勝つことがうれしいんじゃなくて反応してもらうのがうれしい
わけだからむだむだ。

っていうかローン関係のスレってなんか下のうちどれが一番えらいわけｗ？

金利低、金額低→自慢ですか？
金利高、金額低→お前情弱？
金利低、金額高→オレ情強
金利高、金額高→破綻ですか？

実際フラットSで低金利月に実行出来た人ってフラット全体の1%もいないでしょ？

その点変動は今実行すれば誰もが1%以下で借りられる。

>>1152

手数料が低い所は金利が高い。ようは、金利下げて手数料で儲けるか手数料下げる代わりに金利上げて利息で儲けるかの違い。

団信はフラットで借りる人の90%以上が加入。残りの10%は20代くらいの年齢で生保のが安いからと思われる。

いずれにしてもフラットは民間に比べて住宅ローン以外で掛かるお金が割高。

しかも団信は結構値上がりするし、繰り上げにも制約があるし、実行月にならないと金利確定しないし、とてもフラットで借りる気にならん。

住宅ローン組むこと自体が、REITを信用で買ってるのと一緒のようなものなのに、さらに金利リスクも負ったらそれは怖いわな。
金利が上がって、地価が下がったら（悪い金利上昇なら当然この二つは同時にくる）目も当てられない。
それを自覚して、変動でバクチ打つ勇者を自分は尊敬する。いやみではなくて本気で。
ただリスクを自覚しないでやっている人は、ただのアホかと。

>>1156

そもそもスレ違い。

>>1157

本当に不安は無いよ。数年低金利が続けば金利上昇リスクはほぼなくなるからね。

それより固定さんの低レベルな書き込みに反論されてタジタジになる固定さんを見るのが面白い。

>>1158
借りる気にならんのだったら借りなくていいじゃん。
そもそも実行時にフラットSなんて無かったんでしょ？

と言うかここフラットスレじゃないんだから、
いちいち何か言われる度にフラットの詳細分析ご披露する必要はないと思うけど。

ポイントはフラットと比べてどうかより自分との戦いなのでは？
借り過ぎによるイライラを、フラット叩きで解消しようとしても無理だよ。

>1159

また無知な人が。
悪い金利上昇とは長期金利の上昇であり、中央銀行は金融不安を収束させる為に市場に資金を投入するため、政策金利は下がる。それでも短期金利が制御出来なくなったらデフォルトであり、変動もフラットも関係なくなる。

経済の素人は本当に困る。国が破綻してもフラットなら安全とかもー笑わせ過ぎ。

>>1161

自分に言ってるの？
ここは変動スレだよ？

>>1162
それよく言うけど少なくとも相対的にはフラットが安全でしょ。
道路が崩落したら一緒って言われてもシートベルト付けてた方が安全よね(笑)

民間住宅ローンを実態見てたらこんな感じだった。

返済率 割合
10以下・・・・・12.2
10超〜15以下・・22.7
15超〜20以下・・29.7
20超〜25以下・・19.9
25超〜30以下・・10.4
30超・・・・・・5.1

年収の5倍前後がボリュームゾーンだな。

>>1162
悪い金利上昇で固定金利の契約が反故された事例がないからなんともいえない。
世界でそういった事例が数例あれば、誰も固定金利なんて借りなくならないか？

実はフラットは国が破綻しても金利が変わらない。

>1159
悪い金利上昇？
これなに？

意味不明！

フラットなら地球が無くなっても金利は変わらないよね。

去年の震災でフラットだった人達は命が助かった確率高いらしい。

フラットなら津波が来ても安心てす？

なんか変動さんの書き込みって幼稚だね

経済に対して無知だから、金利が政策上昇して地価が下がっても
フラットなら大丈夫とか言っちゃうんだよ。
その状態が何を意味するか理解していないから。

日本が無くなって中国の属国になったとしても
変動とフラットの差が存在すると思ってるのかな。