茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「万博記念公園駅前 プロパストのガレリアヴェール」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2009-07-15 22:13:00

TX万博記念公園徒歩2分
総戸数410戸の大規模物件
プロパストの自称デザインマンション
「ガレリア ヴェール」

http://www.pjtx2.com/

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール ~三井ゆりのおうちTV~ 
https://www.sumu-log.com/archives/1669

[スレ作成日時]2007-09-19 23:35:00

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万博記念公園駅前 プロパストのガレリアヴェール

  1. 701 匿名



    ブッ!
    偉そうに、「論外」ですってぇ〜
    いろんな理由をつけて、低所得者向けマンションに決める理由さがしているのだろう
    ここと、みらい平を比べないでほしい。
    「みらい平に末来はあるのでしょうか」って営業さんも冗談いっていましたよ。

  2. 702 契約者

    ここのスラブ厚は18〜21cmとのことですが、スラブ厚が影響する重量衝撃音はスラブ面積も関係するようです。逆梁だとスラブ面積が広くなり、その分スラブ厚を厚目にしなければ遮音性能が落ちてしまうということ。ここは逆梁ではないので18〜21cmでも十分なのかと思います。

    ただしスラブ面積が広ければ広いほど遮音性能が落ちるということは、単純に考えて広い部屋ほど遮音性能が落ちるということ。広いリビングなどがある間取りは注意といったところでしょうか。重量衝撃音に対する遮音性はスラブ厚だけでなく構造も見ないと意味がありません。

    軽量衝撃音に関してはLL-45クラスの遮音フローリングなので、スラブ厚18〜21cmの直張りなら問題無いレベルですね。

    契約するにあたって自分なりに調べた最低限の情報なので、間違いや補足などありましたらお願いします。

  3. 703 匿名

    パークハウスと比べたらどこも低所得者向けかとw

  4. 704 匿名

    出たな!むかつくパーク人!ガレリア掲示板にこないでね。
    東向き購入者だろうけど。

  5. 705 ビギナーさん

    >>703
     ある程度は、あたってるな。

  6. 706 購入検討中さん

    701みたいな捻くれた人がいるならパークにしようかな。
    というか万博公園と比較するのはみらい平でしょ?
    研究学園とつくばで比較、万博とみらい平。
    研究学園と万博公園ではかなり開きがあると思いますが。

    なにより、他をけなす営業トークってどうなんすかね。
    自分達にあったものが2000万で手に入るなら、わざわざ3000万出す必要はないでしょう。

    万博公園駅は、ひたち野うしく駅みたいに開発に失敗しないといいですね。
    両駅とも始発ないし、この先も無さそうだし
    なんか似てますね。

  7. 707 匿名さん

    誰かにかまって欲しい小学生ですか?
    黙ってパークにすればいいでしょう。

    「論外だな。〜にしようかな」なんていうコメントをこの場で書くことが
    不躾だと思わないのなら、あなたも701と大差ないですよ。

  8. 708 申込予定さん

    つうか、701なんて明らかに嫌がらせの荒らしだろ。
    そんなのをまともに受け取ってもしょうがないよ。

  9. 709 匿名

    701の気持ちはわかる気がする。
    けなすって程ではないが、みらい平を良くはいってなかったよ
    私らの担当さん。

  10. 710 申込予定さん

    いや、よそさまを良くは言わないということ自体
    あまり感心しないことなんだけど…

    みらい平に明確な悪い点があって
    それを指摘したとかいうなら仕方ないけどさ。

  11. 711 購入検討中さん

    >>706の方、
    >>702みたいにきちんと調べたことに基づいてレスしてくれている人がいるのに
    それは無視して、>>701だけを相手にするって、おかしくないですか?

  12. 712 匿名。

    >>706はパークの営業のようですね。
    >>702で逆梁のスラブ厚デメリットを指摘されたのが、悔しかったのでしょうか?
    研究学園を持ち上げながら都合の悪い点は無視。言ってることが矛盾だらけですよ。

    >研究学園とつくばで比較、万博とみらい平。
    >研究学園と万博公園ではかなり開きがあると思いますが。

    と言っておきながら

    >両駅とも始発ないし、この先も無さそうだし
    >なんか似てますね。

    始発がないのは研究学園も同じです。今後も始発はありません。可能性としては快速が止まるか
    どうかで、それすら実現するかどうかは分からない。

    >ひたち野うしく駅みたいに開発に失敗しないといいですね。

    ひたち野うしくが開発に失敗したといつ決まったのですか?
    いまも新たな大規模施設が建設中ですよ。
    他地域をさしたる理由もなく誹謗するのはやめて下さい。

    これこそ削除対象でしょうが、敢えて残して他山の石としたいですね。

  13. 713 匿名さん

    No.706がパークハウスの営業かどうかは知らないけど、
    冷静に考えて、そもそもガレリアヴェールとパークハウスを
    本気で比較検討している人なんていないんじゃないの?

    大規模ってのが同じなだけで、値段もなにも全然違うし。
    ガレリアとの比較で言えば、花畑のガリレオとかの方が現実味あり。

  14. 714 匿名さん

    >>713
    ガレリアとパークの比較はないとしても、ガリレオはないでしょ。
    販売元が変わったとは言えランドコム破綻だしねぇ・・・

    パークだって首都圏の中での位置づけは超郊外。あの価格が適正化どうか甚だ疑問、つくばバブルの懸念がある。
    つくばの物件間で啀み合っても五十歩百歩。つくば全体が良くならなければ同じ様な運命辿るでしょう。

  15. 715 匿名

    地所の営業はここを相手にしてないと思うぞ。やつらはマンション売りで稼いでいるより、丸の内の賃貸料や都市開発で食っている会社だから、他のマンションの掲示板にチマチマ書き込まないよ。肩をもつつもりもないが、中小新興デベの営業とはプライドが違うよ。

  16. 716 匿名さん

    >>715
    あれ、プロパは大手の営業使ってるんじゃなかったっけ?
    パークの営業は三菱リアルエステートサービスでどちらかというと中小規模専門。
    大して差はないのでは?

  17. 717 契約済みY

    私はガレリアとパークを比較検討しましたよ。まあ価格的にパークは東向きの棟だけですが。私みたいな方、他にもいると思うなあ。

    パークの土地は異常な高値で購入したようですし、これが価格差の大きな要因。構造などはパークの方が上だと思いますが、なんとか販売価格をおさえようとオール電化なのに床暖房を標準じゃなくしたりと、ガレリアより劣る部分もあります。だからこそ比較検討する訳です。

    花畑こそ、比較対象にすらなりませんでした。駅前じゃないのだから当然。

  18. 718 申込予定さん

    >>715
    プライドが違うねえ…いずれにせよくだらんプライドですね。

  19. 719 購入検討中さん

    価格、遮音性、周辺の環境、駅前、免震、内装、設備などなど
    挙げたらキリが無いほど比較するものはあります。
    それの優先順位が各個人違うというだけでしょう。
    700が論外と言ったのは遮音性最優先だったのでしょうし、
    700はみらい平とは比較されたくない何かが最優先だったのでしょう。
    僕は他には無いデザインが好きでガレリアを検討しています。
    優先順位で言えば
    デザイン>日当たり>周辺環境>遮音性>駅 のような感じでしょうか。
    比較して優劣つけるのは勉強になりますが、
    けなしあいは止めませんか。
    将来お隣さんになるかもしれないんですし。

  20. 720 契約済みY

    けなしあいしてるのってだいたい匿名ですよね。まあただの荒らしなのだろうと思って読んでます。

    719さんの意見には同感です。優先順位ってありますよね。私もここのデザイン大好きです!今現在自分が使っている家具などが、ここだとすごく合うんですよ!これも契約の理由の一つですね。

    内装なんかいくらでも変えられるという人もいますが、入居してすぐ、もしくは入居前にリフォームするお金のことまで考えるほど金持ちじゃありませんから内装は大事です!

  21. 721 傍観者

    パークとガレリアの最大のの違いは何か?この違いは建物の優劣以上に重要ですよ!
    答えは…
    ここの両者のスレを診れば特質が如実に現れてます。一目瞭然です。敢えてどちらが良いとは言いませんが…あらためて言及することでもないですかね。

    ただこの違いは入居者の気質につながるものだけに建物の違いよりある意味シビアな選択要素となり得ます。
    面白いもので建物と入居者は性格が似通って来るようです。この両者は駅近大規模物件ということ以外は全くコンセプトは違います。どちらを選択してもその人にとってはベストチョイスです。他者の声はあまり気にならないものですね。

    ただ550と410のほんの一部のサンプルで全体を押しはかったものでしかないですが…的は得てるかと。

    建物以上に隣近所さんは日々の生活に入り込んできます。絶大な影響を及ぼしてきます。嫌応なく。

    さてあなたはパークとガレリアどちらの気質が好みかな?

  22. 722 契約済み111

    スラブ厚や戸境壁の厚さも変えられない要素のひとつでしたね・・・。

    No.702 by 契約者さんのようにきちんと調べて書き込んでくれる方の意見は大変参考になります。
    (2cmの差がはっきりわかるのであれば理論をもって説明していただきたいものです)

    2008.10.7住宅情報マンションズ 千葉県・茨城県南版の9ページに
    スラブ厚は20〜25cmが望ましい。
    スラブに複数の空洞を空ける「ボイドスラブ工法」はスラブ厚25cm以上が目安。
    1枚のスラブが大きい場合は、それに比例してより厚さが必要になる。
    梁に囲まれた面積が小さいほど振動しにくく音は伝わりにくい。
    とNo.702 by 契約者さんの意見と同様な記事がありますので転記します。

    私はNo.719 by 購入検討中さんやNo.720 by 契約済みYさんの「けなしあいについて」の意見に同感です。
    他の物件を悪く言ったり、自分が気に入っている物件以外は盲目になっているような書き込みは客観性に欠けておりあまり参考になりません。

    ただ、他との比較は必要です。
    「他と比べてここが気に入っており、ここが不満ですが最終的に契約しました」とか
    「この部分は気に入っているのですが、この部分については妥協が出来ず最終的に見送りました」等
    自分なりに調べて判断とした良いところ悪いところを書き込んで、それに対して他の人がどんな風に考えているか意見を交し合うのが理想です。
    誰だって、まじめに購入を検討していればあちこち調べて自分なりの判断基準を構築しているはずです。それについてディスカッションを行うのが良いと思います。

    ちなみに私は最近LANについて調査しています。

    担当の営業の方や、宅内LAN配線業者の方にいろいろと教えていただきわかったのですが、
    まず、このマンションに設置されているマルチメディアコンセントにはLANのジャックが無くどこかの部屋(例えばリビング)の電話モジュラージャックからルーター→パソコンと接続になります。

    他の部屋でのインターネットはルーターの先に無線アクセスポイントを設置し無線環境を構築するのが一番簡単です。。
    有線で構築する場合は、設置したルーターには空きのLANポートがありますのでそこから各部屋へ配線すればよいのですが、マルチメディアコンセントと天井の間には配管がなくLANケーブルは壁の上を通さなければなりません。
    無線アクセスポイントは電気屋で2年前くらいで9千円程度で売られていますし、Wiiでインターネットをやっている方などは既にお持ちかと思いますので宅内のLAN工事までは必要ないかもしれません。無線にすることで光の速度は望めませんが、うまく壁に反射して他の部屋でも何とか使用可能であれば問題はないかとおもいます。

    私もパソコンはデスクトップを1台持っているだけですので現状は不自由はありません。
    ただ、宅内全ての部屋に最初からLANのジャックが配置されているアデニウムさんや、各部屋まで光ファイバーが引いてあるパークハウスさんはちょっとうらやましく思います。

    私がこのことに気づいたのは恥ずかしながら最近のことでした。最初はマルチメディアコンセントということで当たり前のようにLANがついているであろうと思い込んでしまいました。

    もし、契約前にこのことに気づいたらかなり悩んだと思います。
    結果的になかなか諦めがつかず色々と2週間位調査していました。
    会社では事務所は個人の机に一人一人までLANが配線されていますし事務所を新築する際にその辺を担当したのが自分だったので各部屋にLANがあるのは当たり前のように考えていました。
    それなのに、購入したマンションはどこか1箇所でしか有線のLAN接続が出来ない・・・。
    どうせすむなら各部屋にLANが整備されているマンションに住みたい。

    ただ、冷静に考えると現在パソコンは1台しかなくパソコンのある部屋にルーターを設置すれば他の部屋に有線のLAN環境がなくても不自由しません。
    2代目を購入する場合でもノートパソコンを購入すればかえって無線の方が便利。
    ただ、他の部屋にあるハードディスクレコーダーの内容を別の部屋のテレビで見るなどということを実現するとすれば優先のLAN環境は必要です。

    この情報は、まだ検討中の方には判断の要素として活用いただき、契約が済んでいる方でも私のようにうっかりLANが各部屋で出来るものと思い込んでいた方は、引渡し後にがっかりしないように役立てていただければ幸いです。

    もちろん壁の目立たないところ、梁の角に配線を設置し表面を目立たないモールでカバーすればさほど問題なく有線のLAN環境は構築出来ます。
    検討される方はそのようにされればよいと思います。

  23. 723 契約済みさん

    >>721
    まったく意味不明です。どちらの気質がどんな風だと、思うところがあるのなら
    きちんと書いてください。

    あと、「的を得ている」ではなく「的を射ている」です。
    「嫌応なく」ではなく「否応なく」です。

  24. 724 匿名

    子供が下手な釣りをしようとしてもボロがでるね。

  25. 725 傍観者

    誰かがが言ってたが、匿名があらしてるんだと↑

    じゆうかったつないろんないけんがあってこそ掲示板だよ!

    遊びもないとね(^^)

  26. 726 匿名さん

    No.725 by 傍観者さん
    あんた空気読めないんだね。重症だね。
    パークハウススレでも荒らし行為、ここでも度重なる荒らし行為。

    万博記念公園駅前の地権者の対応とは思えないな。
    郷を愛して盲目か。


    No.717 by 契約済みYさん
    床暖房って迷うところですよね。ランニングコストが思っていた以上に高くて、数年で使わなくなる機能の1つと言われていますよね。
    実際エアコンの方が効率は数倍いいので、Ecoに貢献してるとも言えますし。
    まぁ、付いているものを今更はずして貰うこともできないので、ここで言っても仕方ないのですがね。

  27. 727 周辺住民さん

    荒らしはスルーで削除依頼が基本です。
    粛々と届けを出しておきました。

  28. 728 匿名

    今日も一日お勤め、ご苦労様でした。
    やすみなく働く姿勢に感激。

  29. 729 住まいに詳しい人

    削除依頼かあ くだらないね。大した非難でも何でもないのに。そう思うなにかがあるのでしょう。
    721さんの言っていることはなんかよくよく考えると分かる気がする。
    もともとプロパストさんはわりと好きなほうの会社でしたがこういうところで展開したのがまずかったのかなあ。がんばれ!
    あと、サブプライムの影響とかどうなのか契約111さんに聞きたいね。

  30. 730 匿名さん

    >>722さん

    手っ取り早いのは無線LANです。
    以前は、マンションでも有線宅内LANをしましたが、今は無線LANを使用しています。

    以前にやったことをベースに知っていることを書きます。

    電話線のモジュラージャックは各部屋にあるのですよね。
    一般的に電話線はMDF(集線装置)から各住戸まで1本来ていて、宅内でループ状に配線されているのではないかと思います。(住戸内でループ上に配管経路が確保されているという意味です。)

    LANケーブルは8芯のより対線ですが、信号線として使用しているのは4本です。
    電話は2芯線です。(1本のLANケーブル配線でうまくやれば宅内LAN配線をできるかも..。(部屋数によります。))

    xDSLルーターからスター(放射)状に配線するのは配管経路の容量(太さ)と部屋数に依存します。
    最近は、フラットタイプの細いケーブルがありますので、スター状に配線できる可能性もあります。

    厳密に言うと、電話線工事には資格が必要です。LAN配線には資格は必要ありません。
    情報コンセントにつけるLANモジュラーコンセントは規格品でホームセンターで3,000円以下で購入できます。(もっと安かったかも...) コンセントへの配線はちょっと知識が必要です。

    専門業者に頼むと工賃で30,000円〜50,000円 + 部材 ぐらいが相場かなぁ〜。(憶測)

  31. 731 教えて

    各戸にLANケーブルは来てないんですか?
    電話線だけ?本当ですか?
    今時、そんなことってあるのかな・・・?

  32. 732 ビギナーさん

    手抜き?

  33. 733 匿名

    コストの問題ではないでしょうか。
    しかたないでしょう。その分、元がお安いし、文句を言う気はありません。
    それより、一刻もはやい完売を祈っています。

  34. 734 購入経験者さん

    >契約済み111さん

    PLC(高速電力線通信)を使うと言うのも簡単です。
    周囲の部屋が、無秩序に無線LANを使うと干渉する事も考えられるのでこちらの方が良いかも。
    http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070619/275122/

    HPをよく読むと確かに電話×2・テレビ×2・コンセント×3と成っていますね。LANなんて最近は当たり前の様に付いて居るので言われるまで気づきませんでした。

  35. 735 匿名さん

    僕はモデルルームや現物を何度か見に行って
    今回は見送る事にしました。
    理由は3000万も出せば、つくばなら一戸建てが手に入るからです。
    辞めたのならわざわざ書き込むなと思うかもしれませんが、
    マンションなど実際見てしまうと舞い上がって
    冷静な判断が出来なくなる場合があるからで、
    実際僕もこの数週間はそうだったと思います。
    いろんな方がいろんな理由でマンションなり戸建なりを購入すると思いますが、
    冷静に後悔のないように
    みなさんがいい住まいを見つけられるといいですね。

  36. 736 サラリーマンさん

    たしかにマンションなら1000万円台だよね。

  37. 737 購入検討中さん

    735はテイのいい営業妨害だな。

    ヤラシイ性格...

  38. 738 物件比較中さん

    てか、やっぱりここ凄いのかな...

    http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/2008_half/ranking/area_cd-11...

  39. 739 物件比較中さん

    PLCは電源さえあればどんな物件でもLAN可能。同じ配電盤からとってれば問題ありません。
    無線は壁を挟むと、どうしても不安定なのでPLCが安定感では有利。部屋毎に子機が必要なのでそのコストはかかるが、無線も同様に受信機コストがかかる。
    情報コンセントも最近ではそれほど意味を為さないかも知れませんね。ネット用に光を引いても、プロバイダ経由で宅内に入る頃には100Mも出ていないのが実情でしょう。
    ITは日進月歩なので、数年したらまた便利なものが出て来るのかもしれませんね。本当にドッグイヤーです。


    >>738
    北関東(群馬・栃木・茨城)
    1ガレリア
    2レーベンリヴァーレ
    3セレストタワー高崎
    4エクセレントシティつくばみどりの
    5バークハウス

    なんか激しく作為を感じる・・

  40. 740 住まいに詳しい人

    なにかと思って見たら一位にここです。これって不人気の順?(笑)
    見苦しいから人気を金で買うのはやめなさい。あとで完成してみてこれっぽっちしか購入者いなかったってなったら大ブーイングですよ?
    ちなみに4位の物件って完成して何年もかかってまだ販売中なんでしょ?
    これが人気順のわけないじゃん。一度でも守谷以北のマンション見たかたならわかるよね?

  41. 741 契約済み111

    730さんへ
    LANについての回答ありがとうございました。
    以前業者の方に配管がある前提で見積もった内容は以下の通りです。

    リビングのルーターから他の3部屋に配線する内容です。

    基本工事費が6000円
    既設配管通線が1カ所9800×3=29400円
    LANモジュラージャックの取り付けは4800×3=14400円
    LANケーブル代は1500円
    合計6000+29400+14400+1500=51300円

    作業時間は2時間から3時間位
    作業は基本的には二人作業    とのことでした。

    734さん、739さんへ
    PLCに関する情報有難うございます。
    パナソニックのHPに有線LANからの接続例があるのがみつかりました。
    http://panasonic.jp/p3/plc/dounyu.html#dounyu01

    接続例は
    リビングのルーター→PLC親機→リビングコンセント→他の部屋のコンセント→PLC子機→PC
    という感じで接続できるようです。

    価格COMで9980円でした。

    ということから私の場合は無線のルーターがあるのでまずは無線で初めて電波の届きにくいところにPLCとすれば、宅内LAN配線工事は不要と考えました。

    全部屋にLANのジャックがあるのはなんとなくあこがれますが現状その用途が無く739さんのおっしゃるようにITは日進月歩なので将来的にPLCが今以上に普及・改良されれは低価格で良いものが手に入るようになるでしょう。
    それまでは無線でもいいかなと思い始めました。

  42. 742 近所をよく知る人

    >738
    なるほどね。これはどうみても妥当ではないよね・・・・。

  43. 743 契約済み111

    10/24(金)朝刊に久しぶりにチラシが入ってました。

    第2期モデルルームプレオープンの内容で、現地モデルルーム(Q2gタイプ)のリビングの写真が大きく掲載されてました。
    南向きの3.1m巾の窓から入る日差しが明るくとられています。
    高さは約1.975mと順梁なのであまり高くないですが、専用庭があるタイプでバルコニーの柵がない分光が入りやすいようです。
    柵をガラスにできるのは順梁のメリットですね!
    上の階についても4階以上は張り出ている方のバルコニーの柵が透明ガラスなので(2階・3階は半透明)Qタイプですと3.1m巾ありますがその分は良く光がそそぎそうです。
    うちの場合は、4階より上でベランダの張り出ている方にキッチンのカウンターがくるタイプにしました。
    また、今回からロケーションの部分にガレリアヴェール周辺の現地空撮航空写真にCG処理したものがのっています。
    そこにはガレリアヴェール裏の道路(島名環状線2008年開通予定)やその道路沿いに小学校と中学校の予定地が書かれていました。

  44. 747 契約済みさん

    >>744
    万博記念公園は、TXの孤島と言うが、スーパーができれば、便利で静かな町で
    いいと思う。ここに住む人は、こういう環境を望んでいるのです。駅近で静かな
    環境というのが、TX沿線の魅力だと思います。だから、常磐沿線ではなく、TX
    沿線を選びました。

  45. 749 匿名さん

    748.音の感覚は人それぞれ、180mmは事実でも、小声で話す生活をイメージさせる発言はまずいのでは、削除されてあたりまえ。レベルの低い他社つぶしだね。

  46. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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