茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「万博記念公園駅前 プロパストのガレリアヴェール」についてご紹介しています。
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  4. 万博記念公園駅前 プロパストのガレリアヴェール
  • 掲示板
マンコミュファンさん [更新日時] 2009-07-15 22:13:00

TX万博記念公園徒歩2分
総戸数410戸の大規模物件
プロパストの自称デザインマンション
「ガレリア ヴェール」

http://www.pjtx2.com/

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール ~三井ゆりのおうちTV~ 
https://www.sumu-log.com/archives/1669

[スレ作成日時]2007-09-19 23:35:00

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万博記念公園駅前 プロパストのガレリアヴェール

  1. 509 物件比較中さん

    今苦戦してるところって郊外で手広くやってるところでしょ。
    プロパストは郊外にはあまり手を出してませんのでそんなに心配しなくても良いんじゃないですかね。プロパストの大規模郊外物件ってここぐらいじゃないかな?

  2. 510 匿名さん

    四街道にも大規模物件がありますよ。
    『こんないい立地条件はない』という営業らしき書き込みが多いのですが、売れ行きは芳しくないようです。

    大手の不動産会社が販売代理であることは、知名度が低い売主が客を信用させる手段というのを見たことがあります。
    販売代理は買主にとってどうでもよく、売主が重要らしいです。

  3. 511 匿名

    プロパストの決算は順調に右肩上がりの好決算ですよ。冗談だけど、銀行対策の粉飾じゃないかと疑ってしまう。この社歴の短さでここまで急成長した企業ですからよめませんね。私は年内は様子見。

  4. 512 匿名

    リーマンブラザース破産法申請。メリルリンチはBOAに買収。

    不動産界はまだまだ一層締め上げられるぞ。

  5. 513 匿名さん

    土浦京成ホテル跡地もそうじゃなかったっけ?郊外ばかりじゃん。
    あと、↑508さんはどう読んでもプロパスト関係者だと思うのですが
    契約者がそこまで擁護する理由はないでしょ?
    とにかく倒産しないことを祈るばかりです。

  6. 514 匿名

    AIGも決済不能に陥りそうだ。アメリカ銀行保険大再編になるぞ。世界からアメリカ資金が一斉に引き揚げる。自己責任だから各個の判断しかないのだけど、アメリカからの波が津波かさざ波かを見極めてからでも遅くはないかも。
    アリコ保険に加入者は営業に電話。

  7. 515 契約済みY

    513さん、契約者だからこそ擁護するんじゃないですか。契約者としては完売してほしいのだから当然です。完売さえすれば売主が倒産しても関係ないです。

  8. 516 物件比較中さん

    >515
    「完売さえすれば売主が倒産しても関係ないです。」とのことですが、
    売主倒産したら、瑕疵があった場合の保証はどうなるのでしょうか?

     それを考えると売主は倒産してほしくないです。

  9. 517 匿名さん

    >516
    その通り。
    >513
    その通り。
    ようは契約111さんみたいに明らかにプロパストの社員が参加するのではなく
    検討している人達が客観的に情報を提供する場。
    プロパストの社員は出て行け!

  10. 518 匿名

    リーマンブラザースショックは考えようでチャンスかも。既に契約したした人たちには申し訳ないが、これから個別割引はかなり予想できるんじゃないか?完成したら新価格もでてきそうだな。しかしリスクもあるから慎重にね。

  11. 519 契約済み111

    515さんありがとうございます。

    コテハンで書いていても少し詳しい内容で肯定的なことを書くとすぐデペの営業といわれてしまいます。

    515さんのようにわかっていただける方がいらっしゃるのであまり気にしていませんがこれは宿命のようなものですね。
    気がつくと最初の4/25の書き込みから90,111,119,126,135,138,149,209,215,242,246,252,261,274,278,285,292,299,306,311,339,368,391,417,421,434,451,489,498,508
    と合計で31回も書き込みしていることに気づきました。

    いまさらですが、営業ではありません。
    たまたま、3月ごろに急に実家の関係でマンション購入の検討者となり早速Webから検索してとりあえず、殆ど知識のない中パークハウスのモデルルームに行きマンションパビリオンの豪華さと研究学園の将来性駅ちかであることにあごがれ、反面価格で驚きました。
    現在すんでいるのが家賃6万5千円のアパートで、3000万円のローンを組むと管理費込みで月12〜13万を払い続けなければいけないという現実に直面しました。

    それでも家内といろいろと無駄を切り詰めた結果何とかなると考え検討しながらこれもたまたまですが、パークハウスのマンションパビリオンをでてすぐの看板に駐車場無料2300万円〜とアデニウムを見つけこれならもっと楽に変えると2件目に足を運びました。

    ただそこで見せられたのはパークハウスのと差で広さ・設備等を見てもいまいちぴんと来ませんでした。
    規模も小さくモデルルームが1つしかないところも「この規模ではこんなもんですよ」といわれそういうものなのかとやはり大規模物件の法が良いなとおもいました。
    それと商談するテーブルにはオール電化の電磁波が危険であることを書いた本がおいてあり興ざめでした。よっぽとオール電化が怖いのだなとおもいました。
    ただ良かったのは2つ目のモデルルームだったので前で知りえた情報が生きて説明もよく理解できました。逆梁なんてことばもその日に覚えました。
    そのなかでアデニウムの営業の方が口々に「プロパスト」といっていたのでもともと万博はなにもないので関心がなったのですがだめもとでアデニウムとパークハウスの2回目のアポの前日夕方6時ぎりぎりにアポをとり見学することにしました。

    自分としてはパークハウスで傾いていたのですが家内が日当たりの面でぜんぜん納得していなく会社の人に聞いても東向きは11時を過ぎると日が入らない。奥さんがいちはん長くいるのはリビングだからその日当たりは重要だよとおしえてくれたので南向き中心というところに興味がありガレリアを見ることにしました。

    最初に映像を見させていただいた感想はリュクスクラブなんて自分には向かないな(クルージングもバスつりも興味ないし)という感想と万博公園が研究学園のベットタウン的存在であることはなるほどと思いました。

    次にモデルルームに入ったとき玄関の御影石をみてそれが標準装備と聞き急に考えが変わりました。
    また、内装がシックで高級感があり「お家」という感じより「ホテル」のイメージでどうせ借金して買うなら特別なものを買いたいという気になりました。

    私の情報源は①住友不動産販売の担当営業の方②日経新聞③マンションズ(ほぼ毎週呼んでいます)④金曜日の新聞折込チラシ⑤マンションコミュニティのほかの掲示板などです。
    マンション購入を検討してから5ヶ月程度ですが①〜⑤の情報源でこの程度はかけると思います。

    マンションについて肯定的なことを書くことはこの掲示板で検討している方にとって良い情報源になるので今後も続けます。ただ決して肯定的なことだけ書いていないのはこれまでの履歴を見ていただければご理解いただけるとおもいます。

    履歴も確認せず、少し詳しいことを書くとすぐデペの営業と決め付ける方はあちこちの掲示板に登場しますが、いったい何が目的なのでしょうか?
    せめて履歴を確認してから投稿していただきたいものです。
    そのために匿名ではなくコテハンにしているのです。

  12. 520 匿名

    私は車はないのですが、駐車場0円ですとガレリアの修繕積立金はおいくらですか?駐車場の塗り替え等の修繕は使用者で負担ですか?修繕積立金からですか?
    リュクスクラブは不加入で費用負担なしはできますか?

  13. 521 パークハウス購入者

    >No.519 by 契約済み111さん

    パークハウスのスレにもよく、釣り(荒らし)が出没しますが、
    ホント、何が目的なのでしょうかね。

    このスレを見てるのは全購入者からしたらごく一部の方でしょう。
    物件が良ければ、たとえこのスレが荒らされようと、自ずと売れて行くと思います。

    私は、パークハウス購入者ですが、契約済み111さんのような方にこそパークハウスに
    来てくれたら良かったなと思います。
    弐番館の中層あたりなら若干部屋は狭くなりますが、値段的にもそれほど変わらないような・・・そんなこと無いかな。

    これからは、隣り駅のご近所さんと言う事で、よろしくお願いいたします。
    お互い、3月が入居ですし、楽しい生活を送りたいですね。

  14. 522 匿名

    No.521 by パークハウス購入者さん
    社会状況がこんな状態だから、疑心暗鬼になってしまっているだけで、釣りじゃないと思いますよ。たぶん、その決め付けが、またここを荒らす一因かと思う。

    物件が良ければ、たとえこのスレが荒らされようと、自ずと売れて行くと思います。
    ←少しは調べてから書き込んでいますか?パークハウスを購入した人にいわれると若干イラッとしました。

  15. 523 匿名

    エコキュートって寿命が15年で交換費用に65万かかるって聞きましたが本当でしょうか?月々0.361万づつ貯蓄しかないのでしょうか?安く上がるものはないですか?

  16. 524 匿名

    連投すいません。
    370リットルエコキュート+リモコン(ダイキン:EQ37JFV-G)
    のメーカー希望小売価で761,250円するようです。
    これに施工が加わると。ちょっと怖いです。
    http://www.e-lifestage.jp/product/ecocute/mitsumori.html

  17. 525 パークハウス購入者

    >契約済み111 さま

    お礼のレスありがとうございます。
    感じたまでを書いただけなのにかえって申し訳ないです。

    所詮は匿名の掲示板です。
    しかし、真の購入検討者なら、どれが真実で、自分に必要な情報、有益な情報なのか
    必ず選別してこの掲示板を読むことでしょう。

    私は、ガレリアについては詳しい情報はわかりません。
    でも、同じつくば市内、それも同じ時期に完成予定の大規模物件として非常に親近感を感じます。

    これからもお互い入居に向けて楽しく行きましょう!
    そしてこれからも真の購入検討者に有益な情報を提供していってください。
    荒らしは華麗にスルー!です。大丈夫、みんな選別して読んでます。

  18. 526 通りがかり

    >525さんのお礼って契約済111のNOいくつに対してのお礼ですか?
    揚げ足とるつもりないし荒らすつもりはないんですがちょっと読んでてても不可解な内容でした。
    だから、他の方かた自作自演(契約者111=パークハウス購入者)って言われるのではないですか?

  19. 527 パークハウス購入者

    >No.526 by 通りがかりさん

    パークハウスつくば研究学園 Part2 no.892をみればわかります。


    >だから、他の方かた自作自演(契約者111=パークハウス購入者)って言われるのではないですか?
    システムにはサーバーアドレスが残っているはずですから、本当にそう思うなら削除依頼を
    かけてもらってかまいません。

    では、これ以降は華麗にスルーします。

  20. 528 匿名

    あぁ書き込み難い レスがつかないと荒らしのようで

    荒らしの定義って??分からない

  21. 529 はじめて

    だからここは閉鎖的でかきづらいね

  22. 530 契約済みさん

    >528
    ここはマイナス要因を検討者のためと思って開示してもそれはここの社員の方に荒らし
    と言われるのです。もっと、謙虚に受け止めていくのがデベロッパーとしての社員の
    モラルだと思いますけどここは若い方ばかりで自分の考えを押し付けることだけみたいです。
    ちなみに私は契約者です。

  23. 531 ご近所さん

    荒らしの目的は「荒らす」こと。反応したら負けです。

  24. 532 匿名

    531 ご近所さん

    ここ数日に荒らしはありますか?具体例を教えてくれませんか?それぞれ意見がはいっているので荒らしではない気がするのですがいかがでしょう。パークハウスでは前に周辺住民等の苦情意見を荒らしと決めつけ削除したり排除しようとしたり論争になっていましたよ。
    迷惑な人もいる。でも美辞麗句ばかりになったら、ここ必要性ありますかね?

  25. 533 マンコミュファンさん

    >>529
    >だからここは閉鎖的でかきづらいね
    そうですか?その割には、頼みもしないのに、リーマンがどうとか、どこぞやのデベが破綻したとか、書き込んでくれる親切な書き込みがたくさんありますね(笑)

  26. 534 契約済み111

    No.526 by 通りがかりさんへ

    ちょっと紛らわしいことをしてしまいました。
    わかりづらかったですね。すみませんでした。

    No.525 by パークハウス購入者 からフォローの書き込みをいただいて、そのままにしておいては失礼と思いお礼を書きたく、ガレリアの掲示板に書くと一対一のやり取りが続いてしまうためパークハウスの掲示板に書いたのです。
    その返答をガレリアの掲示板にいただいたためちょっとわかりづらくなってしまいました。

    No.524 by 匿名 さんへ
    エコキュートの交換コストの件盲点でした。
    早速調べてみると、

    初期費用とランニングコストを エコキュート(電気)エコジョーズ(ガス)で比較したサイトがあり
    初期費用は 4人家族向 で

    エコキュート(電気)30〜70万円
    エコジョーズ(ガス)20〜40万円  

    とエコキュートの方が高いがガスのばあいでも20〜40万円かかるそうです。

    つぎにランニングコストですが

    エコキュート(電気)単価/MJ 1.75円(深夜)
    エコジョーズ(ガス)単価/MJ 3.47円  

    とエコキュートの方が安くなっています。

    年間のランニングコストは

    エコキュート(電気)40,000円
    エコジョーズ(ガス)68,500円

    どちらも寿命が15年の場合で計算するt

    エコキュート(電気)40,000円×15年+初期費用30〜70万円 =90〜130万/15年 6〜8.7万/年

    エコジョーズ(ガス)68,500円×15年+初期費用20〜40万円 =123〜143万/15年 8.2〜9.5万/年

    と計算上はエコキュート(電気)の方が得なようです。

    単純にはいえませんが、エコキュート(電気)を選ばなかったとしてもそのかわりにエコジョーズを選ぶ可能性は高いのでランニングコストから考えるとエコキュート(電気)にぶがあるようです。

    ちなみに参考にしたサイトのアドレスは

    http://automoney.sakura.ne.jp/lohas/350/ent600.html#danb_hika

    今後15年間で、エコキュートなどの設備価格の上昇と電気・ガスなどの光熱費の上昇を考えた場合光熱費の上昇率のほうが高いことは現在の原油高をみても想像がつきます。
    ココは割り切って、毎年5万ずつエコキュート積み立てをするのが良いかと。
    他にも個人で修繕する必要があるものはリストアップが必要ですね。
    ただ、共有施設は修繕費からまかなうので一戸建てよりは計算がしやすいと思います。

    No.520 by 匿名さんへ

    駐車場の塗り替え費用ですが、管理規約集の長期修繕積み立て計画案にそれらしきものがあります。

    工事項目 鉄部塗装 で自走式駐車場は単体では記載がないのですが、他のコストを引いていくと
    2770万円/12年毎 で計画されているようです。

    次に修繕積み立て金ですが、
    70㎡のAタイプで 4520円/月 
    100㎡のLタイプで 6440円/月
    120㎡のZタイプで 7740円/月 です。(管理規約集より)

    ちなみに月額の全戸修繕費合計は2,548,690円、駐車場の鉄部塗装の占める割合は
    2770万円/2,548,690円×12ヶ月×12年=約7.5%です。
    Lタイプの方でしたら483円/月となります。

    また、 リュクススラブ≦マンション管理組合 と考えたほうがよく
    ガレリアヴェール購入者は必ず入るようになっています。

    ガレリアヴェールのような大規模物件ではより管理組合や管理会社が重要になると思います。
    (戸数が多くお金がたくさん集まるのでいろんなことが出来る。何をやるかをあらかじめ用意してておいてもらえます。)
    リュクスクラブはマンション住民のコミュニティの場を提供するためのソフトウエアでガレリアヴェールではこれをうまく活用することを考えたほうがよいでしょう。
    (かっこいい外国人さんのデモをみるとちょっとこっぱずかしいところもありますがあくまでイメージということで)

  27. 535 購入検討中さん

    真剣にガレリアの購入を真剣に考えていますが、アメリカの証券大手のリーマンブラザースの破たん・メリルリンチの買収で日本の不動産(プロパストさん)も影響を受けるのではないでしょうか??
    万が一プロパストさんの経営が厳しくなった時の管理費・修繕積立金・アフターケアーがどうなるのかを知りたいです。

  28. 536 匿名

    No.534 by 契約済み111さん

    No.520です。こんにちは。参考になります。ありがとうございました。修繕積立金ですが、改めて概要を読ましていただきました。棟修繕積立金4,520円〜7,740円(月額)、管理費11,100円〜19,000円(月額)と修繕積立金に対して管理費は供用設備が充実しているだけにちょっと高いのかな?てな感想です。ワインセラーやフットサル、テニスコート、ヨガスタジオの修繕に掛かるお金は管理費なんですかね。
    私は駐車場もテニスコートもワインもヨガもフットサルもを使わないから損かなぁ。使用者負担だとややこしくなってしまうのかな。

  29. 537 地元不動産業者さん

    やっとTXの増便が発表されましたね。朝のラッシュ時は二便追加。昼は一便です。これで少しは便利になるかな。http://www.mir.co.jp/

  30. 538 販売関係者さん

    販売戸数→住友不動産販売20戸台で新価格提案するも却下され撤退。

    本体の営業も20戸超位は販売している模様。

    50戸前後が、現在の契約数でしょう。

    さすがに、この売れ行きだと入居した後のことを考えると厳しいかも
    しれません。

    よくよく検討してお決めになる事をお薦めいたします。

  31. 539 マンコミュファンさん

    ↑は嫌味な奴。
    どこのデベだかどこの物件契約者だか知らんが人間性が疑われますね。
    ここは夏以降かなり契約が成って4割程売れたと聞いてます。
    もちろん、契約者さんをいちいち確認したわけではないので定かではないですが。

    ライバル同志は切磋琢磨でいきたいものですね。
    おとしめるやり方はいかがなものかな538さん。
    マンコミュファンとして不快になったよ!
    ロムっていようと思ったけど…(怒)

  32. 540 契約済み111

    No.538 by 販売関係者さんへ

    住友不動産販売20戸台とありますが、私は会員期販売契約者で4/19の契約の際に配布された資料では30戸の契約が確認できました。

    次に、6/23にモデルルームにいった際に第一期一次30戸完売御礼となっておりこれで30戸。

    さらに、第一期二次の販売予定戸数が50戸で8/2のホームページで残り7戸とされていたので43戸。

    8/2の時点で30+30+43=103戸契約されている計算になります。

    50戸前後の根拠を教えてください。

    ちなみにどこの販売関係者さんでしょうか?

  33. 541 匿名

    ホームページでは、9月に入ってから先着順が30戸出てましたから、まだ60戸以上80戸以下だと思います。
    先着順の場合、契約に到らなくても、購入の意思があれば一時的に販売対象から外す必要があるでしょうから、残り戸数は増減を繰り返すように思います。

    入居時までには2/3くらいは売れて欲しいところです。

  34. 542 匿名

    契約者、デベに住友不動産撤退の理由と契約戸数を聞いてみてくださいよ。

  35. 543 ご近所さん

    事実でない書き込みなら削除対象になります。
    粛々と依頼しておけばよいでしょう。

  36. 544 匿名

    同じ駅近い物件だろうな、大変ですね。

  37. 545 匿名さん

    削除は調べてみてからでいいだろう?削除は簡単だけど書き込みはもどらないぞ。

  38. 546 匿名さん

    住友不動産販売の人から聞いた話では...。

    プロパストから販売手数料削減を申し入れられ、ビジネスとして折り合いが付かなかったために撤退したとのことです。

  39. 547 ご近所さん

    なるほどね。うれていれば手数料なんてカットするわけないものね。
    たぶん売れてない(30戸〜50戸?)出所は最初の販売さんってこともあるかもしれないね。
    ただ言えることは4割っていうのは信じている人はいないし、それはかなりの詐欺では・・・。
    営業力もないのに4割ってのはプロパストの営業さん言い過ぎですよ!
    つくばに住んでる住民ならそんなことはありえないことぐらいみんな知ってますよ。
    近隣の競合さんを疑うのも止めたほうがいいですよ。もしかしたら未来たいらの販売印かもしれませんしそうでないかもしれないし売れないことを他の会社のせいにするのは最低なことですよ。

  40. 548 匿名さん

    本当の数字は知りませんが、広告の販売数、残り数は正しくない場合もあります。ほとんど正しくないといった方が、正しいぐらいです。モデルルームにいくとわかります。残りXXといいつつ、いって見るとよりどりみどり。さらに商談中もあやしかったりします。ためしにどうしてもこの部屋が欲しいと花がついているところや商談中に興味を示してみてください。

  41. 549 契約済み111

    No.541 by 匿名さんがおっしゃるとおり
    まだ60戸以上80戸以下というのはなるほど筋が通ってますね。
    7個限定としたのは販売期間を過ぎても完売しなかったので物件を絞り込んだと考えれば納得が行きます。(記憶があいまいですが残り7個でなく7個限定だったかも)
    ただし、30戸〜50戸というのは第一期一次30戸完売御礼とホームページ・モデルルームにデカデカと発表していましたので事実とすればNo.547 by ご近所さんのおしゃるとおり詐欺といわれてしまいますが・・・・。昨今騒がれている数々の偽装(最近では事故米)の根っこにあるのは「他もやっているからうちも」というような考えが原因のひとつと思われますが不動産業界での契約数偽装が横行しているとすれば、ボードのお花の数を目安に検討したり自分の契約したマンションの売れ行きを見たりしていることが空しくなってしまい残念です。プロパストさんはそうでないと信じたいです。

    No.546 by 匿名さんの
    販売手数料削減を申し入れられ・・・の話も説得力があります。
    私にはプロパストさんが自社売りしていたほかの物件が完売したためガレリアもプロパスト自社売りにすることになったとの回答でした。プロパストさんはもともと自社売りの会社なので・・・・。たぶん殆どの人がこの回答かと。ただし、プレスリリースでは住友不動産販売が販売代理行を終了した6月30日に完売したのは美浜のヴェントマーレですが総戸数44戸の物件です。44戸を販売していた人員で410戸を販売するというのはいささか無理があるのでは。
    参考までにプレスリリースについては
    http://profile.yahoo.co.jp/press_release/?s=3236&detail=10

  42. 550 契約済みY

    8月中旬に営業さんに聞いた時は、120戸売れたと言ってました。しかし販売数を偽装するのがこの業界の常識だというなら、誰にも売れた戸数はわからないですね。60〜80だろうとか、4割だろうとか、議論しても無駄なようでなんかむなしいです。

  43. 551 匿名

    イーアスつくば、つくば市役所ができて、研究学園駅が開発されてきたら自然と隣駅も売れてくるでしょ?研究学園駅は計画人口が多くないから、マンションはたくさん建てられないし。それまでプロパストが投げ売りしたり、傾いたりしなければ、売り切りできると思うけどな。来年2月までに完売はしないかな。再来年2月完売っ!!プロパスト気合い入れろっ!!

  44. 552 匿名さん

    プロパストが運営するラクスマリーナでは、ホワイトアイリスという霞ヶ浦の遊覧船を運行している。本物件でも、リュクスクラブの特典となっている。
    ラクスマリーナのホームページによれば、6/16付けで「現在、団体貸切のご利用が殺到しているため、一般遊覧を運行できない事態が生じ、お客様には大変ご迷惑をおかけしています。今後一般遊覧をご利用のお客様は、お時間により運行を見合わす場合があることをあらかじめご了承いただきたく、お願い申し上げます」となっている。

    おお、人気あるのだな、と思った。一般遊覧に乗りたいときには、貸切の予約が入っていない時間帯に行かなくてはならないので、電話をしてみると、意外な答えが返ってきた。平日は一般遊覧が運行できない場合がほとんどだが、土日は大体大丈夫、だそうだ。意外にも、平日のほうが貸しきりは多いらしい。京成マリーナの頃は、大体乗れたのに・・、プロパストの子会社になって、貸切の人気沸騰なんだろうか。

    ところが、実際に現地に行ってみると、驚きの事実が。
    元の乗り場付近は物件建設中で、乗り場も移動したのはいいのですが。。。

    以下続く。

  45. 553 匿名

    ガレリアに住んでいる人なんて、めったに遊覧船なんて乗らないでしょ。だけど、管理費から月々、遊覧船会社にお金が流れるのかな?遊覧船会社がデベの子会社なら騙されているようでイヤだな。

  46. 554 匿名

    管理費はプロパストに預ける金ではないから、遊覧船会社に流れるわけないと思うが。

  47. 555 匿名

    管理費じゃなくて、リュクスクラブの費用の一部ってことだろ?自社マンションの住民からあがる費用を子会社に還流するのかってこと?

  48. 556 契約済みY

    昨日現地を見てきましたが、もう最上階まできてますね。これで全貌が明らかになり、その大きさに見とれてしまいました。

    一階の庭付き住戸の一部がほぼ出来上がっており、なんでここだけと思ったらどうやら棟内モデルルームのようです。完成したら契約者も見せて貰えますかね?

  49. 557 匿名

    モデルルーム値引きか。ー10%+家具かな。

  50. 558 匿名

    552さんの続きがはやく見たよ〜期待させる内容に◎

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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