万博記念公園駅前 プロパストのガレリアヴェール

いやだぁ！　不平等が発生するということでしょ。

日経ＢＰネットに
「霞ケ浦湖畔の京成ホテル跡地で温浴施設を開発、プロパスト　2007年4月27日 9時25分」
という記事があり、抜粋すると

「茨城県土浦市の土浦京成ホテル跡地を取得することを決め、温浴施設を核とした複合開発を手がける。」
「ホテルは2007年3月末に閉鎖され、現在は解体工事が進んでいる。ホテルに隣接するマリーナは京成マリーナ（本社：土浦市）が運営しており、2007年秋にプロパストが全株式を取得して経営を引き継ぐ。」
「プロパストは敷地内に温泉を掘削し、スパやプールなどの温浴施設を建設する。温浴施設の周囲にホテル、商業施設、マリーナ、分譲マンション、緑地などを配置し、敷地全体を一体的に整備する計画だ。設計・施工は鹿島が担当する。」
とあります。

つまりラクスマリーナはプロパストが経営しており、そのためにガレリアヴェール住民が安く利用できると考えるのが妥当かと思います。

つまり、マンションもマリーナも、プロパスト次第ということです。
プロパストにはデベとしてだけでなく、サービス提供会社として、今後ずっと健全経営をしていただかないと住民にとっては困ります。

ガレリアヴェールのホームページを覗いたら、入居者全員が自動的にリュクスクラブに入会して会費を払うとなっていました。又住人の中から役員を決めて色々な講習会などを企画するようです。
うまく入居者の気持ちがまとまればとても良いコミュニティーを作ることができるかと思いますが、個人主義の方が多かった場合は役員決めですったもんだするかもしれませんね？珍しいタイプの企画なのでどうなるのかなかなか興味深いです。

>>376さん

販売しない住戸がどのような扱いになるのかはよくわかりません。
決算資料には何も記載されていませんでした。よくあるパターンは、業販経路で販売して売主変更で販売が継続するか、プロパストによる賃貸物件になるか、ファンドに一括して販売されて賃貸物件になるか　といったところかもしれません。

または、単純に決算資料の間違いというオチかもしれません。

リュクスクラブの加入は管理規約に定められていると思います。

リュクスクラブの加入が管理規約の共用部分に該当するのであれば、区分所有者の4分の3の賛成がなければ管理規約を改定することはできません。使わない人は要らないサービスだから個人的に止めるといったことはできそうもありません。

共用施設が充実しているマンションは、管理費やその他の費用(リュクスクラブの会費？)が高めになります。購入する時は、『管理組合で見直しできます』といったトークががると思いますが、現実的に改訂するのは並大抵のことではありません。

個人的には、住居に豪華な共用施設は不要だと考えています。必要最小限の共用施設の方が管理費の負担は抑制することができます。

コンセプトとしては、非常に魅力とおもいますが、
リュクスに加入するのは、入居者なのか、所有者なのか・・・

入居者だとすると、購入者が何らかの事情で賃貸に出すときには、
それを条件として客付けしなくてはならないのでしょうか。
もともと賃貸目的で買う人も多いと思いますし・・

費用負担の問題は、たとえば家賃に込みにすれば
問題は起きにくそうですが、役員が回ってきたり
するのはどうなんでしょう。

所有者だとすると・・遠くに住んでたりすると、
役員も実務上、なかなかできないでしょうね。ある程度まとまった
戸数がファンド所有で賃貸になったら、どうなるんでしょう。

なだかややこしい、マンションですね。ちなみにそれでもめる方達をなだめる、お値引きサービスとかないのでしょうか？

部屋のデザイン自体は悪くないなと思うんですが、マリーナやフットサル、ヨガルームといった共用施設が過剰に感じられて、見送りました。新しいライフスタイルとしてフルに使いこなせば高くはないかもしれませんが、使わない人間にとってはやっぱり無駄な共益費だと思います。
こういう物件は、価値観が同じ人たちだけじゃないと難しいんじゃないかな〜。

ＬＤが、バルコニーよりより低く見えるのですが、どうなのでしょう購入された方は、その辺りを気にしなかったのでしょうか？

バルコニーは、広くてよいと思うのですが、サッシの高さが1,800位しか無さそうなのですがどうなのでしょう。

ホームページに８／２（土）より限定７戸第１期２次先着順受付開始と発表されました。
ということは、今回４３戸の申し込みがあり、

会員期３０　１期１次３０　１期２次４３　計１０３戸となり順調に販売されていることになります。　

以前この掲示板で広告費のことがかかれていましたが、最近は金曜日の新聞折込チラシは入らなくなりました。（パークハウスとヴィバース二宮は入ってました）

街頭での手渡しとホームページだけでも人が集まるようになったのでしょうか？
３０００円のガソリンチケットプレゼントは８月一杯行われるようですが。

サッシの高さについては、梁がある分あれ以上は上げられないのとおもいます。
ただ、そのぶんバルコニーの２．７ｍ側は透明網入りガラス（４Ｆ以上）になっているので開放感はあるとおもいます。

一般論として、分譲マンションを購入して賃貸で貸し出すとしても、管理規約を守る義務や管理費，修繕積立金の納付は区分所有者がその責務を負うことになります。

賃借人と貸主の間には賃貸契約があるのみですから、入居者に管理組合の管理規約を守らせるためには、賃貸契約に管理規約遵守条項を反映される必要があります。

リュクスの件は、賃借人には加入義務は無いでしょうから入る必要は無いと思います。
賃借人が加入したい場合には、管理規約次第です。管理規約に定めが無いのでしたら、理事会で議論した上で総会の決議をもって管理規約を改訂することになると思います。

管理規約関連の話は、このマンションに限った話ではありません。
どのマンションでも同じ話です。共用施設が多いほどこのような話が出る可能性が増えます。

やっぱりややこしそうです。

通りすがりのものさんへ

決算資料で読み取った５点についての私の意見です。

(1) 不動産開発事業の営業利益率は6%しかないこと。(＝値引き幅は上限で物件価格の6%)

この６％という数字は決算書上での数字です。今期に計上予定の物件
が多数ある訳ですが、先行して前期の決算で計上しているからです。

決算資料にはありませんが、決算動画配信で副社長の方から述べています。また、営業利益も20％ほどは確保しているとのことです。

(2) 借金をしなくてはキャッシュフローは赤字であること。(＝借金でもちこたている)

これはほとんどの不動産会社がそうであってプロパストだけの
問題ではありません。つまり借金=不動産に不可欠。
不動産においては、有利子負債=会社の実力　とも言えるでしょう。

前期の上下半期合わせて1200億の借り入れと返済をこなしております。

(3) 2009年度は不動産開発事業で今年の4倍の売り上げを達成しようと考えている。(＝たぶん無理)

多分無理というのはどういった所以でしょうか？
これも決算資料に添付されていたデータですが、既に今期計上予定
物件の70％が契約済となっていますが…。


(4) 売主による直販に力をいれていこうとしている。(＝販売手数料の削減が目的か？)

最近は大規模物件であれば東京建物不動産販売や住友不動産販売
の手を借りて販売を行っているようです。

(5) ガレリアヴェールの契約済み戸数は60戸，引き渡し予定数は294戸(物件総戸数は410戸)。

ガレリアヴェールは６月末に販売を開始したばかりです。
期分け販売で言えば、第１期は完売です。

＞今年の事業計画にもかなり無理を感じます。今年も600億円程度の借入を金融機関からできないと資金繰りに窮するかもしれません。

今年の事業計画に無理を感じません。現在、資産活性化の進捗率が
売り上げで50％不動産開発で70％というのは奇跡に近いと思いますが。


＞(あくまで個人的な意見ですが、会社の命運は金融機関が握っていると思います。)

この点では同意いたします。蛇口を閉めれば不動産業は廃業です。
しかし、これは不動産業界全般であり、個別の企業に限った事ではありません。

ここは選んではいけません！研究学園前が良いですよとの事ですか？

>>394さんへ

決算資料から私が読み取ったことを書きましたので、意見の相違は当然あると思います。
感じ方はそれぞれ違うと思います。私の意見の根拠をもう少しお話します。


(1) 営業利益率の点

すみません。動画を見ていませんので、おっしゃる通りだとすると...。

決算資料に反映すべき数字は、実績として上がった数字を上げるのが本来の姿です。
今期計上すべき数字を見込として前期の決算数字に計上するのは決算のやり方としてかなりおかしいです。その道に精通している訳ではありませんが、税法上の問題に発展するかもしれません。

個人的な感触では、会計・経理上の数字がメチャクチャではないかと感じます。


(2) 借金＝会社の体力の差

利益剰余金をプールしながら有利子負債比率を抑制している不動産デベロッパーも存在します。
借金が多いということは、身の丈に合った経営をしていないと私は感じます。この点については、考え方の違いなのかもしれません。一部上場のデベロッパーは有利子負債を利益剰余金の2〜4倍程度の範囲内でビジネスを展開しています。一方でプロパストは利益剰余金の7.7倍もの有利子負債がありますので、身の丈にあっていないと私は感じています。

1200億円の借入と返済は単に借り換えただけだと思っています。


(3) 4倍の売り上げはたぶん無理

プロパストの不動産開発事業は、資産活性化事業とは違いマンションを個々に売っていく事業です。営業社員数を大幅(10倍ぐらい？)に増やすといった大胆な戦力強化をしない限り、4倍といった数字は達成できるものでは無いと考えています。前年比2桁(10%台)の成長をするのに四苦八苦している会社が多い中で、400%という数字は異常だと感じます。

マンションの通信販売など従来と全く違った販売手法を確立するといった話があるのでしたら、この限りではありません...。

通りすがりのものさんへ

レスありがとうございます。

（1）営業利益率の点

この点でのご指摘ですが、確かにおっしゃる通りかと思います。
IRにも問い合わせてみます。営業利益を書いてからその下に
先行計上した結果、利益率が下がった、とあればいいのですがね。

（2）借金=会社の体力の差

この点ですが、かなり高いレバレッジをかけているのは明白です。
そういった点で株価が下がる要因でもあると思います。
どこかでトラブル（偽装等）が発生した場合一発で民事の可能性
もあります。IRとしてそういった点を極力無くすように徹底して
土地を調べ上げているとのことです。それでも見つかるリスクも
あるのは当然ですが。

1200億円の借入と返済ですが、プロパストは事業ごとに60社以
上の金融機関とその土地その時期に合わせた事業ごとの借り入れ
を行っています。
この1200億円というのはプロジェクトが終了し、その代金をもっ
て返済された事を証明しています。

そして通りすがりのものさんがおっしゃるように身の丈にあってい
ない印象もありますが、事実プロパストには完成在庫がほぼありま
せん。最近分譲開始したものを除けばわずか３戸しかありません。

また今期計上予定の分譲マンションも既に70％が契約済と前回書き
ました。こういった事実が金融機関の融資にも繋がっていると思え
ます。そして、最近は丸紅、伊藤忠、東京建物、東京建物不動産販売、
住友不動産販売等、大手のデベとも協業し、立ち位置を変えているの
も事実だと思います。

（3）4倍の売り上げはたぶん無理

この点ではまず、前期の分譲に関しては自社が窓口になっていたこと。
しかし、今期販売の大型物件に関しては（2）にもあげました
東京建物不動産販売や、住友不動産販売の販売網を駆使しています。

決してプロパスト１社での販売網ではありません。
こういった点からも利益率の低下が見込まれる所以だと思います。

真剣に検討している方はいませんか？私どもは５月に見に行ってから、ずっと検討しております。
やはり研究学園前は価格が高いしお値段も全然引いてはくれません。さすが三菱ブランド

こちらは如何ですか？サービスの話を受けた方々はいませんか？

そういった話はこういう公の掲示板に書いちゃいけない気がするんだけど。
もう新聞やチラシで公然と値下げアピールしてるなら別かもしれませんが。
てかまだ売り出したばかりでしょう？

値下げ交渉は竣工後の売れ残りでないと無理ではないかな？

いろいろなところのクオリティを下げて当初予定価格よりもかなり引き下げた販売価格だからすぐの値下げ交渉は厳しいんじゃない？
これから建材価格がさらに上がっていくと利益を圧縮してさらに値引きの余地がなくなるんじゃない？

検討者の方でダイレクトメールでサービスのお話(案内)が届いていらっしゃる方はいませんかぁ？

ガレリアさんの道をはさんで南側の空き地に、一階テナント二階から住居のマンションが建つようです。規模は十階建と聞いてます。
いつかは何かは建つところですが、二十階建てのビルでなくてよかった。万博記念公園駅には高いビルはまず建たないと思います。
十階位だと30メートル道路が間にあるのであまり影響は無いですね。
あそこは商業地なので何でも建つところですから、まだ空き地が目の前にあるのは心配ですね。当分は駐車場のままでしょうが。

言い忘れましたがマンションは分譲ではなく賃貸マンションのようです。

南側空き地のどのあたり？東寄り？西寄り？

たぶん西側の十字路寄りだと思います。一階にはコンビニが入れば便利ですね。

目の前に10階建てマンションですか。道路を挟んでいるとはいえバルコニーから丸見えになってしまわないか心配です。

道路は３０ｍ以上で、敷地にも空地があるから南側４０ｍ以上は軽く空地が確保できるね。道路も歩道と中央分離帯が大きいから、そんなに交通量も無いよ。

バルコニーは南向きになると思いますから、バルコニーからのぞかれることはないでしょう。廊下が北側になるかと。40メートル離れていれば問題無いですね。

目の前は建蔽率80％%容積率400％の商業地区ですから何が建ってもおかしくないですよ。

402さん

届いてますよ。サービス案内。
金額はここでは書いたらよくないと思いますので
直接聞いてみることです。

402さん、サービスは値引きとかではないですよ。よくあるサマーキャンペーンていうやつです。

そんな、慌てて書き込まなくても・・・。してサマーキャンペンとは？教えてくださいませ。

水曜日は書き込みが少ないですよね。(笑)

サマーキャンペーンって５０万円プレゼントとかでしょ
ダイレクトメールに書いてるのだから、現地にいけばもっと
なにかしらのサービスは受けれそう・・・・・・・。
まっ　また行きます。

メールでとどきましたが、
サマーキャンペーンの内容は
「ガソリン専用プリペイドカード」or「QUOカード」3000円分
だったような。。。

これとは別なのかな？

別です。書き込みにくいので、行ってみてください。

注　けして営業マンではありません。(笑)

契約のかた先着で50万円optionサービスでしよ。

５０万円のオプションサービスですか。
でも、今回販売している７戸は全てすでに工事が完了していると思います。
＊現在１３階まで立ち上がっているので・・・。
一番上の部屋でS1114ですから。
ということは先付けオプションではないということでしょうか？
それとも工事をやり直すのでしょうか？
もし後付オプションなら秋口に開かれる予定のオプション会のものでしょうか？

案内によると、『インテリアオプション会にてご利用頂ける
「インテリアオプションサービス券５０万円分」をプレゼント
致します。』だそうです。

えっそうなのですか？最初に契約した方々は損した気分にならないですかね。
やっぱりもう少し待つべきが、正解なのでしょうか？

このマンションに限らず、マンションは基本的に「早い者勝ち」で
販売されていますから、先に買う人のほうが好きな部屋を選べます。
（「第○期販売」の対象になってない部屋でも、お願いすれば
　予約させてくれるところが多いようです）
ある程度早い時期なら間取りや内装を変更できるなどのサービスを
しているところもありますし、ある程度早い時期に決めないと選択
できないオプション設備等もあったりします。

遅い時期になれば、「売れ残り」の中からしか選択できません。
気に入らない間取り、気に入らない内装、気に入らない眺望の部屋しか
買えないかも知れません。
その代わり、遅い時期に買うほうが色々とおまけが付いたり値引きが
あったり、というケースが多いようです。

どうしても自分好みの部屋が欲しい、というなら早く買うほうが
いいと思います（他の人に先に買われてからではもう買えませんから）。
売れ残りの中からの選択でも構わない、という人の場合はじっくりと
時間をかけて選ぶほうがいいかも知れません。

No.418 by 物件比較中さんへ
ありがとうございました。

やはりインテリアオプション会でしたか。
照明やカーテン、インテリア、ベット、フロアコーティング、エアコン等住友販売シスコンさん主催で行われるものですね。
５０万円の使いみちは結構迷いますね。既に契約した私には無縁ですが。

私は以前からオプション会は楽しみにしています。
契約者にとっては久々のイベントですから。（契約すると暇になるしモデルルームにも行きにくくなる。ただでさえ最初から契約までお世話になった住友販売さんはプロパストさんに変わって顔なじみの方もいなくなっているので）

ただ、結構いい値段だそうなので本当に気に入ったものがあればと思っています。
実はこれまでに、フロアコーティングやインテリアについてはほぼ調査完了し目星はつけています。エアコンは各社性能が似通っていて選択に悩んでいます。

オプション会になにも準備なしにいってしまうと衝動買いになる可能性がありますから。
実勢価格と比較して妥当であるかで判断したいですね。
（割高であってもこれなら欲しいというようなものがあれば）

５０万円がサービスならそれはそれで思いっきり使えそうでうらやましい限りです。
ただ、それが契約の決定打になる訳でなくたまたま買う気があって迷っている場合の最後の一押しということろでしょうか？

７月の首都圏マンション契約戸数1902戸。
そのうち約一割がこの物件の分ということになるね。
本当なのだろうか？
あの何もない記念公園駅で、決して安くもない物件なのに…

422さんへ

どういう計算で１割なの？７月だけで190戸も売れたことになるよ。

１３日の説明会資料には５月時点で２９４戸中６０戸としか書いてないけど
そんなに売れてるのかな？
ちなみに４１０戸のうち残りの１１６戸は来期に計上予定らしい。

No.421 by 契約済み111さんへ
私も契約のときの住友さんがいなくなった口ですが、なんかリュクスクラブのイベントの
ときに行ってみるといいですよ。私はマリーナへ行きましたが、そのときに一緒に行った
プロパストの営業さんに今は相手してもらっています。

昨日久々にギャラリーへ新規オプションの間仕切りドアを見に行ってきました。
ドアについては、営業さんも積極的に勧めないし、まあいらないという結論に達しました。
ほかの契約済みの方、ドアはどうなさいますか？

成約の花はたくさんついてましたね、少なくとも424さんの数字は達成してそうです。
で、情報を仕入れてきました。
403さん情報のマンションの件はどうも地主筋から情報を得ているようでなくなったようです。
あと、コンビニは近くに１軒出来そうだということ。スーパー出店は以前も話が出てましたが
県有地の入札次第だという話でした。

私もオプションのドア見てきましたが、いまいちだったので付けません。

プロパストの営業さんもいまいち。住友の方が良かったなあ。

契約数は120ほどと言ってましたね。

ところで洗濯機置場って暗いですよね。照明を付けたいのですが皆様どう考えてますか？

プロパストの営業さんが言っていたんですが万博記念公園東口の方にプロパストさんが噛んだ土地にスーパーができるといっていたのですが本当でしょうか？
他の営業さんに聞いてもそんな話は聞いていないっていうし・・・・。

５０万円のオプション券うらやましいですね。
うちももらえていませんのでほとんどがネット探して頼むという形になりそうです。

ところで４２１さん、フロアコーティングについて調査済みとのことですがどんな所に頼まれるご予定ですか？
今、どこにするかで非常に悩まされています。御教授よろしくお願いします。

＞４２５
成約の花って・・・。はっきりいいます。成約の花なんてまるっきりうそです。
煽りです。あんな場所で本当に６０戸契約ならいいほうじゃあないですか。あれだけ広告費かけて
後半線は厳しそうな気がします。

429さんてどこかの契約済みさんだよね。なんだかなあと思っちゃうよ。他の物件の足引っ張ること書いてさ。