パークハウスつくば研究学園 Part4

米住宅価格、09年第4四半期に底入れの見通し

ムーディーズ・エコノミー・ドット・コムは、米国内のほぼ全域でピーク時から５０％、もしくはそれ以上下落した住宅価格が、２００９年第４・四半期に底打ちするとの見通しを示した。

住宅着工のペースは２０１１年までは引き続き低水準になると指摘した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36312620090205

２０１１年までは低金利デフレかな。

あの日本綜合地所が二千億もの負債をかかえ逝ってしまった。
安心なのはここしかない！！

まあ表だって値下げはできないでしょう。
既契約者が怒るだろうから。

でも相当在庫があるようだから、個々の契約者ごとに、
ある程度の割引の話をして契約に持って行くことはあるでしょうね。
あくまで表ではなく。
まあ、焦って買う時期ではないですね。

もう入れ替わり立ち代わり「下がる下がる。値下げ値下げ。」って、レスする人がいますが、
いったいいつまで言い続けるんですか？いつから言い続けてるんですか？
何ヶ月も待ってるのに、未だに、「下げます。」とか、「下がりました。」とか、言われませんし、聞きませんよ。
この物件、そんな簡単に下げてくれるんですか？
既契約者は自由にオプション選んだりしてて一応優遇されてるわけですから既契約者の感情がどうではなくて、
本当にこの先値下げされるのであれば、しっかり情報をキャッチしてからレスしてください。
憶測でレスされても期待だけが膨らんで意味が有りません。

地所が値下げしないと口先でいって置きながら値下げしても、法的責任は問われないですね。売れなければ値下げは必至ですよ。売るにためにはやむなしです。契約した方の気持ちはわかりますが…。市場原理には天下無双の地所でも逆らえないかな。残念ですが。業界は違いますが、あの世界のトヨタですら赤字転落のご時世です。
秋以後、世界がガラッと変わってしまったのです。世の中の動向を、マナコを大きく見開いて、高見に立ちよおく見据えないと…　とんだ高い買い物をすることになる。それはしかたないこと、と諦められる方は良いでしょうが。

また「あのトヨタでさえ」の人が来たね。
おつ〜

その方とは違ますよ。トヨタを引き合いにしたのは今回が初めてですから。人違いですね。あなたのご意見をよろしく。

いいんじゃないですか？
買いたい人が買って、買いたくない人が買わなきゃ。

そお言っちぁ　話はおしまいですよぉ！ではでは…値下げの件、これにて打ち止めぇ〜。

ここは憧れ物件だから、みんなできれば買いたいのよ。
せめて値下げしてくれたらという思いが「きっと値下げするよ」という妄想と変化するんでしょうね。
ある意味住宅購入の追い風もある昨今。天下の地所が値下げするとは考えにくいな〜。うちはもうしばらく様子見するよ。

ここは、教育の面では不便じゃないのかな。駅が近いだけで値段は高いし。うちは手がでません。
子どもが小さいので、学校が近いのがいいし。通勤には車だし。
ここを買われた人は、どこが魅力なのですか？　つくば市内の高校に通うのもけっこう大変じゃないですか？

値下げの話題はするなと言われても、検討している者としては一番気になること。
購入者は購入者用のスレがあるのだから、そちらでどうぞ。
他のつくばのマンションがどんどん値下げされている中、つくばでダントツ一番の大量在庫をかかえているパークハウスが値下げしないというのは疑問。
個人的には２割引き位になれば欲しい。

>>112
>駅が近いだけで値段は高いし。
値段（さかのぼって土地落札額）が高いのは駅近であることの評価も当然含まれているかと。

>子どもが小さいので、学校が近いのがいいし。通勤には車だし。
小中高まで近いことが第一条件なら、真面目にお答えすると並木のミックスガーデンかデュオヒルズ竹園の出物を常にチェックするのがいいかと。でも並木中等や竹高の近くに住んでも入学できるかどうかまではわからない。

>つくば市内の高校に通うのもけっこう大変じゃないですか？
学園にはTXができる前から土一までチャリ・開成まで常磐線というツワモノはいっぱいいた。高校は近いことが必ずしも優先とは思わないが…。例えば茗渓は遠いけど駅前からスクールバス。

>>112 by 匿名さん

こんにちは。
私も買う時に迷いはありましたが、小学校に関しては徒歩15分くらいだし、近い方だと思いますよ。
みらい平、みどりの、万博公園はどこも遠くですし、つくば駅周辺の物件でも意外と1km以上歩く物件は多いですよ。
中学生になれば、手代木中くらいの距離は十分行動範囲ですし、吾妻中にも通えますし、おそらく春日中ができれば学区に入るでしょうから、気にしていません。

さすがに高校は、どこに通うことになるかわからないですし、駅前の方がどこに通うことになったとしても便利ではないかと思います。
通勤・通学・買い物の便利さを総合的に考えると、ここの物件は便利ですし、立地だけでなく気に入った間取りがあり、共用施設が充実しているもののランニングコストの面でそれほど高くつくものはなさそうなこと、免震その他の防災面で配慮がされていることから、私にとっては非常に魅力的な物件でした。

あのトヨタでさえって言い方、何か変なのでしょうか？

日本の命運を担う基幹企業の一翼、世界に冠たる自動車産業のトップに君臨する企業が大赤字の意味。
ただトヨタ単体がおかしくなるだけは済まないんですよ。下請孫請けそのまた下、無数の企業が影響を受けるのです。雪崩は静かに突然やってくるのです。

不動産市況なんてその後にくっついて上下するだけです。

112です。　　114さん、115さん　ありがとうございました。とても参考になりました。
一生の買い物なので、かなり慎重になっているので、いろいろ意見を聞けるとありがたいです。
失礼いたします。

117に釣られないでください。冷静にいきましょう。嵐はやりすごしてスルーです。

弐番館エレベーターホール入り口です。

125の反対側にあるライブラリースペースです。

水際です。連投失礼しました。

113さんへ

地所さんに、その希望を伝えてみて下さい。

きっとあなたの希望を地所さんは受け入れてくれると思いますよ。

私は地所さんに口止めされておりませんし、１戸でも多く売れて欲しいので正直にお伝えします。

既に「２割」は充分いける状態です。

カラーもプランもオプションも完成済なので今ある中からの選択になりますが、サーパスの値段で免震の地所＋鹿島の物件が買えるのですから決して悪い話ではないと思います。

ちなみに「２割」が「１割」に減っても良ければ、和室→洋室等の変更工事も引き受けて頂けるようです。

ただし、床補強や床暖等は手間が桁違いなのか快い返事が頂けませんでしたが…

売れ残り住戸の管理費も修繕積立金も、永遠に地所さんが払い続けてくれるわけではありません。

【購入者用】の中には不快に思われる方もおられるでしょうが、我々はある程度の選択をするプレミアムを正規の分譲価格で買ったのではないでしょうか？

この書き込みにより、我がパークハウスが１日も早く完売する事の一助となるよう期待します。

私は会員期の契約者で、希望の階数の希望の間取りに希望のプラン変更を施し
希望のカラーを指定してオプションも奢ったので、表示価格で納得しています。
同じ間取りはすでに入手が難しいので、値下げ情報にも個人的にはあまり関心が
ありませんが、>>128にはどんな反応が起こるでしょうね...。
いろいろな意味で>>128は保全しておいたほうがいいでしょうね。

２割は、凄いですね。６００〜１５００万円位の値引きですか・・・実にうらやましい(^^ )

で、和室を洋室にすると２割が１割に成ってしまうのであれば２割のままにしておいて入居後に自前でやった方がよいですね。

１割(最低３００万円)有れば和室を洋室に変更してリビングの床を剥がして床暖房を入れて床下に断熱材もタップリ敷き込んでついでに全部屋のエアコン買ったりカーテン入れたり食洗機いれてもおつりが来るかも。

No.128さんのおっしゃっている2割引は、さすがに値引きが大きすぎると思います。
例えば4500万が2割引だと900万引きで3600万ってことですか？
5000万なら4000万？
もとが3500万なら2800万なんですか？
じゃーサーパスより安いですよ！
もし本当であるのならもっと表に宣伝して、
正式に公表していただきたいですね〜。

最近パークハウスを契約した知り合いの話によると、最初に希望したの間取りプランの部屋は次回販売だからと断られたそうです。
>>128が本当なら間取り変更OKな上に値引きということだから話が全然違う。

２割引というのはすごいですね。どこまで本当かはわかりませんが・・・
でも確かにそこそこ値引きしても良さそうな条件の悪い部屋はあると思います。日照、線路などの問題点が価格の安さでクリアーできるならそれはそれでよいのではないかと思います。どこの部屋でも共用施設はみんな一緒ですからね。
さくらも大幅値下げになったなら、既契約者でそちらの方が良かったと言う人も出てくるでしょうが、さすがに条件の良い部屋はそんな値下げはされないでしょう。
早々と契約した私は、もし５００万安くなっても、好きな部屋の好きな間取りにオプション付きの方がいいので後悔はしてません。（きっと安くなった分で今の間取りに改装しちゃうんだろうなー）３月入居は目前です。一緒にＰＨで春を迎える仲間が増えることを願ってます。

今、壱番館の販売は、どうなっているのですか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

もし２割引きが本当なら、契約者も手付け放棄して再契約した方が得になる訳だけど・・・・

何でもそうだけど、誰にでも値引きするわけではないと思います。
例えば、5000万円の部屋を売るとき、5000万円出せる客にわざわざ「4000万でいいです」
とは言わないでしょ？自分が営業になったとして、考えてみましょう。
4500万円でなければ買えない人には4500万円と言うかもしれないし、
4000万円でなければ買えない人には4000万円と言うかもしれない。
つまり、売主が総合的に不利にならない範囲内で相手の出せる上限価格に持っていくわけです。

あとはかけ引きというやつになるのでしょうが、
営業はそれまでに客の年収や職業、資産をある程度聞き出しているわけなので、
だいたいこの客はいくらなら出せる（ローンを組める）という値踏みができている。
だから、やみくもに値引きして、と言っても断られるのがオチでしょう。

価格は客が決めているのではなくて、売主が決めているということは肝に銘じて。
特に歴史ある大企業なら、その辺のノウハウは客より何枚も上手のはずです。

128さんはデベですね。
とにかく、早期の完売のためには割り引きが必要なのは明らかです。さらに分譲マンション市況は悪化します。ブランドにあぐらをかいている時ではありません。少し残念な気持ちはありますが、安くなるのは歓迎です。
早期の完売を望みます！

結局、値下げ論になってしまいましたね。でもこのテーマが一番の関心事ではないですか！
定価で三年間据え置くという話には無理があります。いますぐにでもマンションを買いたいという人は三年も待てないし、ほかに行ってしまいます。
また、三年後には値引きする！ということなら、今すぐ買わなくても済む人は、待ってみようとなります。
買手市場のいまどき定価で販売しているところはありません。定価から大幅に値引きされた価格に割安感、得したとの心理が生まれ、お客様は買おう！となるのです。
値引きが三年間ないなどとは…販売プロの地所さんがやるとは思えません。
割安感これが販売のキーワードです。定価では割安感は生まれないですよね。表立って値引き価格を公示出来ないので、個別に相談というかたちをとるのです。
値引きがある！との噂がさらに多くのお客様を集めるでしょう。

ここでも値引きは必然なのです！わかるかなぁ…　、。

残念ながらキーワードは割安感ではありません。

スーパーのお惣菜でさえ、割安だから買うという人は減っています。おいしいものであれば金は出すけどまずいものはいくら割安でも金を出さない。
値下げを繰り返しても売れない土浦のマンションなどがいい例です。

バーゲンでも割引率が低いブランド、割引対象外の品が多いブランドってありますよね。ここはそれに近い。
デベが客を選んでいるのです。

朝起きて、「補足しよう」と思ったら大体皆さんに代弁して頂いたみたいで感謝します。

「一律に」というわけではなく、私が見聞きしているのは不人気住戸である場合が多いようです。

それなりに通って本当に買いたいという熱意を伝える事の出来た（未契約の）人にしか、この話は出てきません。

オプション50万円プレゼント→100万円になったように、完成した時から建物の帳簿上の価値は必然的に低下していきます。

あくまでも正式なアナウンスはしないと思いますので、MPに行って「掲示板に・・・」と言ったところで「ああ、ネットの匿名掲示板ですよね？」と一蹴されてしまうと思います。

私の周りには興味を持っていても「営業がしつこかったらどうしよう」「広告見たけど高くて買えないよ」という家族が２組いました。

私は「地所さんは紳士的だから大丈夫だよ」「今はカラーとかタイプとか選べない分、少しおまけがあるみたいだよ」と教えてあげました。

113さんのような真剣に検討していただける方が少しでも多くMPに足を運ばれる事を期待しています。

私が一石を投じなくても、このような掲示板が既にあるので皆さんの関心を頂けた事に少し驚いています。

【三菱地所の値引きについて】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47393/

書き込み件数は73件ですので、ぜひ全部お読みになり「完成後このくらいの時期ならこれくらいのおまけがある」等を参考になさり、一生に一度の買い物を成功させて頂きたいと思います。

長文、失礼しました。

割安感は金額の高低ではないのはあたりまえ。いくら引いてもその人にとって価値がないものは買わない。定価でも割安感を持ったから買う。買う人の価値感が定価より上回ったら定価でも割安です。
分譲マンションが全体でダンピングし価値が下落しているなか、定価のままでは実質、値上げになります。

生鮮食品とくに刺身や寿司は、夜になってある時間が来ると、値下げして完売を目指します。下げないと売れないからです。たとえは良くないですが、分譲マンションではその値下げするときが竣工のときです。竣工前に完売出来れば値引きはしないでしょう。
ここは完売できなかったからやむなしです。

地所物件で今までローン破綻した人や管理費を払えなくなった人はいないとの噂を聞きました。それだけ地所さんは購入者の層をしっかり見極めて販売してきたのでしょう。最近のマンション広告に良く出ている「ローンの組めない人、定職の無い人、ブラックリストに載ってる人もご相談下さい」みたいな事は間違ってもここでは無いでしょうし、そうなる事によってどんな人が入居してくるかわからないリスクも無いでしょう。価格がそんなに下がらない分そんな安心感も一緒に買うように思います。

>>140

不人気住戸って何番館のどの辺りでどう言うデメリットがあるのですか？人によってデメリットは、多少違うと思うので教えてください。単純に通路の目線とかＴＸの目線なのでしょうか？じゃあないなら、デメリットと思われている部分が自分とズレていたらラッキーなんて思いました。実際、どの辺りを買われたのですか？

売れ残っても弁当などすべて廃棄処分する店もありますよね。
特にコンビニ、あと、外食店も夜遅くにネタが残ったからと言って値下げはしません。
寿司屋で「今日は大トロが残っちゃったから、１貫100円でいいよ！」っていう店は、
信用もないでしょう。
（常連さんにサービスとして、ならあり得ますが。
一見の客にこんなことしてる店はそれなりの店でしょう。）

三菱がどちらの店なのかは我々には知る由もありませんが、
そこは実際に買う気でＭＰに行かないとわからないでしょうね。

143さん


譲歩できる条件は住戸ごとに違うでしょうし、またその腹積りも地所さんしか分かりません。

ただ、私が受けた印象としては他の物件と同じく一般的な価値観だと思います。

日照、眺望、プライバシー、間取り、広さなどであると感じました。

皆さんご指摘の通り叩き売りするデベさんでは決してないと思います。

しかし「話が通じないデベさん」でもないと思います。

彼らも自分達の商品を非常に大事に思っているので、あからさまな交渉は嫌われます。

具体的な伝え方は人それぞれだと思いますが、本当に気に入っている事、自分の生活設計には住まいにここまでしか出せないという事（現実的なプランでないとNG）が伝われば、堅かった扉が開いたのを私は見聞きしています。

頑張って下さい。心から応援しています。

パークハウスではありませんが、マンションを値引きで買ったことがあります。

値引きで購入する場合は、契約書上は正規の金額を記入したものを作成して、売買代金変更合意書を締結します。この書面の中には、売主に迷惑がかかった場合には、正規の金額で購入し、発生した問題を買主の責任で解決するといった内容の記載があります。

従って、一般的には個別に実施した値引き情報は殆ど手に入れることができません。

ちゃんとした新築マンションから値引きを引き出すためには、値引いたら必ず買うことを相手に理解してもらうことです。席に座っただけでポンと値引きの話を切り出すケースは、初期の価格設定がおかしいマンションです。

今も昔も値引きをしないマンションはありません。但し、値引きを引き出せるタイミングはありますので、必ずしも欲しい部屋で値引きを引き出せる保障はどこにもありません。

パークハウスじゃない一般論を聞いても参考にならないのですが。

どっちにしても、他人の値下げの自慢話を聞いても意外と不毛なことが多い。
必ずしも自分の買いたい物件が、聞いた話のように値下げしてくれるとは限らないから、値下げ額がそこまで達しなければ損した気がするだけ。

そもそも値下げ自体が本当の話かどうかわからないし、話半分くらいに聞いて営業さんと話をしてみないとね。

イーアスにインフォメーションセンターを作ったし、まだ引渡しも始まっていないし、２割も割り引く必要性があるのかな？
引いてくれればうれしいけど、引いてくれなければうちには売る気がないのかなとか、余計なことを考えそう。

どれくらい売れたかは、入居が始まってみれば明らかになりますよ。すべてはそれからのことでいいのかなと、今となっては考えてます。暗い部屋が多くて…なんてことになれば値下げの話も現実として考えらるでしょうし。
果たしてどうなるか…。

実際は値下げはしていないですよ。棟内モデルルームを順次値下げする戦術みたいです。棟内モデルルームすら、まだ表立って値下げしていないですね。

まだその時期ではないですが、もうすでに定価は広告でも記載されてません。これまで契約されたかたは皆さん定価で契約されたと思います。リーマンショックの秋以後ですから世界経済が暗転したのは。落ち込んでからは定価は強調されてません。
個別交渉で値引きはされていくものと思います。早期に契約された方々は値引きなぞ口に出せる時期ではなかったろうし…。

いくら値引きさせたかは、たぶん、当事者以外だれもわからないと思います。口外するようなことは自らの資産価値を下げることになりますので。