ブランズシティ守谷はどうでしょう

>>773
金太郎さん、発言内容が破れかぶれになってきましたね。

＞競技ディベートなどでは、どちらの
＞立場で論じるか、くじ引きで決めますが、
＞私がもし反対派の立場に立ったら、
＞もっと幅広い論理を示していける
＞のになぁ、と歯がゆく思います。

賛成派の立場でも、ご遠慮なさらずに、もっと幅広い
論理を示してみてはどうですか？期待してますよ。

ま、>>769さんのご忠告に従うのが無難ではないかと。

>772
反対運動の場ではありませんが反対運動を行っている立場の人間が
反対運動の有無や内容を書くのはOKでよいと思います。
いろいろの立場の人がそれぞれの思惑で書いているからこそ物件の
現状を判断できます。
購入検討者はあらゆる状況を洗いざらい知りたいわけで近隣対策屋
や反対運動の存在を知るだけでも有意義です。
フィリップ王の解釈談義などはどうでもよいですが。

反対運動があることは、もう十分承知しています。
現在に至る経緯も、何度も聞きました。

購入検討者は、マンションそのものについての評価や、議論を求めています。
反対派の意見は、もう聞きたくないのです。

> だいたい、前後関係の文脈も含めて、
前後関係の文脈からフィリップ王戦争を持ち出す必然性は皆無です。

> 私の正論がそんなに煙たいんですか。
正論どころか周辺住民の立場を思いやれば容認できない暴論と判断しています。
ブランズシティ守谷建築紛争をフィリップ王戦争に
なぞらえることが適切さに欠けると主張しています。

777のような成りすましも、やめてください。何度も指摘されているように、
あなたの文体で分かるのですよ。反対派とヤジウマに占領されていて、マト
モな議論ができないのが、残念です。778に同意します。

パラッシオやサーパスシティが売れ残っているのに駅から遠くかつ地域住民とトラブルを抱えたマンションはちょっとねぇ〜。セキュリティなどの設備はブランズシティはかなり魅力ですが。
ライオンズマンションは値段がちょっと高いし。
安ければブランズシティも検討の価値あると思うけど

管理費はどのくらいになるのでしょうか？
柏の葉のように高層マンションだと高くなるのかな？

私も778さんに一票。
賛成派も反対派ももうわかったから堂々巡りの議論はやめてマンションの話をしようよ。

>783
あなたからどうぞ。

ＴＸ沿線のマンションの販売状況について、どなたかご存じでしょうか？
また、最新情報をまとめてチェックする方法って、あるんでしょうか？

レスを読んでいて、住民側のこれまでの書いた工事着工までの東急不動産の話の持って行き方
（工事着工ぎりぎりまで30階になる住民説明会を開催しなかった、住民とよく話し合いがついてないのに強制着工した等・・）が本当であれば、東急にははっきり言って呆れました。

このレスは評判評価がどうでしょう？なのですから事実である限り、賛成派も反対派も自由に書いて良いはずです。マンションの都合の悪い事は書くなというのは、評判はどうでしょう？という
観点から外れてしまう気がしてなりません。部屋がどうとか、設備はどうだという以前にボタンの掛け違いから始まっているのですから、それは書かれる筈です。賛成派は、「反対派は書くな」ではなく、何が良くて賛成なのかをもっと書き込むべきではないのでしょうか？マンションコミュの会社は削除依頼なども冷静に良く判断しているしっかりしている会社です。マンコミュの会社に
書き込みの判断は委ねるべきだと思います。

>774
> おまけに、どっかと違って弁護士や法学者が住んでいるような地域じゃ
> ないでしょ。　
東京への通勤圏ですし、これは主観ですが弁護士や法学者は
環境のいい場所を選ぶ傾向があると思いますので、ないと
断言はできないと思います。
「どっかと違って」とありますが、「どっか」とは具体的に
どこを想定されておりますでしょうか？
弁護士や法学者が住んでいる地域で反対運動が起き、
弁護士や法学者が住民の立場で反対運動を進めた例があるのでしょうか？
ご教示いただけましたら幸甚です。

>>774
失礼いたしました。以後気をつけるようにしたいと
思います。

>>782
緑地の維持管理もありますし、管理費は高めかも
しれません。高層ですから、足場を組んで外壁
メンテというわけにはいかないでしょうから、
修繕積み立ても高めかもしれません。

その高めの見込みから下がりうる要因としては、
・スケールメリット
・店舗の賃料
・自走式駐車場は維持管理が安く
寿命も長い
あたりでしょうか。

>>778
私も一票

あんまり興奮されても、引いてしまいます。

>>774さんはつくばの千現のことを言っているのでは？

７７５さんの北九州のマンション紛争の事を、テレ朝でも取り上げてやってましたよ。
コメンテーター達はおおよそ企業側の努力が足りない内容の発言でした。
世論は、だいたいコメンテーターと同じ意見ではないでしょうか？ここも、30階がいいか悪いか、
設備や何かがいいか悪いか以前に世論の大半は？？？？？

>>788
787では弁護士や法学者が住んでいる地域で反対運動が起き、
弁護士や法学者が住民の立場で反対運動を進めた例を尋ねたのですが、
結局、答えられないのですね。
ブランズシティ守谷建設地周辺住民内に弁護士や法学者が存在するかについては
787では肯定も否定もしていませんが、何を必死になっているのでしょうか？
根拠もないのに「どっかと違って」というところからもメッキがはがれますが、
＊＊の一つ覚えみたいに裁判裁判といいますが、審査請求前置主義の下では
いきなり裁判にはなりません。
確かに裁判になれば近隣対策屋やデベロッパー担当者レベルの手に負える範囲ではなくなり、彼ら個々にとって負担や責任が減る面もあるため、ここまで紛争が激化すれば、むしろ裁判を好みたくなる気持ちは理解できなくもないです。

>>792
嫌がらせ目的の恫喝訴訟自体に対する問題意識も高まっています。
恫喝訴訟であることを理由として損害賠償を求める反訴を提起した例もあります。
恫喝訴訟は気合の入った反対運動側にとっては燃料投下にしかならないでしょう。

守谷駅の駅前（八坂／土塔の方）にも
「マンション建設予定地」の看板が設置
されましたね。

こちらは、改札口から徒歩２分程度でしょう。

このマンションにとって、強敵となるので
しょうか？

ブランズ守谷を検討している人は、研究学園の
パークハウスや柏の葉を比較対象にしている
場合が多いと思います。

駅から歩いてみると、TXの北側にはペデストリアンデッキが
あり、その先にはエレベーター。ベビーカーやスーツケースが
ある場合には北側ペデを通って、エレベーターで降りて
TX南側に渡り、あとは広い歩道の一本道。

成人男性なら、TX南側のエスカレーターを降りれば、
信号のない道を２本渡って、歩道の一本道。
信号待ちの必要がありません。
南側にもペデがあればベストなんですが。

物件に近いあたりは、夜は暗そう。550戸で
1100票あれば、市議会がなんとかしてくれるでしょう。

明日にでも、TXに乗って家族を連れて歩いてみようと
思います。駅付近のランチスポットは
フードコートしかないのだろうか。
ロックシティも近いのでそっちのほうがいいかも、
と思っています。

>>795さん
　１月３日（木）まで、モデルルーム冬休みですけど・・・。
それと、外灯のご要望は、管理組合から直に市役所に
かけあった方が良いかと。
何課へ行けば良いかは、忘れました。
１階の受付で聞いみてください。

　市役所から道路管理者（竜ヶ崎土木事務所）に言ってもらいましょう。

>>796
ご忠告ありがとうございます。
正攻法としては、おっしゃるとおりと思います。

個人的経験からは、市議さんが動いてくれると
それなりにスムーズです。
党などにもよりますが・・・
（信号設置なども）
ただ、守谷の場合はまた違うかもしれませんし、
情報ありがとうございます。

あと、MRに行く、とは書いておらず、
周辺環境を足で体感しようということです。

街は時として、曜日、時間帯、季節などで大きく姿を
変えます。苦い思いをしたこともあったりで、
だんだん慎重になってしまいました。

こちらは、日立ITマンションシステムによるセキュリティがあることで注目
しています。大型物件でセキュリティがしっかりしていることは安心材料です。
一方、超高層マンションなので火災や地震時の情報伝達や小さな子供を連れて
の緊急避難へ不安があります。
しかし、何より売主が近隣対策屋を雇っていることを知り、購入後のフォローが
きちんとされるかどうか非常に気がかりです。日立系の会社も売主となっている
のに、近隣対策屋が関係しているなんて一体どうなってんの？

柏の葉キャンパスで販売中の三井のマンションは、
利根川を越えてよく見えるようになりました。
守谷駅のホーム端からも、遠望できる。高さはたしか３４階くらい。

ここも高さ３０階なので建ち上がったら、同様に広い範囲から見えるようになるでしょう。
ランドーマークかどうかは別にして、目立つのは間違いないと思います。
みんなが知ってるマンションなら、説明は楽だし、道案内も簡単。
将来転勤などで売却するときも、まあ売りやすいと思います。
値段次第で検討します。

守谷も建ったら目立ちますが、ブランズ守谷に住んでると話すと、以前の書き込みにも
あったように守谷の人からはものすごいテンション低く「あー、あそこね・・・・。」と言われて
終わりです。守谷の友達は、守谷に３０階がダサいと言ってました。私もそう思います。

高層に住みたいのなら、多少高くても柏やもっと都内に近いほうがお店も沢山あって
住みやすいし、手放す時も確実に売れると思います。この辺は、中古になると売れない。
茨城に住むには、まして守谷に住むには戸建てか本当に駅近のトラブルのない物件のほうが
いいと思います。よほど、何かが気に入ってれば別ですが、評判は今の所よくありません
ので。よくご検討ください。失礼しました。

ＴＸ始発駅といっても、快速の上り守谷始発は、朝１本　夕１本のみ。区間快速が数本始発。
あとの快速系は、みんなつくば始発。
直流専用車を使った普通列車の始発駅となら、いえる。８分よけいにかかるが座っていける。

>>793 「恫喝訴訟」という言葉をどういう意味で使っているのでしょうか。
「恫喝訴訟」を起こしえるとしたら、あなたのほうでしょう？　意味が
分かりませんね。

成りすましをしたり、いくつものハンドルを使って、不正確なネタを
書き込んだり、態度悪いから、具体例を教えてもらえないのでは？
800もあなたでしょ。

つくばはデパートもあり、道路も広くてまっすぐなので車でも自転車でも
走りやすいですね。守谷は平日でも夕方になると国道もふれあい道路も（特にジャスコ付近）
すごい混み様でイライラします。裏道を探しましたが、道が狭くてニョロニョロ
カーブか突然行き止まりとか、とても走りにくいです。休日もどうにかならないものでしょうか？
住みよさランキングという言葉に騙されたような気分になります。

住み良さランキングは、提供する会社が違えば、あっというまに○○○位になっています。
評価する項目が違えば、結果も異なります。
　ランキングで移住を決めるのは危険かと思います。
そこの土地に何を求めるかが問題です。

　守谷まで来て、マンションはないだろうというのが、これまでの多くの人の考えでしたが、
手間がかからないマンションぐらしも、いいかなという老人所帯も増加しています。

私は，守谷市内の同じく反対運動のあったマンションに住んでいます。
（ここまですごい反対運動じゃありませんでしたが）

No.800さんが，

守谷の人からはものすごいテンション低く「あー、あそこね・・・・。」
と言われて終わりです。

とおっしゃっていましたが，住んでみると意外と周辺住民さんからの視線や
テンションの低さなどは感じません。入居し始めたころ，路上駐車
（一応，マンションの敷地内にとめているのですが，道が狭いので）
については周辺住民さんから管理人にいろいろと言われたそうですが。
むしろ，機械式駐車場が珍しいのか，「これってどうなってるの？」と
機械式駐車場の使い方についてフレンドリーに話しかけられたりします。

実際，このマンションを買う際に，知人に「あそこは反対運動があるから
やめた方がいいよ」と言われましたが，その当時は駅前にこんなにマンションが
建つという情報もなく，一駅先の新守谷に２つ建つという話くらいだったので
仕方なくここにしました。

はじめのうちは，周辺の人も「あのブランズシティに住んでいるのか！」と
感情的にならないこともないと思いますが，時が経てばそんなに後ろ指
さされることもないのかな，と個人的には思ったりするところです。
まぁあまりにもマンション住民のマナーが悪かったりすれば，別かもしれませんが
普通に暮らしている分には，そんなに気にすることもないのかなと。


守谷の友達は、守谷に３０階がダサいと言ってました。私もそう思います。
→これは個人の主観でしょうね。私は守谷市民ですが特にダサイとは思いません。

茨城に住むには、まして守谷に住むには戸建てか本当に駅近のトラブルのない物件のほうが
いいと思います。よほど、何かが気に入ってれば別ですが、評判は今の所よくありません
ので。
→戸建てに住むかマンションに住むかは個人の自由で，その人なりのライフプランも
あるでしょうから，私が言うことではありませんが，たしかにおっしゃる通り，
今のところこの辺での評判はいいとは言えないと思います。まぁ周辺に住んでいる人で，
近くにマンションが建ってうれしい！という人よりは，できれば建ってほしくないと
思う人の方が多いでしょうから。守谷市民ではなく，取手やつくばみらいの人たちの
評判は，「５５０戸なんて，売り切れるのかね〜」と心配する声が多いです。
まぁ他人事なので，心から心配しているわけではありませんが。

老人の方には、小さい戸建（平屋）や小規模マンション、アパートの方がおすすめです。
車がないと不便なところで、駐車場と建物が離れていると、荷物の多い時や重い物の
時に大変ですよ。大規模マンションに住んだことがあるので分かります。重いからと
エントランスで車をとめて部屋に荷物を持って行って、その後、駐車場に車を戻しに
行くのも、とても面倒です。車の中に忘れ物をした時に、また取りにいくのも非常に
おっくうです。玄関から数歩で車に乗れたり荷物取ったりできるほうがいいですよ。

個人の主観はさておき、あそこに３０階はいらない。元田んぼの所にあんなデカイ
コンクリートの塊はいらない。法律をギリギリでクリアしたからといって、
建ててよい問題ではない。東急のやり方には呆れかえっている。

８０８さんは、なぜ８０７さんの書き込みが邪魔なのですか？とてもよい判断材料だと
思いますが・・・。

８０６の周辺住民さんは、西友の近くか、新守谷ですかね！？反対が起きたのは
その辺ですから。今住んでる所を買ってよかったですね。差し支えなければ、
どちらの物件か教えてください。

>>809
元田んぼでは地盤が割るそうですね。大丈夫でしょうか？

東京湾に橋を架け、羽田沖に滑走路をつくる時代だから、
元田んぼにマンション建てるくらい簡単だろ
心配せんでよろし

もしこのマンションが平凡な５階建てくらいのマンションなら
たぶん私は注目もしないし検討もしていないなぁ。
特に守谷という土地に私自身の縁もないですが（知人はいます）、
３０階建ての５５０戸という規模だからこそ注目してます。
↑どうでもいいですね。

通勤に便利で都心や土地の値段の高いところよりも同じ出資で
より広く設備や構造のしっかりしたマンションに住みたいなぁと。
なので検討してるわけですが、価格が前知らされたものであれば
私には高すぎるので検討外なのですがまだ正式価格は発表されて
ません（？）ので早く発表されないかな。

私は守谷に３０階のマンションが建ってもダサくもないと思うけど。
地盤はあまり不安に思ってないけど、マンションのある地域は
今までに地震で建物が倒壊するような被害にあった事があるのでしょうか。
震度６クラスの地震が頻繁に起こる地域ですかね？

建てんのが清水だからなー、どーだかなー？市川の鉄筋不足の物件はまた２月頃から
工事再開みたいだけど、清水は「同質ではないが同等である」とか言ってるらしいよ。

守谷の30階がダサいかどうかは私も主観の問題と考えています。
（まあ、個人的には広告で見るあの形状、私の好みでは全然ありませんが・・・）

地震の話題が出ていましたが、倒壊するかどうかはともかく、諸機能が震災後に
復旧するまでの間の過ごし方について気になっています。
エレベーターは二次災害を防止する観点から、休止状態となるでしょうから、
運転を再開するためには、メーカーの専門技術者の点検・整備を待たなければ
ならないでしょう。
大きな震災時には、修復に当たれる専門技術者の数には限りがあるでしょうから、
復旧には長期かかると思われます。エレベーターが復旧するまでの間、毎日
超高層階まで階段を上り下り？
また給排水ポンプも復旧しなければ、飲料水やトイレの問題も生じます。
たとえ倒壊はないにしても、実際問題住めないと思っています。
またその間、数百世帯の多くの人たちと共にどこで暮せばよいのか、想定が
難しいです。
（守谷市では、こうした事態を想定されているのでしょうか？）

設備、立地、価格等以外の部分のこうした点も、じっくり検討しなければと考えています。

そういえば、住民説明会のときに、地震についての質問も出てたけど、清水の担当者は
「私は意匠が専門なので・・・」とまともに回答できなかったような。
内容は忘れちゃったけど、「この地域には超高層階まで届くはしご車はあるのか？」
の質問に対して、「ないけど、屋上からヘリで避難できる」との回答があった位かな。
専門家不在なので、その程度のやり取りしかなかったように思う。この物件、安全面で
何かと心配な点が指摘されるので、デベやゼネコンからもう少し地震への対策について
丁寧な説明があってしかるべきだと思う。

>>817
耐震強度偽装事件にも見られた構造と意匠の分業による無責任さですね。
意匠側の人間が設計において主導的な役割を果たすのが現状の業界の力関係ですが、
構造についてまったくの無知・無関心であると姉歯物件のようになってしまいます。

この物件の近隣の人たちの反対は凄そうですね。
今まで何もなかったところに突然大きな建物が出来ることに反感を持つ気持ちはわかりますが、でも、このサイトに出てくる程度の低い反対意見を読んでいて正直なところあまり好感は持てなくなってきました。
私のような物件の購入を検討している人間にとって、物件の正確な情報であれば購入の参考にしたいとは思いますが、そういうレベルではない意見や怪しい情報や数字ではちょっと・・・・。

反対されるのであれば、まずはこの土地に３０階を建てることを可能とする都市計画を立てている守谷市とかけあうべきではないでしょうか？　守谷市は自分達が住むこの守谷駅周辺にどのような街づくりをするつもりでいるのか、それを確認すべきではないでしょうか？　そしてそれが気に入らないのであればその都市計画を変える運動を守谷市役所を相手にしてすべきです。それこそ自分の住む場所を守る行為なのではないかと思います。そうしないと局所治療を目指すだけであって、根本的な解決にはならないのではないでしょうか？

また、東急はこの土地を３０階の建物が建てられる土地としてそれだけの金額を払って購入しているはずです。利益追求が目的の私企業である東急だけに無理を要求しても絶対に飲むわけはありません。ぼろもうけをしたはずの元地主からお金を取り戻してきて東急に投げつけてその分建物を低くさせるくらいの実行力が、あるのであれば別ですが。

そうでなければ、この物件に関してもっと具体的な論議をさせてもらえればと望んでいます。

>>819

＞このサイトに出てくる程度の低い反対意見を読んでいて正直なところあまり好感は持てなくなってきました。

あなたに好感を持たれる必要はないのですが、気が向いたらぜひとも程度の高い賛成意見は、程度の低い反対意見への反論をしてみてください。

＞私のような物件の購入を検討している人間にとって、物件の正確な情報であれば購入の参考にしたいとは思いますが、そういうレベルではない意見や怪しい情報や数字ではちょっと・・・・。

どんな情報を参考にするのかはあなたの自由です。

＞反対されるのであれば、まずはこの土地に３０階を建てることを可能とする都市計画を立てている守谷市とかけあうべきではないでしょうか？　守谷市は自分達が住むこの守谷駅周辺にどのような街づくりをするつもりでいるのか、それを確認すべきではないでしょうか？　そしてそれが気に入らないのであればその都市計画を変える運動を守谷市役所を相手にしてすべきです。それこそ自分の住む場所を守る行為なのではないかと思います。そうしないと局所治療を目指すだけであって、根本的な解決にはならないのではないでしょうか？

すべて実施中です。成果はまだまだこれからですが。

＞また、東急はこの土地を３０階の建物が建てられる土地としてそれだけの金額を払って購入しているはずです。利益追求が目的の私企業である東急だけに無理を要求しても絶対に飲むわけはありません。ぼろもうけをしたはずの元地主からお金を取り戻してきて東急に投げつけてその分建物を低くさせるくらいの実行力が、あるのであれば別ですが。

近隣住民の多くは、この地域を低層戸建て住宅を中心とした良好な住環境と判断してローンを組んで移住してきています。この住環境をを守ることが目的である地域住民に、東急の経営判断の甘さによる損失を補填しろなんて、そんな無理を要求しても絶対に飲むわけありませんよ。

＞そうでなければ、この物件に関してもっと具体的な論議をさせてもらえればと望んでいます。

どうぞ。

>820
まあせいぜい頑張ってね。
はやくマンションできないかな〜。

３が日にひとつも書き込みがなかったのに、
いきなり事業者と近隣のバトル再開ですか。
まともに検討している人の書き込みが途絶えて久しい・・・。


それにしても８２０さんのように堂々と反対派を名乗る方の書き込みってどうなのでしょう。
＞すべて実施中です。成果はまだまだこれからですが。

って、いったい・・・。

私もあちこち検討していて、ココは魅力もあるけど無理もある物件だとは思っています。
あそこに３０階が不似合いだということも同意します。
だけどこのマンコミュでここまで持論を展開しちゃうとどうなのかな、と。

反対のＨＰを充実させてそちらへ誘導する程度にとどめておいたほうが理性的ではないですか？
老婆心ながら。

マンションコミュニティさんでは掲示板の管理をしっかりされています。
マイナスの情報の投稿に対してもしっかりした考えの下、措置をとられて
いるようです。
また、良くない投稿は削除依頼を出すこともできます。
当HPの「マンションコミュニティ管理人からのご挨拶」の中にも、プラスの情報
ばかりでなくマイナスの情報も歓迎していることも書かれているので、
両方の情報が共存している現状がこの掲示板にはふさわしいと思われます。
マイナス情報は、むしろモデルルーム等では得られない貴重な情報として
求めておられる方が多いのが実態なんですね。

このスレッドに限って言えば、最近削除された投稿は、「マイナス情報の投稿」
ではなく、「マイナス情報の投稿に対して反応した投稿」の方が多いですね。

最近思うのですが・・

この板では今まで、「反対派」として
１つのカテゴリーで認識されていた方々も、
どうも地元の反対派住民と、長年、東急不買運動を
展開しておられる方の２通りの勢力があるように思われます。
前者はまじめに住環境を守るための反対、
後者は東急に対する不買運動が目的のようです。

ちなみに、地元住民の方と思われる反対運動HPには
不買運動へのリンクは私の見た限り見当たりませんでしたが、
不買運動のHPには、地元住民の方の反対HPへのリンクが
張られています。
（審査請求について書かれたJANJANの署名投稿には
リンクが張られていますが）
この点から、地元の反対派の方に、不買運動が
どのように映っているか推察できるように思います。

一連の不買運動はかなり前から展開されており、
以下のようなスレもあります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
元スレがなくなっていますが、かなり執拗な展開が行われたことが
窺われます。

長くなりましたが、結論としてはこの不買運動の方が
おられる限り、ここで購入検討者同士が建設的な
情報交換をすることは不可能ということです。

プロキシ等を使ってIPを変えていると思われるので、
成りすましや一人芝居も、管理者の方からは把握できません。

東急不動産のデベロッパー板も似たような状況に陥っています
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47436/

ここが情報交換の場として機能しないとなると、
ブランズ守谷を検討なさる方は、各個人での情報収集と、
モデルルームで判断するしかなさそうです。

なお、不買運動のHPは、こんなのリンクしてもしょうがないので
書きませんが、「東急不買」で検索すると出てきます。
沢山出てきますが、多分同じ人と思われます。

時々、荒らしにくる人がいますが
運動の輪が広がり、自分たちが追い込まれている焦りの表れだろうから、なるべくスルーしましょうよ！
はっきり言えるのは
彼らは勉強不足。情報が遅れてる。
いつも読んでて笑えます