ブランズシティ守谷はどうでしょう

今日工事現場を通りかかったら、６階部分を工事中でした。
町内会からは５階建てまでにしてくれと要求していたはずです。
もう少し高くてもいいと話し合ったのですか。
それとも話し合いをせずに、要求を無視したのですか？
大企業のすることとしては、ちょっと乱暴すぎないですか？

>>751
「要求」が正当であるとお考えなら、
裁判しかないのでは？お金かかりますけど。

>これは誰に対しての問いかけでしょうか？周辺住民？デベ？入居者？
>ちょっと亀レスですが、気になっていたので、考えてみました。

＞734さん

723です。特に誰宛でもない独り言に近いものですが、やはり
ここを見ている人への問いかけですかね。
なので734さんのような書き込みは歓迎です。ありがとうございます。

フィリップ王戦争については、歴史に特別詳しくなくても多くの人が知っている
ことです。普通の感覚で読めば、当事者ならずとも747さんのお書きになっている
ような話として受け取られるでしょう。
フィリップ王戦争になぞらえた話は、売主もしくは売主に雇われた関係者による
ものと拝見しています。
近隣の人たちに売主側からの脅しと受け取られても仕方ないでしょうし、
また同時に、近隣の人たちに対して大変無礼な話でもあるでしょう。

>>754=747=745=729=720=......

デベ対策屋さんですか？反対派住民に雇われた業者？　見苦しいから
やめなよ。　物件の話させてくれ。

wikipediaで調べたんでしょ。もっとまともな本読むと、wikipediaの記述
の誤りも分かるから、知ったかぶりする前に勉強してね。

「フィリップ王戦争」を前から知っていた人が何人いるかな。

>>755
どうでも良いけどあなたが一番見苦しいけど。

ほんとグチグチと陰湿な性格してるね。

こんな近隣対策屋の営業板なんてだれもまともに

見てないから心配しなくても良いよ

747です。勝手な憶測されていますが、754は別人です。
> 「フィリップ王戦争」を前から知っていた人が何人いるかな。
知っている人が何人いるかは存じませんが、
733でフィリップ王戦争という言葉が使われた以上、
むしろ知らない人こそ興味が湧いて調べようとするものでしょう。

私自身のフィリップ王戦争についての評価は754氏の以下と同じです。
> フィリップ王戦争については、歴史に特別詳しくなくても多くの人が知っている
> ことです。普通の感覚で読めば、当事者ならずとも747さんのお書きになっている
> ような話として受け取られるでしょう。
が、歴史解釈については人それぞれの面があります。
例えば以下のような歴史観の人もいるでしょう。
「新大陸はキリスト教徒の約束の土地であった。
異教徒が勝手に約束の土地にすみつき享楽していた。
我々は彼らを根絶し、約束の土地を取り戻した」
そのために747の投稿時には自分一人の主観的な歴史解釈と
思われないようにWikipediaの記述を利用しました。
この点については典拠も明示した方が良かったと謙虚に反省しています。

ブランズシティ守谷の掲示板の話題としてフィリップ王戦争は
無関係であるというのは一つの考え方ではあります。
この立場に立つならば733の発言を非難すべきです。
777がなければ745は存在しなかったし、754もなかったです。

フィリップ王戦争についてどのような歴史観をもっていようとも、
また、壮絶な戦いという程度の意識しか持っていなかったとしても勝手ですが、
ネイティブアメリカン側の視点で立てば一方的かつ徹底的に侵略された戦争であり、
これをブランズシティ守谷でなぞられれば、ひがし野住民が
反感を抱くのは当然のことです。
少なくとも暴言を図れた側が「そこまで悪意があったわけではないだろう」と
暴言を吐いた方の気持ちを思いやることは筋違いであり、正義公正に反します。

> ここには近隣対策屋が住み着いてるのでしょうか？
この掲示板では何度か同内容の指摘がなされています。

754で、
> フィリップ王戦争になぞらえた話は、売主もしくは売主に雇われた関係者による
> ものと拝見しています。
とありましたが、投稿内容にはマンション反対運動に対する強い敵意がうかがえ、
売主というよりも近隣対策業者っぽい感じがします。
売主にとっても反対運動は好ましくないですが、売主は面倒事から
逃げたいという傾向が強く、反対運動を叩くだけの熱意すら
持ち合わせていないことがほとんどです。
むしろ売主が直接工作するならば反対運動に関係する投稿は無視して、
モデルルーム訪問客に成りすまして、物件の良さを書き込んだりとかが考えられます。

近隣対策屋と言えば、ブランズシティ守谷の近隣対策屋である株式会社新都市企画のウェブサイトがこの掲示板の前の方でリンクされていましたが、メニューに「会社概要」がリンクしていない（クリックしてもページが表示されない）状態です。
自社の説明も堂々とできない会社なのですね。

フィリップ戦争、漏れ知らんかった。。

↑
日本語をご存じない方ですね。

『マンション反対運動に対する強い敵意』は
このマンションを検討している人間および、
このマンションに少しでも興味を持っている人間なら
持ちあわせていてもおかしくないのではないでしょうか。
ここの反対運動は正直陰険で見苦しいですよ。

>>761さん
　マンション反対運動に対して強い敵意を抱くほど、この物件に
フォーリンラブなのでしょうか？
　どういう所が、素晴らしいのでしょうか？
　ご教示頂ければ、幸いです。

>>762さん
この掲示板にフォーリンラブなのでしょうか？

どうか、他でおやりくだされば、幸いです。

ウィキペディアなどをわざわざ調べて
レスしていただいた反対運動の皆様、
レスありがとうございます。

> とありましたが、投稿内容にはマンション反対運動に対する強い敵意がうかがえ、

反対運動に対する強い敵意というよりは、
反対運動が物件検討者の掲示板で展開されることに
強い憤りを持っています。

そもそも、この掲示板は物件購入検討者が
情報交換する場であって、反対運動のプロパガンダ
の場ではありません。

別に、反対派が旗をたてようが、HPで
反対運動しようが、私には関係ありません。
（私の個人的主観においては旗は無粋と
思いますが）

しかし、物件検討の掲示板で反対運動を展開することに
対しては、とても不快に思っています。
こういった運動は、そもそも掲示板の本来の
使用目的と異なることが行われているわけです。
図書館で高歌放吟するようなものです。

ちなみに、購入検討者に関して言えば、少なくとも
私は反対運動があるかどうかは、購入検討する
上での評価項目とはなりません。
原発反対運動があるから電気を使わないとか、
空港反対運動があるから別の空港を利用するとか、
そういう人が少ないのと同じです。

私が業者だの近隣対策屋だの、想像されるのは
ご自由ですが、（もちろん大変不快ですが）
そんな想像力では反対運動もうまくいかないと思います。

炎上

>>764

掲示板の主みたいにして仕切らなくて
結構です。

購入検討者からしたらあなたも相当
違和感あります。

御自分の事はあまり見えて無いようで
すね。

>>758さん
近隣対策屋である株式会社新都市企画と書いてありますが、
近隣住民向けの説明資料には、総合監修：株式会社新都市企画と書いて
ありました。

通常、総合監修と言えば、設計監理及び施工監理を担当している
会社を意味するのでは？
（例えば、機器製作図や施工図に、この会社の承認印が無いと、機器
搬入や、実際の施工が出来ないといった。）

大手デベが、虚偽の説明をするとは、思えないのですが。

ただ、「ハッピー守谷」の公式ホームページにこの会社（設計事務所？）
の記述が一切無い理由は、存じませんが。

通常が通用しない会社だから、ホームページに載せられないか載せたく
ないんじゃないでしょうか？

金太郎様

＞しかし、物件検討の掲示板で反対運動を展開することに
＞対しては、とても不快に思っています。

おっしゃる内容は理解できますし私もそう思います。
が、貴殿の快・不快を述べる姿勢が仕切り人のようで反発を招くのだと思います。
相応しくないと思われるレスに対しては削除依頼を出し、
あとは運営者さんの判断に任せるべきだと思うのですが。それはともかく、はやく価格とスケジュールを確定させて欲しいです。

金太郎さんは、結局ここを買うのでしょうか、買わないのでしょうか。
あるいは他を検討されてるのでしょうか。
ただ評論なのでしょうか。
前から気になってました。

>>764
反対運動を物件検討者の掲示板で展開したのではなく、建築紛争をフィリップ王戦争になぞらえる書き込みが反対派への脅しに受け取れると指摘したのです。
住民を挑発するような書き込みをしておきながら、憤られても筋が通りません。
それほど不快ならば、そもそもフィリップ王戦争の話題を出したことを反省すべきです

>>767
近隣対策屋というのは地上げ屋や＊＊＊と同じようなもので（実際、これらを兼ねている業者もいます）、まっとうな職業ではありませんから、近隣対策担当という肩書きでは説明しないものと思います。そもそも近隣との折衝は建築主自らが行うべきものであり、他社に丸投げすることが異常ですので、近隣対策という肩書き自体あるべきものではありません。また、最近では反対運動側や自治体のあっせん担当者も実情を理解するようになり、近隣対策屋を交渉から締め出す傾向にあります。
もともと、「新都市企画」は設計事務所や建設コンサルタントを思わせる社名です。それに総合監修という肩書きをつけることで、近隣対策屋のイメージを薄めようと企んだのでしょう。
一方、対購入者という点では耐震強度偽装事件後でもあり、なんだかよく分からない会社を設計監理と思わせるような記載をすれば、購入者が構造面で不安に思う可能性があります。ホームページにないのは、そのような二枚舌と考えられます。

近隣対策屋が本当に書き込んでいるのかどうかは関係なく、
ココは反対運動の場所じゃないってことがどうしてわからない
のかな。自分たちのwebなりblogを作ってそこで言いたい放題
したほうが良くない？　ココで宣伝すれば、大勢かまってくれ
ると思うよ。反対派もかまってあげたい人たちもまとめて移住
してくれないかな。

金太郎は、ただの暇人でアチコチに出没しているよ。前は、
つくば市内のマンションの掲示板に出没していたから、金太郎
ファンの反対派の皆さんは、見てみてね。スレッド検索で金太
郎ってやると良いよ。

最後に、物件の話。20階以上の高層階の物件の価格騰落率の資料
あったら、誰か教えてください。

>>771
ウィキペディア一生懸命調べて
そんな曲解されてもね。
だいたい、前後関係の文脈も含めて、
あの表現を脅しだなどと恫喝するほうが、
よっぽど脅しですよ。

私の正論がそんなに煙たいんですか。
多分目障りなのだと推察します。

余談ですが・・・
競技ディベートなどでは、どちらの
立場で論じるか、くじ引きで決めますが、
私がもし反対派の立場に立ったら、
もっと幅広い論理を示していける
のになぁ、と歯がゆく思います。

ところで、裁判はするのですか？
一般論ですが、要求が正当であれば
法的措置をとればよいですし、要求が不当で
あれば、屈しないのが大企業に限らず、
企業の倫理と思います。

ちなみに、もし万一、ブランズの高さが低く
なったら、私はこの物件は検討対象からはず
すことと思います。

>>773 裁判を起こすほどの団結力もなければ、経済力もないんじゃない？
おまけに、どっかと違って弁護士や法学者が住んでいるような地域じゃ
ないでしょ。　

あまりエサあげないでくれる？　wikipediaくらいしか奴らの情報源ないん
だから、調べてから書いてよ。

ところで、高総階は、下がらず上がるだけというのは、「守谷でも」
でも成り立つセオリーかが疑問。TX沿線全体では、高層マンションの
供給が多いでしょ。

「分譲不振は反対運動のせい」 12/25 19:13

完成したマンションが売れないのは、周辺住民が反対運動を続けているからだとして、マンション業者が、
反対運動の看板やのぼりの撤去を求める仮処分を申し立てていることが分かりました。

北九州市の泰平建設は今年8月、小倉北区足立に6階建てのマンションを完成させました。

しかし、分譲できたのは110戸のうち2割程度で、泰平建設は、マンション建設に反対する周辺住民が
設置した過激な看板やブログの書き込みが、売り上げ不振の原因だとして撤去を求める仮処分を
申請しました。

RKB毎日放送

news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/008280.html

>>773
金太郎さん、発言内容が破れかぶれになってきましたね。

＞競技ディベートなどでは、どちらの
＞立場で論じるか、くじ引きで決めますが、
＞私がもし反対派の立場に立ったら、
＞もっと幅広い論理を示していける
＞のになぁ、と歯がゆく思います。

賛成派の立場でも、ご遠慮なさらずに、もっと幅広い
論理を示してみてはどうですか？期待してますよ。

ま、>>769さんのご忠告に従うのが無難ではないかと。

>772
反対運動の場ではありませんが反対運動を行っている立場の人間が
反対運動の有無や内容を書くのはOKでよいと思います。
いろいろの立場の人がそれぞれの思惑で書いているからこそ物件の
現状を判断できます。
購入検討者はあらゆる状況を洗いざらい知りたいわけで近隣対策屋
や反対運動の存在を知るだけでも有意義です。
フィリップ王の解釈談義などはどうでもよいですが。

反対運動があることは、もう十分承知しています。
現在に至る経緯も、何度も聞きました。

購入検討者は、マンションそのものについての評価や、議論を求めています。
反対派の意見は、もう聞きたくないのです。

> だいたい、前後関係の文脈も含めて、
前後関係の文脈からフィリップ王戦争を持ち出す必然性は皆無です。

> 私の正論がそんなに煙たいんですか。
正論どころか周辺住民の立場を思いやれば容認できない暴論と判断しています。
ブランズシティ守谷建築紛争をフィリップ王戦争に
なぞらえることが適切さに欠けると主張しています。

777のような成りすましも、やめてください。何度も指摘されているように、
あなたの文体で分かるのですよ。反対派とヤジウマに占領されていて、マト
モな議論ができないのが、残念です。778に同意します。

パラッシオやサーパスシティが売れ残っているのに駅から遠くかつ地域住民とトラブルを抱えたマンションはちょっとねぇ〜。セキュリティなどの設備はブランズシティはかなり魅力ですが。
ライオンズマンションは値段がちょっと高いし。
安ければブランズシティも検討の価値あると思うけど

管理費はどのくらいになるのでしょうか？
柏の葉のように高層マンションだと高くなるのかな？

私も778さんに一票。
賛成派も反対派ももうわかったから堂々巡りの議論はやめてマンションの話をしようよ。

>783
あなたからどうぞ。

ＴＸ沿線のマンションの販売状況について、どなたかご存じでしょうか？
また、最新情報をまとめてチェックする方法って、あるんでしょうか？

レスを読んでいて、住民側のこれまでの書いた工事着工までの東急不動産の話の持って行き方
（工事着工ぎりぎりまで30階になる住民説明会を開催しなかった、住民とよく話し合いがついてないのに強制着工した等・・）が本当であれば、東急にははっきり言って呆れました。

このレスは評判評価がどうでしょう？なのですから事実である限り、賛成派も反対派も自由に書いて良いはずです。マンションの都合の悪い事は書くなというのは、評判はどうでしょう？という
観点から外れてしまう気がしてなりません。部屋がどうとか、設備はどうだという以前にボタンの掛け違いから始まっているのですから、それは書かれる筈です。賛成派は、「反対派は書くな」ではなく、何が良くて賛成なのかをもっと書き込むべきではないのでしょうか？マンションコミュの会社は削除依頼なども冷静に良く判断しているしっかりしている会社です。マンコミュの会社に
書き込みの判断は委ねるべきだと思います。

>774
> おまけに、どっかと違って弁護士や法学者が住んでいるような地域じゃ
> ないでしょ。　
東京への通勤圏ですし、これは主観ですが弁護士や法学者は
環境のいい場所を選ぶ傾向があると思いますので、ないと
断言はできないと思います。
「どっかと違って」とありますが、「どっか」とは具体的に
どこを想定されておりますでしょうか？
弁護士や法学者が住んでいる地域で反対運動が起き、
弁護士や法学者が住民の立場で反対運動を進めた例があるのでしょうか？
ご教示いただけましたら幸甚です。

>>774
失礼いたしました。以後気をつけるようにしたいと
思います。

>>782
緑地の維持管理もありますし、管理費は高めかも
しれません。高層ですから、足場を組んで外壁
メンテというわけにはいかないでしょうから、
修繕積み立ても高めかもしれません。

その高めの見込みから下がりうる要因としては、
・スケールメリット
・店舗の賃料
・自走式駐車場は維持管理が安く
寿命も長い
あたりでしょうか。

>>778
私も一票

あんまり興奮されても、引いてしまいます。

>>774さんはつくばの千現のことを言っているのでは？

７７５さんの北九州のマンション紛争の事を、テレ朝でも取り上げてやってましたよ。
コメンテーター達はおおよそ企業側の努力が足りない内容の発言でした。
世論は、だいたいコメンテーターと同じ意見ではないでしょうか？ここも、30階がいいか悪いか、
設備や何かがいいか悪いか以前に世論の大半は？？？？？

>>788
787では弁護士や法学者が住んでいる地域で反対運動が起き、
弁護士や法学者が住民の立場で反対運動を進めた例を尋ねたのですが、
結局、答えられないのですね。
ブランズシティ守谷建設地周辺住民内に弁護士や法学者が存在するかについては
787では肯定も否定もしていませんが、何を必死になっているのでしょうか？
根拠もないのに「どっかと違って」というところからもメッキがはがれますが、
＊＊の一つ覚えみたいに裁判裁判といいますが、審査請求前置主義の下では
いきなり裁判にはなりません。
確かに裁判になれば近隣対策屋やデベロッパー担当者レベルの手に負える範囲ではなくなり、彼ら個々にとって負担や責任が減る面もあるため、ここまで紛争が激化すれば、むしろ裁判を好みたくなる気持ちは理解できなくもないです。

>>792
嫌がらせ目的の恫喝訴訟自体に対する問題意識も高まっています。
恫喝訴訟であることを理由として損害賠償を求める反訴を提起した例もあります。
恫喝訴訟は気合の入った反対運動側にとっては燃料投下にしかならないでしょう。

守谷駅の駅前（八坂／土塔の方）にも
「マンション建設予定地」の看板が設置
されましたね。

こちらは、改札口から徒歩２分程度でしょう。

このマンションにとって、強敵となるので
しょうか？

ブランズ守谷を検討している人は、研究学園の
パークハウスや柏の葉を比較対象にしている
場合が多いと思います。

駅から歩いてみると、TXの北側にはペデストリアンデッキが
あり、その先にはエレベーター。ベビーカーやスーツケースが
ある場合には北側ペデを通って、エレベーターで降りて
TX南側に渡り、あとは広い歩道の一本道。

成人男性なら、TX南側のエスカレーターを降りれば、
信号のない道を２本渡って、歩道の一本道。
信号待ちの必要がありません。
南側にもペデがあればベストなんですが。

物件に近いあたりは、夜は暗そう。550戸で
1100票あれば、市議会がなんとかしてくれるでしょう。

明日にでも、TXに乗って家族を連れて歩いてみようと
思います。駅付近のランチスポットは
フードコートしかないのだろうか。
ロックシティも近いのでそっちのほうがいいかも、
と思っています。

>>795さん
　１月３日（木）まで、モデルルーム冬休みですけど・・・。
それと、外灯のご要望は、管理組合から直に市役所に
かけあった方が良いかと。
何課へ行けば良いかは、忘れました。
１階の受付で聞いみてください。

　市役所から道路管理者（竜ヶ崎土木事務所）に言ってもらいましょう。

>>796
ご忠告ありがとうございます。
正攻法としては、おっしゃるとおりと思います。

個人的経験からは、市議さんが動いてくれると
それなりにスムーズです。
党などにもよりますが・・・
（信号設置なども）
ただ、守谷の場合はまた違うかもしれませんし、
情報ありがとうございます。

あと、MRに行く、とは書いておらず、
周辺環境を足で体感しようということです。

街は時として、曜日、時間帯、季節などで大きく姿を
変えます。苦い思いをしたこともあったりで、
だんだん慎重になってしまいました。

こちらは、日立ITマンションシステムによるセキュリティがあることで注目
しています。大型物件でセキュリティがしっかりしていることは安心材料です。
一方、超高層マンションなので火災や地震時の情報伝達や小さな子供を連れて
の緊急避難へ不安があります。
しかし、何より売主が近隣対策屋を雇っていることを知り、購入後のフォローが
きちんとされるかどうか非常に気がかりです。日立系の会社も売主となっている
のに、近隣対策屋が関係しているなんて一体どうなってんの？

柏の葉キャンパスで販売中の三井のマンションは、
利根川を越えてよく見えるようになりました。
守谷駅のホーム端からも、遠望できる。高さはたしか３４階くらい。

ここも高さ３０階なので建ち上がったら、同様に広い範囲から見えるようになるでしょう。
ランドーマークかどうかは別にして、目立つのは間違いないと思います。
みんなが知ってるマンションなら、説明は楽だし、道案内も簡単。
将来転勤などで売却するときも、まあ売りやすいと思います。
値段次第で検討します。

守谷も建ったら目立ちますが、ブランズ守谷に住んでると話すと、以前の書き込みにも
あったように守谷の人からはものすごいテンション低く「あー、あそこね・・・・。」と言われて
終わりです。守谷の友達は、守谷に３０階がダサいと言ってました。私もそう思います。

高層に住みたいのなら、多少高くても柏やもっと都内に近いほうがお店も沢山あって
住みやすいし、手放す時も確実に売れると思います。この辺は、中古になると売れない。
茨城に住むには、まして守谷に住むには戸建てか本当に駅近のトラブルのない物件のほうが
いいと思います。よほど、何かが気に入ってれば別ですが、評判は今の所よくありません
ので。よくご検討ください。失礼しました。