ブランズシティ守谷はどうでしょう

先日、他県の人がブランズシティがもめているということを話題にしていました。いろいろなところで有名になっているようです。どうも署名の回覧が市内に回ったせいなのか？でも市内だけのはずなのに。
その人は住んだ後のことを考えると買うのを考えてしまうというような発言。
保育園や小中学校で「お住まいはどちらですか？」と聞かれて胸をはって「ブランズシティです。」と言えるでしょうか。「あぁ、あそこねー。」と白い目で見られるようなことはないでしょうか。マンション内だけで交友を終わらせるなんて寂しいです。
ぜひ和解の道をご検討下さい。コンセプト通りみんなをハッピーにして下さい。

ネガティブキャンペーンというものも客観的に見ることができれ
ばこの物件を表すバロメータとして判断基準になると思います。
大抵の新築マンションは多かれ少なかれ反対運動があります。
ブランズシティが他所の運動と比べてどうなのかでこの物件の評
価ができるのではないでしょうか。

マンションの構造とか仕様設備を見たところ、かなりいい感じで
あったので、ネガティブキャンペーンがあろうと無かろうと
購入検討者にとって納得できる価格であれば良い訳です。

まぁ周辺住民の人もここに書き込みをしている反対派？のような
人だけでは無いでしょうし、このマンションに住んでるからといって
冷たい目で見るような人とはお付き合いしなければいいわけで。

しかし今更５階のマンションになんて設計変更できるんでしょうか？
結局３０階建ての建物が出来て、反対派の思惑通り売れなくても
それでいいんですかねぇ。

721番さん

先日、他県の人がひがし野地区の住民がもめているということを話題にしていました。いろいろなところで有名になっているようです。
保育園や小中学校で「お住まいはどちらですか？」と聞かれて胸をはって「ひがし野の戸建です！」と言えるでしょうか。「あぁ、あそこねー。」と白い目で見られるようなことはないでしょうか。黄色い旗の地域内だけで交友を終わらせるなんて寂しいです。
友人を招いても、黄色い旗の地域に来たけど、どの旗のところを
曲がればいいの？となってしまうのでは？そこそこ、際立って本数の
多いい家のところを曲がって〜とか？
そんなときにブランズシティがあれば、そのマンションを右手に見て
とか説明が付きやすいですよ。
ここの住民になる人ははっきりいってご近所なぞあまり気にしていません。昼も夜も上空の生活をしておりますから。見られてるなんて
思い違いですよ。

>>720

> 金太郎さんは事業者側の人ではないのですか？それにしては、
> ひがし野の世帯数がいくつだとか、よくご存じで。

私は、ひがし野の世帯数がいくつとかは
言及した記憶がありません。何番の発言か、
ご教示いただければ幸甚です。

旗の立っている家が、ブランズの550戸の
比べて少ないだろうということは書いた
記憶があります。

旗の立った戸建が550戸あるとすれば、
道路も入れると９万平米ぐらいになるはずです。

歩いた感じでは、MRと駅の間には多い
ですけど、一本TXと離れる側の道は
ずいぶん減る印象でした。
TX南側にもありますが、
さすがに９万平米分はないと思います。
それを根拠に550より少ないだろうと
判断しました。

（以前投稿されていた写真では、歩道にも
ノボリがありましたが、あれはなくなったのですね。
公道ですからね。）

ところで、ここで私が業者では
ないことを証明するのは困難です。
まあ、私の本職は、ご想像にお任せします。

ちなみに、業者であることを指摘するのは
e-mansionでは削除基準に抵触します。> 駅からも思った以上に遠い。

って、比較基準は720さんの「思った」距離ですか？

>>724さん、おっしゃるとおりと思います。
たとえば・・
MRと駅の間に、戸建の建売の看板が出ていますが、
そこの購入検討者の立場に立てば、721さんの
正反対に記述できますね。

金太郎さんは、いろいろな掲示板に登場しますが、たいていは、
夜12時以降の書き込みです。珍しく早い書き込みですが、文章
から本人であると思います。

反対派のみなさんも、それそろ、固定ハンドル使ってくれませ
か？　読む側は理解しやすいのですが。特定の人が多数書き込む
ので、文体などから、分類はできるようにはなりました。

720さんは、ネタ提供を続けている方ですよね。
改行で分かりますよ。

ここで反対派住民や周辺住民の神経を逆撫でするようなことを書き込んでる人は、いったい何が目的なんでしょうね？
そんなことすれば、反対運動が沈静化して、マンションが売れるようになるとでも思っているのですかね？
ますます住民の反感を買って、意地でも反対運動を続けようと思わせる効果しかないんじゃないの？
こんな荒れ果てた掲示板に、まともに購入検討中の人が寄りつくとは思えないんですけど。
少しはマンションが売れるように正常な状態に戻したければ、他にやることがあるんじゃないかな？
もしや、ここで反対住民叩きをしてる人は、ライバル業者の回し者？
だとしたら、それはそれで理にかなった行為ではあるけど、かなり悪質だね。

729さんの主張は、あまりにも自分勝手と謗られそうです。

自分は物件と関係ない勝手なこと書いているのに、他人は
黙れというのは、批判されても仕方のない言論だと思います。

ココは、反対派や近隣住民のために板じゃないんですよ。
この物件購入に興味ある人のための板です。反対派提供の
情報も非常に役に立っていますので、感謝していますが、
あまりにも露骨だと嫌われますよ。

どんな立場の人にもどんどん投稿していただいて、より
多くの情報得られることを期待しています。

729=720でしょうか。

相変わらず物件に関係のない書き込みばかりですね。
他人の発言そのものに反応した発言は控える、というルールが必要では？
（発言内容に対しての質問、訂正、反論などはいいと思いますが）

エアリータワーの戸境壁だけ、乾式壁なんですね。
　（高層マンションなので、当たり前か。）

　壁厚（137ｍｍ）から想像すると吉野石膏製A−2000・WI若しくは、
　A-2000・WI-Sでしょうか？
　（もし、間違っていたら修正して下さい。）

　アーバン・ガーデンウイングのRC壁に比べてコスト掛かってますね。
　販売価格が高めなのも、頷けます。

>>720
反対派のホームページに、ひがし野自治会の
世帯数が出ていました。
550世帯と比べると2/3以下という感じ
でしょうか。
改めてブランズの規模の大きさを
感じました。

フィリップ王戦争のような状況を
望む人は誰もいないことでしょう。
みなが気持ちよく住める街に
なるとよいと思います。

ところで、店舗は何が入るのでしょう？

>>723
＞結局３０階建ての建物が出来て、反対派の思惑通り売れなくても
＞それでいいんですかねぇ。

これは誰に対しての問いかけでしょうか？周辺住民？デベ？入居者？
ちょっと亀レスですが、気になっていたので、考えてみました。

周辺住民に対してだとすると、３０階建てができるのは好ましくない
ことですが、できてしまったら、それが売れようが売れまいが、
そんなの関係ありません〜、って感じでしょうね。
ただ、３０階というバカデカさの他に、５５０世帯という、これまた
とんでもない数の人間が一気に増えると、いろいろ問題を起こしそう
なので、どちらかというとあまり入居してほしくない方じゃないかな。
まあ、近隣に空き室だらけの廃墟みたいなのが建ってるのは気持ちの
いいものではないけど、交流は殆どないでしょうから、

デベに対してだとすると、当然、売れなければ困りますよね。
何とか売ろうとすれば、大幅値下げをせざるを得ない。
１千万円引きとかすれば、値引き額につられて買う人も出てくるかも
しれない。この板でも大幅値引きを歓迎する声が結構出てますね。
でも、５５０戸で一律１千万円引いたら、５５億の損失ですから、
かなり痛そうですね。採算合うんでしょうか？まあ、もともと相当
吹っかけた値段にしてあったのかもしれませんが。
それでも全て埋まればいいですけど、どうなんでしょうかねえ。

売れなくて一番困るのは、買っちゃった人ですかね。周りは空室だらけで
寂しそうだし、しばらく埋まらなかったら管理費も上がりそうだし。
さらに、自分が買ったあとに値引きが始まったりしたら、目も当てられ
ませんからね。同じ物件なのに自分よりも何百万円も安く買った人や、
賃貸で入った人が自分ちの周りにたくさんいたら、お付き合いもしにく
そうですし。ま、そういうこと気にする人は元々入らないでしょうけど。

ってな感じでしょうか。ヒマ人ですみません。乞うご意見！

>>734

いちばんイヤな思いをするのは購入者でしょう。
デベは損失を計上して逃げれば終わり。大企業ですから倒産はない。
マンション内ですべて完結しているから、近隣も影響は少ない。
（路上駐車などの間接的な影響はあるでしょうが）

購入した人は７３３さんが書いているとおり、
大幅値引購入者や賃貸入居者と一緒に暮らすことでストレスが増えそう。
管理組合の運営も大変でしょうね。

ブランズシティ守谷の建築確認に審査請求
http://www.news.janjan.jp/area/0712/0712167389/1.php

＞No.724 by 匿名さん　

ご意見どうもありがとうございます。No.721です。
ごめんなさい。私は724さんとは性格が違うと思うのであなたと仲良くマンション内のご近所付き合いできそうにありません。
そうやって割り切って下の民家のことなんか眼中にないとサバサバした性格の人なら大丈夫なのでしょうが。

＞黄色い旗の地域内だけで交友を終わらせるなんて寂しいです。

ただ、購入希望者でさえこのようなコメントになってしまうこの状況が寂しく思います。でも下の民家の人たちとも仲良くやっていくのは難しいのでしょうね。
もう少し要求を下げたらうまく行くなんてことはないのでしょうか。

>>735 売れ残った分の管理費は所有者であるデベが払うので、
心配していません。

>>738
はじめのうちは当然そうでしょうけど、
永遠にそのままというわけはないでしょう。

それに、考えるべきは管理費だけではないのでは？
分譲マンションにお住まいになったことがおありですか？

>>737

737さんのご発言の全体のロジックが
どうも理解できません。もう少し詳しく
書いていただけないでしょうか。

あと、
> もう少し要求を下げたらうまく行くなんてことはないのでしょうか。
とありますが、724さんが、誰に対して
何をどの程度要求していて、それを下げる
ということなのでしょうか？
私にはよく読み取れません。

>>739
>>永遠にそのままというわけはないでしょう。

所有している限り管理費と積立金の支払い義務は発生しますけど。
デベであっても。

>>742

管理費についてはおっしゃるとおりと思います。ただ、
駐車場使用料は、デベに支払い義務がないので、
この分は組合の収入減になるように思います。

>>742
金太郎さん、すみませんが、もう少し詳しく教えていただけませんか。
「組合」とは管理組合のことでしょうか？
そこの収入が減るということは、何を意味するのでしょうか？
どこかにしわ寄せが行くのでしょうか？
たとえば、収入減によって管理費が上がったりしないのでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。

>743
どちらかというと修繕積立金にしわよせが行くのでは？
ただ、管理組合がしっかりしていれば
管理会社の変更などで普通2割くらいは出費削減は可能なので、
駐車場料金収入が減ったくらいであれば大丈夫だと思いますが。

どれくらい購入者が現れるかのバロメーターは、やはりモデルルームへの
来場者数だと思いますが、これまで何人ぐらい来場してるのでしょうか？
何度か前を通ったときには、あまり盛況には見えなかったのですが。

> ただ、管理組合がしっかりしていれば
> 管理会社の変更などで普通2割くらいは出費削減は可能なので、
> 駐車場料金収入が減ったくらいであれば大丈夫だと思いますが。
５００戸超の区分所有者から構成される管理組合がしっかりできるとは思えません。
意思決定だけでも紛糾するのではないでしょうか？
管理会社を変更するどころか、デベロッパーお仕着せのの管理会社の
いいようになる可能性の方が高いでしょう

>>733
> フィリップ王戦争のような状況を

ひがし野住民＝ネイティブアメリカン（インディアン）
ブランズシティ守谷＝新大陸への白人入植者
となぞらえたいのでしょうか？
フィリップ王戦争では白人入植者の勝利し、ネイティブアメリカンの酋長の遺体は白人達により八つ裂きにされ、首は槍の先に突き刺されて、入植地に飾られ、捕虜となったネイティブアメリカンは奴隷として売り飛ばされました。

わざわざフィリップ王戦争の例を出すのは、ひがし野住民への脅しとも受け取れます。
東急不動産は侵略者という批判が反対運動側からはなされていますが、それを見事に裏付けます。

>>743

744さんがほぼお答えくださったと
思いますが、駐車場の月額使用料が数千円の
地域であれば、それほど問題は
ないと思います。
都内で、たとえば月額２〜３万円などの
地域であれば影響はそれなりにあると
思います。

駐車場に関しては、自走式の寿命は
建物ですから長いですし、維持費は
機械式に比べるとかなり安く、100%なら
２台の家と１台の家と、その間の抽選
による流動などの不公平感がありません。
ブランズ守谷はその点よいと思います。

茨城など車必須の地域で、機械式130%、
月額使用料平均5000円以下などの物件が、十数年後に
機械の更新時期を迎えたときに
大きな問題になりやすいと思います。
（更新時に各戸の一時負担金が生じる恐れ
がある可能性がある）

>>747
フィリップ王戦争に関しては、
元から住んでいた人と、新たに移り住んだ人が
平和に共存できず、壮絶な戦いを繰り広げたという程度の
知識で書きましたが、そこまでうがった
読み方をされると、困惑を禁じえません。
歴史にお詳しいのですね。

ここには近隣対策屋が住み着いてるのでしょうか？

今日工事現場を通りかかったら、６階部分を工事中でした。
町内会からは５階建てまでにしてくれと要求していたはずです。
もう少し高くてもいいと話し合ったのですか。
それとも話し合いをせずに、要求を無視したのですか？
大企業のすることとしては、ちょっと乱暴すぎないですか？

>>751
「要求」が正当であるとお考えなら、
裁判しかないのでは？お金かかりますけど。

>これは誰に対しての問いかけでしょうか？周辺住民？デベ？入居者？
>ちょっと亀レスですが、気になっていたので、考えてみました。

＞734さん

723です。特に誰宛でもない独り言に近いものですが、やはり
ここを見ている人への問いかけですかね。
なので734さんのような書き込みは歓迎です。ありがとうございます。

フィリップ王戦争については、歴史に特別詳しくなくても多くの人が知っている
ことです。普通の感覚で読めば、当事者ならずとも747さんのお書きになっている
ような話として受け取られるでしょう。
フィリップ王戦争になぞらえた話は、売主もしくは売主に雇われた関係者による
ものと拝見しています。
近隣の人たちに売主側からの脅しと受け取られても仕方ないでしょうし、
また同時に、近隣の人たちに対して大変無礼な話でもあるでしょう。

>>754=747=745=729=720=......

デベ対策屋さんですか？反対派住民に雇われた業者？　見苦しいから
やめなよ。　物件の話させてくれ。

wikipediaで調べたんでしょ。もっとまともな本読むと、wikipediaの記述
の誤りも分かるから、知ったかぶりする前に勉強してね。

「フィリップ王戦争」を前から知っていた人が何人いるかな。

>>755
どうでも良いけどあなたが一番見苦しいけど。

ほんとグチグチと陰湿な性格してるね。

こんな近隣対策屋の営業板なんてだれもまともに

見てないから心配しなくても良いよ

747です。勝手な憶測されていますが、754は別人です。
> 「フィリップ王戦争」を前から知っていた人が何人いるかな。
知っている人が何人いるかは存じませんが、
733でフィリップ王戦争という言葉が使われた以上、
むしろ知らない人こそ興味が湧いて調べようとするものでしょう。

私自身のフィリップ王戦争についての評価は754氏の以下と同じです。
> フィリップ王戦争については、歴史に特別詳しくなくても多くの人が知っている
> ことです。普通の感覚で読めば、当事者ならずとも747さんのお書きになっている
> ような話として受け取られるでしょう。
が、歴史解釈については人それぞれの面があります。
例えば以下のような歴史観の人もいるでしょう。
「新大陸はキリスト教徒の約束の土地であった。
異教徒が勝手に約束の土地にすみつき享楽していた。
我々は彼らを根絶し、約束の土地を取り戻した」
そのために747の投稿時には自分一人の主観的な歴史解釈と
思われないようにWikipediaの記述を利用しました。
この点については典拠も明示した方が良かったと謙虚に反省しています。

ブランズシティ守谷の掲示板の話題としてフィリップ王戦争は
無関係であるというのは一つの考え方ではあります。
この立場に立つならば733の発言を非難すべきです。
777がなければ745は存在しなかったし、754もなかったです。

フィリップ王戦争についてどのような歴史観をもっていようとも、
また、壮絶な戦いという程度の意識しか持っていなかったとしても勝手ですが、
ネイティブアメリカン側の視点で立てば一方的かつ徹底的に侵略された戦争であり、
これをブランズシティ守谷でなぞられれば、ひがし野住民が
反感を抱くのは当然のことです。
少なくとも暴言を図れた側が「そこまで悪意があったわけではないだろう」と
暴言を吐いた方の気持ちを思いやることは筋違いであり、正義公正に反します。

> ここには近隣対策屋が住み着いてるのでしょうか？
この掲示板では何度か同内容の指摘がなされています。

754で、
> フィリップ王戦争になぞらえた話は、売主もしくは売主に雇われた関係者による
> ものと拝見しています。
とありましたが、投稿内容にはマンション反対運動に対する強い敵意がうかがえ、
売主というよりも近隣対策業者っぽい感じがします。
売主にとっても反対運動は好ましくないですが、売主は面倒事から
逃げたいという傾向が強く、反対運動を叩くだけの熱意すら
持ち合わせていないことがほとんどです。
むしろ売主が直接工作するならば反対運動に関係する投稿は無視して、
モデルルーム訪問客に成りすまして、物件の良さを書き込んだりとかが考えられます。

近隣対策屋と言えば、ブランズシティ守谷の近隣対策屋である株式会社新都市企画のウェブサイトがこの掲示板の前の方でリンクされていましたが、メニューに「会社概要」がリンクしていない（クリックしてもページが表示されない）状態です。
自社の説明も堂々とできない会社なのですね。

フィリップ戦争、漏れ知らんかった。。

↑
日本語をご存じない方ですね。

『マンション反対運動に対する強い敵意』は
このマンションを検討している人間および、
このマンションに少しでも興味を持っている人間なら
持ちあわせていてもおかしくないのではないでしょうか。
ここの反対運動は正直陰険で見苦しいですよ。

>>761さん
　マンション反対運動に対して強い敵意を抱くほど、この物件に
フォーリンラブなのでしょうか？
　どういう所が、素晴らしいのでしょうか？
　ご教示頂ければ、幸いです。

>>762さん
この掲示板にフォーリンラブなのでしょうか？

どうか、他でおやりくだされば、幸いです。

ウィキペディアなどをわざわざ調べて
レスしていただいた反対運動の皆様、
レスありがとうございます。

> とありましたが、投稿内容にはマンション反対運動に対する強い敵意がうかがえ、

反対運動に対する強い敵意というよりは、
反対運動が物件検討者の掲示板で展開されることに
強い憤りを持っています。

そもそも、この掲示板は物件購入検討者が
情報交換する場であって、反対運動のプロパガンダ
の場ではありません。

別に、反対派が旗をたてようが、HPで
反対運動しようが、私には関係ありません。
（私の個人的主観においては旗は無粋と
思いますが）

しかし、物件検討の掲示板で反対運動を展開することに
対しては、とても不快に思っています。
こういった運動は、そもそも掲示板の本来の
使用目的と異なることが行われているわけです。
図書館で高歌放吟するようなものです。

ちなみに、購入検討者に関して言えば、少なくとも
私は反対運動があるかどうかは、購入検討する
上での評価項目とはなりません。
原発反対運動があるから電気を使わないとか、
空港反対運動があるから別の空港を利用するとか、
そういう人が少ないのと同じです。

私が業者だの近隣対策屋だの、想像されるのは
ご自由ですが、（もちろん大変不快ですが）
そんな想像力では反対運動もうまくいかないと思います。

炎上

>>764

掲示板の主みたいにして仕切らなくて
結構です。

購入検討者からしたらあなたも相当
違和感あります。

御自分の事はあまり見えて無いようで
すね。

>>758さん
近隣対策屋である株式会社新都市企画と書いてありますが、
近隣住民向けの説明資料には、総合監修：株式会社新都市企画と書いて
ありました。

通常、総合監修と言えば、設計監理及び施工監理を担当している
会社を意味するのでは？
（例えば、機器製作図や施工図に、この会社の承認印が無いと、機器
搬入や、実際の施工が出来ないといった。）

大手デベが、虚偽の説明をするとは、思えないのですが。

ただ、「ハッピー守谷」の公式ホームページにこの会社（設計事務所？）
の記述が一切無い理由は、存じませんが。

通常が通用しない会社だから、ホームページに載せられないか載せたく
ないんじゃないでしょうか？

金太郎様

＞しかし、物件検討の掲示板で反対運動を展開することに
＞対しては、とても不快に思っています。

おっしゃる内容は理解できますし私もそう思います。
が、貴殿の快・不快を述べる姿勢が仕切り人のようで反発を招くのだと思います。
相応しくないと思われるレスに対しては削除依頼を出し、
あとは運営者さんの判断に任せるべきだと思うのですが。それはともかく、はやく価格とスケジュールを確定させて欲しいです。

金太郎さんは、結局ここを買うのでしょうか、買わないのでしょうか。
あるいは他を検討されてるのでしょうか。
ただ評論なのでしょうか。
前から気になってました。