ブランズシティ守谷はどうでしょう

すでに基礎工事は終わり、躯体が１、２階まで建ち上がった段階なので、
あと戻りはムリ。
年内には建物の大きな外観が見えてくるはず。

基礎の形はほぼ無理でしょうが、高さは大丈夫でしょ。
売れなさそうなのに、でかいの作ったって無駄でしょう。
ブランズで使わなかった鉄筋を市川市の物件のほうに
まわせばどうよ？

わかってないなぁ。売れないなら尚更値段・利益率の高い上層階が
必要なんでしょう。これで高さ下げたら鉄筋のくずの山が残るだけ。

タワーの儲けは高層階で出すってのがわかってない人がいるんですね。
慈善事業じゃないので、高さ下げたら、もう払った土地代をより少ない
戸数で分け合う形になるので、余計に値下げできないもの。
目一杯高層化して、下層階をお値打ち価格にして売るしかなかろ。

ここの物件って、反対運動あるなしに関わらず
事業主が思ってるほど（５５０戸）
売れないと思う。
清水建設も事件おこしちゃったし。
いくら安くても完売は無理だろう。

ここより値段が１０００万円安くても、売れ残ってるマンションは、周辺地域にごろごろしてる。あえて物件名出さなくても、住宅情報を検索すれば、どこかすぐ分かるだろう。
まして戸数５５０戸は、タイヘンな数。気が遠くなる重荷だ。
ＴＸ沿線は八潮からつくばまで、市況変調が著しい。とくに守谷以北はきびしい。
これからは値引き合戦必至でしょう。

高層階で利益を出すって・・・
それって、売れることを前提にした話ですよね？
その前提が相当怪しいって話だと思うんだけど。
高層階なら買うって人、どの位いるんだろうね？

施行業者が市川の超高層物件で施工ミスを犯している状況下
にありながら、この物件について、売れない分の穴埋めとして
高層階で利益を出して儲けよう、という考え方で建設が進めら
れるのでしょうか？
マンションにとって安心・安全が最も基本であると考えていた
ので、違和感を覚えました。

そもそも、守谷で超高層マンションに住んでるなんて職場で話したら、
笑われるか、同情されるか、理解してもらえないかのどれかだろう。
そうなると、秘密主義で、自己満足に徹することができて、近所との
つきあいは全くしないつもりで、とにかく高い所に登りたい人ならば、
１千万ぐらい値引きされれば、買う気になる人もいるかもしれないね。

このような、ゼネコン一括工事（あのゼネコンに限らず）の場合、
「これじゃ原価割れだろ」という金額で協力会社（下請け）に半ば
強制的に仕事を発注します。（特に、大規模マンションの場合。）

　協力会社も食べて行く為に、手○き工事までとは、いかなくても、
あの手この手とコストダウンを考えます（ＣＤ案）（手○き工事ギリギリ案）。
　現在は、モデルルームが公開されているので、見えない所を
今でも考えているはず。
　残念ながら、入居する人のことは、全く考えていません。
　建設業で、大規模マンションに住んでいる人は、ほとんどいない
と思います。

＞542さん
確かにそうですね　あまり自慢できません　
価格は、1000万値引き　というか
今出てる価格-1000万が正常な値段でしょう

守谷は価格うんぬんより
そもそも　マンション需要があまり無いんじゃないのかな

ところで素人目で判断して
設計施工ってのはどうなんでしょうか
設計監理も施工も同じ会社　甘くなりませんかね
まー　某市川マンションの様に、設計と施工が別会社でも　監理不備でしたが・・・。

今日、次のような内容の「チラシ」がポストに入っていました。

「５００戸超の大規模マンションここが要チェック！」
１．３０階などの大規模建築は、地域の景観を変えてしまう恐れがある。

　　（中略）

７．出勤時間帯に、エレベータの待ち時間が長いことがある。
　　（２〜６は、怖くて書けません。）

よく見ると、「サーパスシティ守谷」の広告でした。

この「業界」って、ほんとに怖いですね。
瀕死の動物に群がる「ハイエナ」の様だと思いました。

今日、工事やってないね。
永久に中断する気かな？

守谷のロックシティのミドリ電機ってエアコンの工事は綺麗にしてくれますか？

＞５４７さん
ここはロックシティではなくてブランズシティのスレです。
守谷関連の質問なら、「まちBBS」で聞いてみてはいかが？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1192410655

>>549
たしかに、
瀕死の動物＝ブランズ
ハイエナ＝サーパスシティ
というのは、個々に見れば失礼な例えかもしれませんね。
でも、例えの全体としてみれば、的を射ていると感じました。
要は、し烈な生存競争ってことを言いたかったのでは？

ここの物件は、時代に合わなくなった大型恐竜のようですね。
今後繁栄はせずに滅亡の道をたどる事になるでしょうね。

どうにか生残りたければ、周りの環境に合わせて
適応できる姿形に変わるしかないのでしょうね。
守谷で超高層ってのが、本当ダサいですから・・。
田園調布に３０階建てるくらい浮いててみっともないだけ。

先日　営業から、新価格の提示が12月頃にあると連絡がありました
価格下がるのでしょう
どれくらい下がるかなー

反対運動のおまけ付きですからね、２千万でも
検討します。精神面での負担まで考えたら１７００万位に
シテほしい。肩身の狭い思いをずっとしていかなくては
ならないからな。それでも売れないか？あそこは・・。
半分売れたら万々歳だな！でも、そう考えると管理費などで
ぼったくられそうな気もしてくるし、微妙・・・・・。
やっぱり、街中を正々堂々と歩ける場所のがいいか！？

価格大幅にさがるといいですね！！
でも、ここで下がるとなると何かに手を抜いているか
今まで大儲けしようとしていたかどちらかだったのでしょうか？
清水建設なのでいろんな心配もあり、要注意物件です。
第三者のチェック機関、ここも入ってよく調べてから
販売して欲しいです。

いや、むしろ施工監理は厳重に行うでしょう。
高層マンションで、チョンボ２発は致命的・・・。

新聞に市川の鉄筋不足が見つかったマンションの断面図が
載っていた。きれいに均一に入らなければおかしい所に
不自然に鉄筋が抜けている。素人が見たってこれは明らかに
おかしな事が分かるのに、清水建設の自社の検査で何枚も
写真など撮っているにもかかわらず、ミスに気がつかず検査に
異常がないと言ってたことが怪しい。第三者機関のチェックが
なければ、そのまま建てていた可能性のほうが高いと思った。
市川の物件は三井不動産が入っている。三井が入っていたから
住宅性能表示制度などのチェック体制などが整っていた
可能性がある。市川市も一緒にやっていたようで、その制度が
あったから見つかったのである。清水のチェックだけでは
とても信用できない。

ここのマンションも、その住宅性能表示制度とやらの
第三者機関に今後入ってもらって厳しくチェック体制が
整ってから売り出してほしいものです。

反対運動やら、耐震性やら、そんなものを気にする人には入ってもらわなくて結構、というスタンスのように見えます。

ここも住宅性能評価取得予定です

私と違う上の匿名さんは、ずいぶん内部事情に詳しいのですね。
どうして分かったの?

HPに出てますけど？
http://www.moriya550.com/equipment/structure.html

つか　最近のマンションは、ほとんど性能評価取得ですよ
安心を売るために

前からそうだった？
ホームページに前から住宅性能表示ありましたっけ？
最近そうしたの？

№５６０の匿名さんが取得予定って書いたんだから、最近の話
なんじゃないか？

No.560です。
ここのマンションを擁護するわけではありませんが
皆さんいい加減な投稿はダメですよ　笑

性能評価の項目は、構造に関することのみならず、多岐に渡ります。
設備、防火、云々・・・。

性能評価取得に向け、設計の段階から、あれこれ検討するのです。
よって、昨日今日決めた事ではないのです。

こちらのマンションについてあれこれ言う気はないのですが・・・

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071107it01.htm
・・・・・・・・国交省住宅局では、「事実とすれば、そんなずさんな工事は聞いた
ことがない。監理体制などの見直しが不可欠」とし、市川市に対し、施工ミス
が起きた経緯などについて報告を求めることにしている。
（2007年11月7日3時0分 読売新聞）

世間は、守谷のマンションについて、建設住宅性能評価書を取得する予定が
あるかどうかを問題にしているのではなく、あってはならない大きな施工ミスを
第三者機関に頼らなければ見つけることのできない清水建設の監理体制に
不信感をもっているのですよ。
検査機関が現場に常駐しているワケではないですからネ！　笑

先日モデルルームに行ってきました。コンパニオンの格好の人が何人かいて、あと販売員らしき人もいっぱいいましたがお客様は平日なのか私一人でした。
今話題の清水建設の施工についていろいろ聞きましたが、影響大なかんじでした。まあこの物件は大丈夫だろうけど。売りにくそうでしたよ。

金太郎さん、久々のお出ましですね。

周辺住民の反対理由は、各ご家庭で異なる事ですが、
マンションの値段が戸建より高いという理由で反対してる家は
恐らくいらっしゃらないと思います。
我が家は、引っ越ししてきたたばかりで、昨年の１９階の案は
知りませんでした。マンションの看板にスーパー誘致中と(　）書きで
書いてあり、土地を買った時はカドヤというスーパーになると市から
聞いておりましたので、自分の中で「きっと、７，８階位の
建物で１階にスーパーが入るんだろうなー。」位にしか考えて
いませんでした。市が多くの土地を売っている地域なので、30階
などという建物は市で止めてくれる位に思ってましたが、それも甘い
考えでした。そして、その土地が元々スーパーになる予定と知りつつ
ここの事業主は高層マンションを計画。聞いた話によると、昨年夏の
１９階案の住民説明会でも反対の声が上がっていたのに、それを知りつつ
今年の３月２０日？に３０階にする説明会を開き、そこで初めて一般の
住民は３０階になると知らされました。その説明会も参加者は
少なかったらしく多くの住民が知ったのは4月の町内会の総会でした。
総会までは、噂で聞いていたのですが、まさか本当に30階だったなんて
思いませんでした。何が言いたいかというと、いくらその土地に30階が
建てられるからといって着工近くまで住民に知らせず、話し合いも充分に持たれないままいろんな心配が不透明のまま建設されようとしているからです。心配事をここで書くとすごーく長くなるので、今日は書きません。
なので、戸建より値段が高いという理由で反対してる方はおそらく
いないと思います。とにかく、このマンションが建つと心配が一生
つきまとうのです。建てるなら住民が納得する説明をしてから建ててほしい。過去何回か行った住民説明会では、東急側の人が説明せずに、
新都市企画という会社の人が説明しました。なんで東急で販売するのに
関係なさそうな会社が説明するのか、その辺も納得できず、不信感や
東急という会社って？って疑問を抱いています。
長くてすみません。でも名前の選択する所に周辺住民さんという選択肢も
あるので、このような事も書いて良いと思い、書かせていただきました。

高層マンションを擁護も批判もしたくはないけど
郊外というか、正直田舎だったら7階を上限にすべきだと思うけどね。

>>572さん、レスありがとうございます。

>>474さんによると、

> しかし、東急は住民説明会を平日の3月20日に、変更内容を説明せずに開催しました。その時の造成開始は4月末、着工は5月と説明しています。

とあります。3月20日に説明していないと読めます。
しかし、>>572さんによると、3月20に説明しているんですね。

小生、国語力がないので、解釈を間違っていたらごめんなさい。

それにしても、「スーパー誘致中」の看板とは。
予定は未定で決定にあらず、という名言を
心に刻んでおきたいと思います。
ありがとうございます。

金太郎さんへ

№４７４さんは、説明会を開催するにあたって回覧が回され、回覧文章の中に「30階変更の為」とか「大幅な変更の為」という30階になりますというのが感じられる一文が全くなかった事を言いたいのではないか？と
思いました。私も、もし回覧に30階とか、大幅変更ありとか、そんな言葉がどこかに入っていたら説明会に行ったのにー…(怒）と思ってましたので、回覧でまわす際に、「かなりの変更があるという事が分かる文では
なかった」と№４７４さんは書きたかったのだと思います。
説明会の当日は30階の図面が配られたそうです。そこで初めて
30階になると住民が知らされたのだと思います。

>>575
レスありがとうございました。
予告がなかったということなんですね。

なんでも良いけれど、建設批判派の宣伝と情報交換の場ではないでしょう？　場をわきまえない人たちが、30階建ては場違いだと批判するのは、おかしい
のではない？　

また、業者とか言われそうだけれど、これだけ執拗にやっていると、反対運
動に対する批判が増えちゃいますよ。もう少し、戦略考えてはどうでしょう
か。反対している人がいることは、もうよく分かりました。

モデルルーム見て来ました。
ブランズシティ守谷って素敵じゃないですか？
私はもともと田舎出身ですが、今は都内に住んでいて、
周辺のマンションを見学したことがあります。
都心らしい設備や仕様に憧れますがとても高くて買えません。
かといって田舎のマンションはセンスがいまいちだったり
ひと昔前の仕様が多いので買う気にはなれず・・・
ブランズシティ守谷はＨＰのセンスに惹かれたのがキッカケですが、
モデルルームを見てとても気に入りました。
守谷のようなゆったりとした町で、ブランズシティ守谷のような
マンションで生活できるなんて、どんぴしゃだったんですけど。
私と同じ印象を持っている方がいないかと思って
掲示板を覗いてみましたが、マンション反対の書き込みだらけですね。
どなたかブランズシティ守谷の良さをもっと教えてくれる方はいませんか？

577さんに

大賛成です。

私もモデルルーム見ました。少し前になりますが。
内装は悪くもないですが、値段の割には普通の感じでした。
もっと、他の安い物件を買って自分でアレンジした方が
安くて自分好みの部屋になるかな？と思いました。
ここの物件のいいところは日立のセキュリティシステムですかね！？

日立というと、こちらの物件の事業主には中央商事という会社
が入っているのですね。
あまり聞かない会社ですが、日立グループなのでしょうか？
日立グループなのに、何故？
イメージが少しちがいますね。

581さんが「値段の割には普通」と言ってましたが、ブランズシティ守谷は
守谷の相場より割高ってことなんですか？
都内のマンションに比べて半分くらいのイメージだったので、
通勤に１時間もかからない場所で安いなって思っていたのですが。
日立のセキュリティシステムについては、まだよく理解できていませんが、
鍵の設定がしてあるパスモを落としてしまっても簡単に無効にしてもらえるので、
拾った人がマンションに入ってきたり出来ないから安心ですって教えてもらいました。
581さんの言うとおり、安い物件を買って自分なりのアレンジをするのも
良いと思いますが、私は買った後に自分だけではどうすることもできない
共用部分がしっかり出来ていることが選ぶポイントだと思っているので
確かに日立のセキュリティシステムのような物は魅力的ですね。
それから、お庭が見渡せるエントランスホールも、お友達を呼んだときに
自慢できそうで気に入っています。

残念ながら広告のような明るい庭は、お友達の遊びに来られるような
時間帯では無理ですよ。広告のような明るい庭は朝早い時間しか
ならないと思いますので。

清水建設が問題起こした時は静かにしていたマンション反対派叩きが
また復活してきたね。分かりやすいね。これがうわさの
近隣対策屋の仕業なのかな？

ご近所ではないのですが数年前に引っ越してきたものです。当時ひがし野の戸建も購入候補だったので今になって思うと買わなくてよかった思ってます。客観的な意見としては
築1〜4年以内の戸建地域に30階建てというのは昨今のマンション問題の中でもヒドイ話だと思います。
署名が幼稚園や学校の父兄経由で回ってきました。守谷市広域で反対運動が浸透してきている気がします。

うちの学校にも署名が回ってきました。
守谷市全体に対して、良好な居住環境を守り、調和のとれた
景観を維持・形成していく活動に対するものであったようです。
たくさんの方が既に署名していました。
活動が広がってきていることを感じました。
快適でゆとりあるまちづくりが当たり前のようになされていくこと
を多くの市民が願っているのだと、署名を見て実感しました。

当初の計画で進むと

(1)19階計画---->反対
(R)19階完成---->不仲

ですが、

(1)19階計画---->反対
(2)30階計画変更---->猛反対
(R)19階計画再変更---->円満

交渉ごとの常套手段で一度状況を悪い方に持っていき改善させると印象が良くなります。
最初から19階計画でことが運んでいるのかもしれないというのは勘ぐりすぎでしょうか？

自己レス

勘ぐりすぎです

ここの物件のすぐ近くにオオタカが生息しているようです。
30階の大規模物件などが建てば、オオタカはいなくなり、
逆にムクドリの大群とかはマンションに集まり、糞害などが出そうです。
とにかく、守谷には場違いな物件です。
オオタカや他の美しい野鳥はいなくなってしまうかも知れません。
もっとその地域に合う規模や形があろうと思います。
建主は今からでも、もっと企業努力をして、その地域に合った建物を
検討すべきだと思います。もっと地域を考え、自然を大切にしてほしい。
企業理念には、そんな文章があるのだから・・・。今の計画は
言ってる事とやってる事があまりにも違うような気がします。

１９階に戻しても、周辺住民と円満までにはならないでしょう。
１９階でも反対なんだから。
仮に１９階にしても完売になるのは難しいでしょう。
戸建の建売りもそんなに売れてなさそうだし、マンションを
求めるような方々はどうしても守谷が良いと思ってる方は
少ないでしょう。守谷のTX熱はもうピークを過ぎたと思います。
ライオンズは立地がよいので完売するかもしれませんね。

＞594さん
オオタカにとってみれば戸建も邪魔だと思うけど？
ホントに自然を大切に思ってるのなら、
お引越しされた方がいいと思いますが、いかがでしょう。

> ここの物件のすぐ近くにオオタカが生息しているようです。
どの方角ですか？近いってどのくらい？

>>594 情報源をお示しください。596の削除依頼を出す前に、自分の情報
の正しさを証明してほしいですね。建設現場で遺跡発見となれば、反対派
の目的は達せるんでしょうけれどね。ガセネタは止めましょうよ。

なんか、飛び番が増えてきた気がしますね。何が書いてあったんだろう。

あの辺は昔からオオタカいるよ。
こないだも見たぞ。
今もいるって事は、オオタカにとって戸建ては嫌じゃなかろう。
オオタカだけの問題ではない。
急に人が増えると住みにくくなって適わん。
ピントの外れたウンチクはやめてくれ！

戸建が建とうが、マンションが建とうが
オオタカにとってはプラスではないのは明らかでしょ？
594、599さんはマンション建設だけで自然破壊というなら
戸建の建設目的で分譲地開発した段階で自然破壊だと叫ぶべき。

それに599さんは戸建が建ってもオオタカがいるって主張してますけど
マンションが建ってもオオタカがいなくなることを証明しているわけではないですよね。
おおたかの森でも戸建やマンションが建ってるわけですし・・・。

もちろん貴重な自然は大切にすべきでしょう。
私が言いたいのは
自分の家の近くにマンションが建って欲しくないとか
急に人が増えると住みにくいから
とかいう自分のエゴを自覚せずに（？）
オオタカとか自然保護を盾にして、自分の思うとおりに物事を扇動するのはおかしいということ。

594さんの行動は本気で自然保護活動をしている人を＊＊にした行為です。
言ってる事とやってる事が違うのは誰かご理解いただけました？

マンション開発でオオタカがいなくなるとすれば、開発に
よって巣作りに向いた木（樹齢30年以上）が切られるか、
餌場となる場所が失われるかのどちらかになりますが、
本物件はそれに該当しているのでしょうか。

少なくともオオタカはマンション嫌いということはない
と思います。去年の読売新聞だと思いましたが、都心の
高層ビル群にオオタカやハヤブサが目撃されるように
なったと記事が出てましたので。

ドバトなどが多く集まる都会の公園は、オオタカたち
猛禽類にとって絶好の餌場になっているみたいですね。

オオタカがいる、いないは別にして、守谷にあの様な
高層マンションは確かに合わないと思います。
署名を集めているみたいですね。
船橋に住んでる友達に聞いたのですが、守谷に知り合いが
いるようで、その人や守谷の人は
ここのマンションの凸凹の凸みたい形が嫌と
言ってたそうです。
確かに変わった形です。建築者のデザインなのでしょうか？
もっと低くてカッコイイ形になって、賞でも取れるようなデザインに
変われば、守谷の人達にも好感を持って受け入れて貰えるかもと
思っています。

2週間前位に守谷の駅に行ったら、床に大きく貼ってあった
ブランズの広告が無くなっていて、中のエスカレーターの
近くにあったポスターも一枚も見かけなかったが、どうしたんだろう？
清水建設の不祥事で一時期なくなったのか？
また、新しいのに変えるのか？
それとも、販売ストップするのか？

オオタカを大切にするのはいいですが、街中でオオタカが
鳩を食べてるのは見たくないな・・・。マンションに
オオタカが来るようになったら、そんな光景を見る機会が
増えちゃうんでしょうか？きれい事言うなと№６００さんや
６０１さんに言われてしまいそうですが、人格形成の出来てない
幼い子供達には、見せたくないです。それは、マンションに
住むお母さん達も同じだと感じます。
自然界のなかで、オオタカにはひっそりと食物連鎖してほしいです。

ところでこのマンションは守谷で一番高いのでしょうか？
30階からの高さから見る景色はどんな感じになるのでしょうね。

604さんへ

私が言いたかったのは

高層マンションが建つ＝オオタカや野鳥がいなくなる

という単純な構図は成立しないということです。マンションが
建つことで棲家の森が消えるとか、餌場がなくなるというなら
分かり易いのですが、航空写真を見る限りそういったことは
なさそうですので、来なくなると主張している方の根拠って
何なのでしょうね。

オオタカが都心に現れるようになったのも、餌が目的と言われ
てますので、決してオオタカが高層マンション大好きという
わけではありません。ですから、

> マンションにオオタカが来るようになったら、そんな光景を
> 見る機会が増えちゃうんでしょうか？

マンション側で何かしない限り、オオタカから積極的に近づく
ことはないと思います。

> 自然界のなかで、オオタカにはひっそりと食物連鎖してほしいです。

公園や広場などで無暗に鳥に餌を与えないことですね。
鳥が集まるとそれを捕食するために猫や猛禽類が集まって
きますので、更地に高層マンションが建つより余程深刻です。

最後にマンション検討板らしく物件の検討を

長所：
・野鳥やオオタカが生息する公園や森林が近くにある
・駅から近い
・大規模高層マンションとそれなりの設備

短所：
・反対運動がある
・価格が守谷にしては高すぎ
・商業施設が少ない

以上の点を考慮すると、本物件は残念ながら検討対象外です。
反対運動と商業施設が何とかなれば、価格はまあ、妥協できるの
ですがねぇ

守谷で一番高く、一番守谷市民から嫌われてるマンションです。
TXで帰ってきてあの凸の形が見えるのは
多くの守谷市民はストレスを感じることでしょう。

＞614さん

すぐに返信ありがとうございます。

ただ私はこのマンションが守谷で一番高いかどうかだけ
聞きたかっただけですので、あなたの主観はいりません。

守谷で一番嫌われているってアンケートでもとられたのですか？
ご自分のみ、あるいはその周辺の一部の人間のご意見を
守谷全体の意見にすり替えるのはいかがなものでしょうかね。

マンションの形状に関しても人によって好きずきでしょうから
凸型だろうがなんだろうが私には関係ないです。
白い車が好きな人もいれば、赤い車が好きな人もいるでしょ？
それと同じですよ。
個人的な考えをここで主張されるのはかまいませんが、
それを「多くの守谷市民」の代表として表現するのはやめてくださいね。

６１２さんへ

　現在、守谷で一番高い建物は、アサヒビール茨城工場のアイムタワー
（試飲会場）ではないでしょうか？（地上６０ｍ弱）
　個人でも、予約すれば工場見学できるので、一度行かれては？
　
　でも、飲酒運転は「×」です。
　駅前からの無料送迎バスに乗ってください。

このマンションが守谷市民からどう思われているのかは
購入検討者にとっては大変重要なことです。
特に、近隣の若い子育て世代からどう思われてるかは同じ学校など
通わせる上で極めて重要です。
反対されてるのはよく分かりました。
署名も集めているようですし。

ライオンズや他の守谷のマンションは反対されてないのでしょうか？

616さま

ありがとうございます〜。

アサヒビールの工場ですかー。
守谷には環境もいいだけでなく、楽しそうな施設もあるのですね。
住み易さランキング上位でしたし・・・。

マンション賛成とか、反対とかいろいろあるのでしょうが、
守谷が住みやすい、活気のある町になるといいですね。

私は守谷に住んでないのですが、
TXができて東京にもつくばにも行きやすい守谷という立地は
なかなか貴重だと思うのです。
これまで守谷以北は電車がなくて、ほとんど注目されてませんでしたが
守谷を筆頭としてどんどん栄えて行ってもらえると
TX全体の価値も上がりますよね。

これから人口が減少していく日本だからこそ
今までよりもっと地域を盛り上げていかないとｗ

>>617
学校の話が出ていましたが、
現地を見た印象では、のぼりが立つような
反対派の数はたいしたことありません。
頼まれてしかたなし、の家もあるでしょう。
550戸と比べたら、学校でどちらが
マイノリティになってしまうか、
明らかなように思います。

ま、完売すれば、ですが。

マンションズという¥０の雑誌を見ました。
緊急地震速報システムは地震が来る事を音声で知らせて、後は
自分達で対処して下さいなのですか？

元田園で、大昔は海で地盤が入り組んでいて地盤よくなさそうです。
（何かで読みました。）専門家の意見は免震か制震にするべきみたいな
ことが書いてありました。
茨城南部って震源地になりやすい所ですよね？
地震速報などで、震源地は茨城県南部とか千葉県北部というのを
よく見ます。直下型の大きい地震がきたらやはり怖いと思います。
そうしたら、やはり免震か制震にする方が良いのでは
ないですか？マンションズの次のページの
みらい平のマンションは免震になってますので。

清水建設なら大丈夫かなと思ってたら、不祥事で怪しいですし。

もう、手遅れなのでしょうか？
今からでも間に合うのでしたら免震か制震に
した方が良いと思いますが・・・。

>>620 この辺が震源の地震は多いけれど、過去最大で震度5で
すよね。震度7以上の免震や制震構造が必要とされるような地
震がおきる可能性はどの程度あるのですか？　

かなり心配されている様子ですから、お宅は、地震で倒れな
いように、免震構造か制震構造なんでしょ？どちらですか？

週刊ダイアモンド(2007.11.17)にウェブ炎上の記事がありました。
売主様の不買スレッドが同業他社に比べてズバ抜けて多いとのことでした。
記事中には実数の記載もありました。
マンションギャラリーの方から受ける印象とのギャップが大きい
ものでしたので、正直驚いています。

620も622もオオタカさんでしょ？　ご苦労さんです。

週刊アエラ（ＡＥＲＡ）１１月２６日号に「値崩れしないマンション」特集が載ってました。
〜分譲会社で決まる　値崩れしないマンション〜
●初公開「新築換算価格」でみる会社別上昇率ランキング
１位伊藤忠都市開発　２位ゴールドクレスト　３位東急不動産
４位丸紅　　　　５位三菱地所　　　　　６位コスモイニシア
７位三井不動産　８位有楽土地　　　　　９位住友不動産
１０位モリモト　１１位野村不動産・・・３８位大京

ベストスリーの顔ぶれはサプライズです。
三井不動産が７位とは意外な感じでした。参考としてください。

http://www.aera-net.jp/

新築換算価格は成約中古価格を築年補正し、06年時点の新築価格に換算した価格です。
財閥系のような高級マンションを建てるデベロッパーよりも、ゴールドクレストや東急不動産が上位になっているのは意外ですが、算定基準の大本が成約中古価格であることに注意する必要があります。
高級マンションは定住志向が強く、中古で売りに出す例が少ないと考えられます。事業の失敗や破産などやむにやまれぬ理由で手放す例もあるでしょうが、その場合は、叩き売りになってしまいますので、中古成約価格は市場価格より低くなってしまいます。これがランキングで財閥系が下位になった事情として考えられます。
逆に言えばゴールドクレストや東急不動産は手放す人が多いことが推測されます。上位にランクインすることは、それなりの値段で売れたことを意味しますが、そもそも売りに出す人が多いという事実を吟味する必要があります。即ち新築換算価格のランキング上位であることは住み心地のよいマンションであることを意味しません。

>620

耐震性を気にするなら、一戸建てでしょう。
住宅性能評価でマンションの耐震等級は一般的に１（３段階の１番下）で以下の基準。

・震度６強〜７（阪神大震災クラス）で倒壊しない。
・震度５強で損傷しない。

当然阪神大震災や関東大震災クラスの地震が近くで発生すれば、倒壊はしなくても損傷します。この「倒壊しない」というのが曲者で、「いくら変形しても倒れなければＯＫ」とすることもできて、新しい構造設計方法の問題点として、以前話題にもなりました。現在は、どうなっているか専門家でないのでわかりません。

何れにしても一戸建ては、耐震等級３が（１の１．５倍の耐震性）多いのに対して、マンションは耐震性が低いです。
耐震等級２のものも最近は見かけることも多くなりましたが、梁が大きく圧迫感が感じられることが多いです。
免震構造は、そのようなデメリットがなく耐震性をあげることができるので良いですね。しかし、着工しているマンションの構造をこれから変更するのは無理です。またみらい平の物件は免震構造ですが、耐震等級は１です。免震構造分　構造をケチっているものと思われます。

> またみらい平の物件は免震構造ですが、耐震等級は１です。免震構造分　構造をケチっているものと思われます。

免震、制震は耐震等級に含まれているのですか？免震や制震は地震の揺れそのものを減衰させるので、建物自体の耐震強度を示す耐震等級基本的に別のものという認識だったのですが。
もし、別のものなら実際に免震で揺れを減衰しても震度７なんて大地震が来たら（実際の震度は８か９？）、耐震等級３の建物でも大丈夫じゃない気がするのですが…。その辺どうなんでしょう。

>>624
アトラクターズ・ラボ提供のデータですね。
>>625さんのご指摘のように留意する必要があります。
アトラクターズ・ラボ曰く
どちらかというと、本来は相場を知る指標です。

同じアトラクターズ・ラボのデータで
「売主別中古マンション騰落率ランキング」だと
１．プロバンスト
２．住友不動産
・
・
となっています。
詳細は
https://www.＊＊＊＊/index.phpでご確認ください。

すれ違い、失礼

「新築換算価格」って何のことだか、難しかったです。
>>625さんの解説でわかりました。
ありがとうございました。
そもそも手放す人が多くないと、上位に来ないんですね。
定住志向のある人は、本当に参考程度の指標ということなのですね！

ここは販売開始が１１月下旬から、１月下旬以降に延びましたね。
マンション変調のさなか、前に進むも、後ろに退くも、困難な状況でしょうか。

>>629さんは、>>625さんの解説で
よくわかったとのことですが、
私にはどうもよくわかりません。

「財閥系高級マンション」というのは、
マンション市場のごく一部と思います。
これらが、どちらかといえば定住型であろう
ことも、理解できます。

それ以外の、大多数のマンションは、
ステップアップのために住み替える人も
一定数いるであろうこともわかります。

しかし、それは大多数のマンションに共通して
いえることで、当該ランキング上位に入っている

> 逆に言えばゴールドクレストや東急不動産は手放す人が多いことが推測されます。

というように、ランキング上位のデベにのみ、言及されうる
べきものではないように思います。

一方、仮に「手放す人が多い」という前提に立ったとしても、
不動産価格は市場原理で決まりますから、
「手放す人が多い」にもかかわらず、「成約価格が高い」
ということは、買い手が多い（つまり中古市場で人気が高い）
ということになります。
そして、売買が多いといことはとりもなおさず、
不動産を売りたいときには極めて重要な、
「流動性が高い」ということになると思います。

つまり、ステップアップで買い換えるための
環境が良いということに他なりません。

家族の成長や収入の上昇に応じて住み替えるのが
当たり前の時代、これをもって、
「住み心地のよいマンションであることを
意味しません。」となるのは、どうしてなのでしょう？

>631さん

同意見です。思ったことをきっちり書いて貰った感じですっきりです。

心配なのはこのマンションを貶めるだけ貶めている行為が
結果地域の価値まで下げていることと感じるンですが。
マンションが売れなくても無くなる訳じゃないと思いますが
どうなんでしょう。売れなかったら解体とかなるんですかね？

630さんが書かれている延期は本当なんですか？
安くなることには大賛成なのでそうなるとやはり検討再開かな。

都心から相当離れるんだからそれなりの価格になることを期待しますが。

>>625 >631
マンションにとって流動性が高いことは住人の出入りが激しいということで、それ自体、マンションに居住する人の立場から見ればマイナスに評価すべき要素です。住民以外の別の視点に立つならば異なった評価も成り立つことは否定してません。例えば不動産仲介業者ならば売主が損しようと買主にとって高い買い物になろうと売買契約が成立しさえすれば仲介手数料が入るため、売り上げになります。従って不動産仲介業者にとっては流動性が高いことは歓迎できます。
さて、日本では築年数が中古物件の価格を決める上で重要な要素となることは厳然たる事実です。築浅物件ほど高く売れる傾向があります。中古市場で人気が高いのも築浅物件です。新築価格と比べれば下がりますが、新築換算価格では築年補正をするため、影響は少ないです。一方、中古価格査定で築年数を比例的に評価すれば問題ないのですが、築年数が古ければ下落幅が大きくなるのが現実です。
このような現実の下で築浅時に売却する人が多い物件と、10年20年以上居住後に手放す人が多い物件があった場合、新築換算価格では前者の方が高く評価されることが予想されます。これが東急不動産やゴールドクレストが上位にある理由と考えられます。そして築浅時に手放す人が多いマンションは、マンションが居住する上で問題があることを示していると考えます。ステップアップするということは現状に不満があるからで、ステップアップする人とは見方を変えれば問題物件から逃げ出した人を意味します。
しかも引越しや買い替えのコストを考えれば、ステップアップよりも最初から定住できる物件を購入した方が経済的です。勿論、不動産業者の視点から見れば反対ですが、消費者が無駄金を費消して日本経済の景気回復という下らないことに極僅かでも貢献する必要はありません。以上から東急不動産やゴールドクレストが上位にあるのは、それらの物件が高品質であることを意味しないと判断します。